Justsimmer (02 November 2009 — 13:34):

Да нет же, Ил-62 — это мой любимый пример, самый броский, т.с. Скажи спасибо, что тебя ещё не стали тут клевать по поводу реальности расписания.

Есть предложение: попросить того же makc-sim или sib2217 сделать тебе разноцветных кубиков в кол-ве равном кол-ву дефолтных самолётов. И тогда ты сразу получишь толковое расписание и лёгкие модели. (кубики можно на чайники заменить, что бы блестели, ну которые во всех hello world при изучении opengl и gmax’ов предлагают). я думаю забесплатно и ради такого дела они согласятся, а у тебя будет самый нативный, нетормозной траффик для десятки.

Justsimmer (02 November 2009 — 15:26):

здрасте. а туполь от Vala специально для десятки? или ещё не успел стырить заполучить? (или Vala не местный умелец?)

Justsimmer (03 November 2009 — 14:05):

зачем же юродствовать? был поставлен конкретный вопрос о отечественных производителях моделей траффика под десятку — был предоставлен ответ. если в танке так темно, то http://secure.simmar…(de_2941).phtml

Еще раз к мифу о некой особой трудности низкополигонального моделирования. Модель сделана за 14 часов чистого времени. В два захода. Сделана на основе двух референсных моделей и двух фотографий. Никогда раньше этим самолетом не интересовался и форму его не изучал. Так что можно сказать: сделана модель условно с нуля. Конечно при серьезном подходе нужно было бы выкачать все что есть на а.нетах по данному типу и внимательно рассмотреть. Недоделаны детали стоек шасси, закрылки и спойлеры. По причине незнакомства с особенностью анимации AI моделей. Но они вроде не должны много полигонов занять — самые затратные в этом отношении части уже сделаны. Несмотря на то, что сетка выводилась на основе референсных моделей, от оригиналов не осталось точки на точки. То есть даже при наложении двух сеток в МАКСе, если и будут какие единичные совпадения, то носить они будут случайный характер. Уж не говоря о сетке вообще — количество полигонов сброшено более чем в семь раз.
В принципе, по окончании можно будет еще пооптимизировать. Конечно же для того, чтобы браться за серьезный проект по созданию трафика (платный или бесплатный) нужно ознакомиться с уже накопленным в данной области опытом. Ну и само собой, по мере продвижения проекта будут приобретаться как опыт так и наработки для повторного использования. Кстати, о повторном использовании. Наверняка на базе этой модели существует несколько модификаций. Пять? Шесть? И это распространное явление. Значит проработав форму одного самолета путем клонирования в внесения небольших модификаций будут получаться семейства моделей. И в реальности число в 170 самолетов может оказаться существенно меньше чем кажется на первый взгляд.

Justsimmer (04 Ноябрь 2009 — 03:48):

А никто, как вы выразились, «из местных умельцев», и не собираеться тратить свое время на создание убожества, подобное творчеству г-на Ренка. Нравится вам сей «продукт», так и пользуйтесь этим гамном на здоровье. :acute:

ЗЫ: вспомнил, где я ранее слышал имя Burkhard Renk. Достаточно взглянуть на его модель Як-42. Это как же как надо «любить» авиацию, что бы создать такое уе..ще.

http://www.flightsim…kuban.jpg&idx=2

http://www.flightsim…arter.jpg&idx=2

icebear (04 November 2009 — 10:57):

Здесь все были довлольные.
Откуда столько почитателей платных качественных пакетов для 9-ки повылезло — ума не дам. 😆
Пользователи Woai (там где Ренк начинал), качальшики всяких варезных сборок Skai и Morten’s уж конечно кучу денег потратили.
Отдыхай со своим качеством.

Justsimmer (04 Ноябрь 2009 — 03:28):

А вот это и есть заявление профана ничем не подтвержденное. Трудность создания модели в необходимости долгого поиска формы на глаз ввиду острого дефицита точных данных по геометрии. Все!

Точно не считал, но где-то в 95% случаев вывожу форму из:
1. цилиндра
2. параллелепипеда
3. плоскости
4. выдавливания из сплайна

А дальше обрабатываю руками. Теперь вопрос для идиотов. Какой вариант является наиболее трудоемким:

a) расставить руками на окружности 5 точек
б) расставить руками на окружности 50 точек
в) расставить руками на окружности 500 точек

И вот Justsimmer с каким-то непопедимым упорством профана пытается донести, что расставить 5 точек значительно трудней, чем 500 точек. Хотя ну просто здравый смысл говорит об обратном. Я уж не говорю об опыте. Но опыта у Justsimmer-a нет. Элементарного здравого смысла видимо тоже.

