Cessna 172n Carenado

Просмотр сообщенияDinozavrik (24.05.2009 21:01):

Просмотр сообщенияTory (24.05.2009 16:52):

Ну для движков есть свой «РЛЭ». Цитату про обледенение карбюратора из мануала 77-го года для движков IO-360 смотри выше.

Обледенение карбюратора на IO-360? Вообще-то это инжекторные движки, если Ляйкоминг, то там проблемы скорее с теплом, а не с холодом.

А за ссылки я Вам от всей души благодарен.

Просто мануалы и на IO-360 и на O-360 часто одной книжкой идут. Мне более интересны IO-360, вот я автоматом и пишу, не вникая где карб а где нет:))))

Просмотр сообщенияKCRQ (24.05.2009 21:30):

Просмотр сообщенияTory (24.05.2009 19:52):

Ну для движков есть свой «РЛЭ». Цитату про обледенение карбюратора из мануала 77-го года для движков IO-360 смотри выше.

Вот ещё три мануала по этим движкам, рекомендую:

http://georgejenson….20Operation.pdf

http://georgejenson….Maintenance.pdf

http://georgejenson.com/Overhaul.pdf

Но это не Лайкоминговские движки. Хотя и очень похожие:)

Maintenance manual ня является РЛЭ/ POH /flight manual. Первые предназначены для механиков, вторые для пилотов 🙂

А там и оперэйшн мануал тоже есть:) Цитатку на предыдущей странице я из руководства для пилотов брал.

А вообще, интересно было бы узнать какие книжки обязаны быть в комплекте с самолётом.

Просмотр сообщенияTory (25.05.2009 08:29):

А вообще, интересно было бы узнать какие книжки обязаны быть в комплекте с самолётом.

Из книжек или из документов? Попробую более-менее точно выразить это по-русски:
1. Техпаспорт на самолёт (типа годен)
2. Паспорт на самолёт (что он кому-то пренадлежит)
3. Страховое свидетельство
4. Отметки о техосмотре
Может быть что-нибудь забыл, может быть в разных странах требуют (или не требуют) разные дополнительные бумаги, но вроде бы в общем так.

Просмотр сообщенияTory (25.05.2009 09:29):

А вообще, интересно было бы узнать какие книжки обязаны быть в комплекте с самолётом.

Думаю, можно в FAR’е посмотреть 🙂

Просмотр сообщенияLans (23.05.2009 12:45):

Вот я специально спросил, пилот сказал, что перед глиссадой надо вытянуть ручку обогрева, а на рулении убрать. В прямом полете летом не включали ни разу. А зимой мне летать не приходилось.

Понятно 🙂 Не на глиссаде только, а в любом случае малого газа. Когда горки учишь — это автоматом приходит. В крейс. полёте — да, летом не включают, зимой — обычно частично включают, главное моемент не прозевать 🙂

Просмотр сообщенияcaveeagle (25.05.2009 22:49):

Не на глиссаде только, а в любом случае малого газа.

Да далеко не в любом случае. Если жара и сухо, то не за чем его трогать. Не зря написано: «as required».

Просмотр сообщенияcaveeagle (25.05.2009 22:49):

Не на глиссаде только, а в любом случае малого газа. Когда горки учишь — это автоматом приходит. В крейс. полёте — да, летом не включают, зимой — обычно частично включают, главное моемент не прозевать 🙂

Частично включать обогрев карбюратора — это вообще нонсенс.
Летом тоже можно словить обледенение, в условиях инверсии, например.

caveeagle
Вот уж где бред reloaded, уж извините :rolleyes:
Dinozavrik верно растолковал, в чём именно.

Просмотр сообщенияDinozavrik (25.05.2009 01:37):

Просмотр сообщенияKCRQ (24.05.2009 19:26):

Каких конкретно выпускают на downwind? На всех на которых я летал cowl flaps всегда закрыты на посадкe и открываются только в двух случаях взлет/рулежка и уход на второй круг . Если их открыть на downwind то можно сильно переохладить двигатель..

Approach check, если быть точнее. Но если ты когда-нибудь будешь в наших краях и у тебя возникнет нормальнейшее из человеческих желаний, а именно: выпить чашечку кофе, то в Донаувёрте круг очень короткий.
А так final check: шасси, шаг, смесь и всё остальное as required. Как я уже писал вчера в районе 22:00 UTC.

Мне просто интересно в каких самолетах cowl flaps открывают на downwind.

Что касается кофе так я всегда за! 🙂

Говоря о чек листах у нас распространен универсальный BCGUMPLS перед посадкой
B- booster pump ON, cowl flaps -closed, gas — main, undercarriage — three green, mixture -set, prop — full, power — set, landing light -on, seat belts — on

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 18:22):

Мне просто интересно в каких самолетах cowl flaps открывают на downwind.

Не, на downwind их надо закрыть — там же газ убираем, движок стынуть начнёт!

P.S.: хотя вот в симе :sarcastic: приходится на некоторых типах открывать — большое сопротивление шасси и закрылков заставляет увеличивать режим двигателя. Но это тоже не на downwind, на base максимум.

Просмотр сообщенияTory (25.05.2009 11:29):

[

А вообще, интересно было бы узнать какие книжки обязаны быть в комплекте с самолётом.

«Щаззз тряхну маразмом » © 🙂

По FAA.

В самолете ARROW:
A-airworthiness certificate
R-registration
R- radio license ( если самолет летает в Мексику/ Канаду)
O — operational manual (or FAA approved flight manual)
W — weight and balance
+ VOR check в бортовом логе

На земле:
Engine maintenance log
Propeller maintenance log
Airframe maintenance log

При покупке самолета наверняка идет куча всякой литературы но я не в курсе конкретно какой 🙂

Просмотр сообщенияcaveeagle (26.05.2009 01:49):

зимой — обычно частично включают, главное моемент не прозевать 🙂

Какой момент и как частично ?

P.S. Странно но не на один из моих вопросов вы так и не ответили

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 17:22):

Мне просто интересно в каких самолетах cowl flaps открывают на downwind.

Не знаю. В больших и красивых. Есть вещи, которые нужно сделать до посадки или по крайней мере, о которых надо подумать до посадки. Если за окном минусовая температура, а стрелка указателя температуры находится в самом начале зелёной зоны, то вообще они не нужны, даже на взлёте.
А вот если совсем жарко и стрелка угрожающе движется вправо… У меня такое только один раз было, да и то на Сессне. Я не люблю жару. Но мне владелец на всякий случай объяснил: следи за температурой, но cowl flaps на большой скорости открывать не надо, потому что к самолёту надо относиться бережно. Я так и делаю.

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 17:22):

Что касается кофе так я всегда за! 🙂

В Донаувёрте принцип простой: 5 посадок — кофе за счёт руководства. Но круг короткий. Начинаешь на downwind… А заканчиваешь на final. Business as usual.

Просмотр сообщенияKCRQ (24.05.2009 19:26):

Carb heat всегда забираетн лишнее обороты и соответственно мощность двигателя

Вообще вредное устойство. Ладно бы только обороты и мощность, но ведь и на крутящий момент отрицательно влияет.

Просмотр сообщенияDinozavrik (27.05.2009 00:00):

Не знаю. В больших и красивых. Есть вещи, которые нужно сделать до посадки или по крайней мере, о которых надо подумать до посадки. Если за окном минусовая температура, а стрелка указателя температуры находится в самом начале зелёной зоны, то вообще они не нужны, даже на взлёте.
А вот если совсем жарко и стрелка угрожающе движется вправо… У меня такое только один раз было, да и то на Сессне. Я не люблю жару. Но мне владелец на всякий случай объяснил: следи за температурой, но cowl flaps на большой скорости открывать не надо, потому что к самолёту надо относиться бережно. Я так и делаю.

На какой Цессне конкретно ?

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 17:22):

В Донаувёрте принцип простой: 5 посадок — кофе за счёт руководства. Но круг короткий. Начинаешь на downwind… А заканчиваешь на final. Business as usual.

У нас кофе и печенье бесплатно в локальном FBO 🙂

Просмотр сообщенияDinozavrik (27.05.2009 00:03):

Вообще вредное устойство. Ладно бы только обороты и мощность, но ведь и на крутящий момент отрицательно влияет.

Как ?