Как, к примеру, выводится крыло. В МАКС экспортируется гладкая кривая контура нервюры. По этому контуру руками кладутся точки сегментов сплайна в необходимом количестве. При этом сразу видно сколько точек требуется для передачи гладкого контура. И если я вижу, что достаточно традцати, то я положу именно тридцать. Потом сделаю экструд и вытяну до следущего характерного профиля (как правило в крыле самолета таких профилей 3-4, к примеру в Ан-24 это корневая, 7-я, 12-я и 23-я нервюры). Таким образом крыло изначально делается с наперед заданным оптимальным количеством полигонов. Или (внимание для идиотов) оптимизированным! А дальше начинается детализация. И именно тут начинается рост количества полигонов. То есть чем выше допустимая степень детализации, тем больше полигонов. При этом точно так же при работе с каждой деталькой изначально прикидывается допустимое количество полигонов и именно под это количество и выводится деталь.

Так же или схожим образом выводились остальные части самолета. То есть, руками. С изначально заданным количеством полигонов. Никакой оптимизации как таковой, фактически, нет вообще. Есть поиск формы, то есть процесс создания одних вершин и удаления других.

Далее. При создании трафиковой модели с прицелом на минимальное количество полигонов в примере с тем же крылом изначально в сплайн контура закладывалось бы не 30, а допустим, 8 вершин. И точно так же крыло было бы сделано с наперед заданным количеством треугольников. И такому крылу нафиг не упирается никакая оптимизация. И только дебилу придет в голову мысль долбаться загоняя в сплайн 200 точек, чтобы заиметь много много значительных трудностей с последующей оптимизацией.

Что касается референсных моделей, то это, как следует из названия, модель применяемая в качестве справочника по геометрии воссоздаваемого самолета. При этом информация в «справочнике» по понятным причинам уже расположена в самом удобном и предпочтительном формате, а именно в формате сетки в 3DMAX. Потому как самое сложное, трудоемкое и муторное, повторю еще раз — это поиск информации. Именно на долгую переписку, ожидание, верификацию полученныих данных, а потом еще и еще раз по кругу уходят месяцы, а иногда и годы. И именно в том главная ценность качественных полномасштабных моделей, используемых в качестве референса, что люди потратили огромное количество сил и времени на воссоздание геометрии, собирая данные иногда по всему миру по крупицам.

Поэтому создание модели за 30 часов с нуля это либо, мягко говоря, вранье про ноль. Либо просто клепание дешевых поделок в расчете на то, что пипл схавает. Когда же народ отказывается жрать эту гадость начинается процесс доказывания что они мол дураки и ничего вообще не понимают.

А у меня трафик тоже не жрет FPS! Модели очень качественные, от иминитых производителей (про свои не говорю вообще, но тоже не жрут!).

Кстати, советую просто заменить этими моделями ваш трафик от товарища Рэнка и получите просто заглядение. Только прийдется смириться с «правильностью» самих расписаний. Но это для вас не критично. А если модельки не оптимизированные для FSX просто в пропах их отражать не будут, это тоже не беда. Остальное работать будет на ура.
Тем более, что ваш сим не перегружен сценариями, которые тоже жрут FPS даже больше чем стояшие там самолеты.

И кстати, «оптимизировать» чужие модели без согласования с их автором-это дурной тон! Тем более, что гораздо проще и легче построить модель с ноля. Я сделал модель «Бичкрафт 1А» всего за два дня, с ЛОДами и ПК. Инфу черпал с одного приблизительного «чертежа» и кучи фоток с Аирлайнерс. Так сказать, было бы желание. 😉
И хватит флудить на тему построения самолетов для трафика с человеком отдаленно понимающим выражение «тяжесть» модели. Смешно просто.

Justsimmer (05 Ноябрь 2009 — 22:02):

за-то более правдив.
😛

sib2217 (05 November 2009 — 23:59):

Еще можно оставить 2 самолета из коллекции PMDG с ливреями от McPhat вместо траффика и будет совсем правдивый.
На том и успокоимся.
каждому свое.

sib2217 (06 November 2009 — 14:40):

http://i37.tinypic.com/nx5idf.jpg