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 21:28):

На какой Цессне конкретно ?

Ha 172

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 21:28):

У нас кофе и печенье бесплатно в локальном FBO 🙂

Печенюшку в Донаувёрте тоже к кофе дают.

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 21:29):

Просмотр сообщенияDinozavrik (27.05.2009 00:03):

Вообще вредное устойство. Ладно бы только обороты и мощность, но ведь и на крутящий момент отрицательно влияет.

Как ?

Отрицательно.

Просмотр сообщенияDinozavrik (27.05.2009 01:57):

Ha 172

Теплее . Какая модель ?

Цитата

Отрицательно.

То есть? Я знаю четрые конкретно для C-172 : torque, P-factor, gyroscopic precession, slip stream. При включении carb heat один из этих моментов увеличивается ?

Просмотр сообщенияDinozavrik (26.05.2009 23:03):

Просмотр сообщенияKCRQ (24.05.2009 19:26):

Carb heat всегда забираетн лишнее обороты и соответственно мощность двигателя

Вообще вредное устойство. Ладно бы только обороты и мощность, но ведь и на крутящий момент отрицательно влияет.

Лёд в карбюраторе влияет ещё больше:) И ещё отрицательнее:) Правда, некоторые из вышеперечисленных моментов, при забитом льдом карбюраторе, вообще стремятся к нулю:)

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 22:14):

Теплее . Какая модель ?

N. Но дело было сразу после взлёта.

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 22:14):

То есть? Я знаю четрые конкретно для C-172 : torque, P-factor, gyroscopic precession, slip stream. При включении carb heat один из этих моментов увеличивается ?

gyroscopic precession — это мне нравится 🙂

Просмотр сообщенияTory (27.05.2009 14:00):

Лёд в карбюраторе влияет ещё больше:) И ещё отрицательнее:) Правда, некоторые из вышеперечисленных моментов, при забитом льдом карбюраторе, вообще стремятся к нулю:)

Это точно. Можно даже поговорку перефразировать: «Лучше потерять жену, чем получить полный карбюратор льда» 🙂

Просмотр сообщенияDinozavrik (27.05.2009 23:04):

N. Но дело было сразу после взлёта.

Может с другим двигателем вместо Lycoming? На тех 172N которых я летал небыло управляемых cowl flaps.
Все интересно узнать на каком двигателе cowl открываются на downwind.

Просмотр сообщенияKCRQ (26.05.2009 22:14):

gyroscopic precession — это мне нравится 🙂

Повторю вопрос.. Kакой «крутящий момент» появляется при включении carb heat и «отрицательно влияет» ?

Вот непонятливый какой:) Ещё по указанию т. Берии установлено, что американские вредители и враги народа так сконструировали карбюратор Сессны, что топливовоздушная смесь на входе в цилиндр, под воздействием силы Кориолиса закручивается. При этом молекулы топлива и воздуха, получают центробежный момент (вот тебе ещё момент) и под его воздействием получают прибавку кинетической энергии. При включении обогрева карбюратора смесь нагрвается и центробежный момент увеличивается. Из-за этого молекулы получают очень большой разгон, и разбивают лёд, осколки которого пробивают топливопровод. При этом поступление смеси в цилиндр прекращается.:)

Просмотр сообщенияTory (28.05.2009 17:06):

Вот непонятливый какой:) Ещё по указанию т. Берии установлено, что американские вредители и враги народа так сконструировали карбюратор Сессны, что топливовоздушная смесь на входе в цилиндр, под воздействием силы Кориолиса закручивается. При этом молекулы топлива и воздуха, получают центробежный момент (вот тебе ещё момент) и под его воздействием получают прибавку кинетической энергии. При включении обогрева карбюратора смесь нагрвается и центробежный момент увеличивается. Из-за этого молекулы получают очень большой разгон, и разбивают лёд, осколки которого пробивают топливопровод. При этом поступление смеси в цилиндр прекращается.:)

Что за трава Балу, поделись ?:)

Ну как это какая? Не узнаёшь отборную траву, нарубленную пропеллером Сессны на лучших Колумбийских плантациях… кофе?:)))) Момент-то от пропеллера сам знаешь какой, нарубить травки можно много-много. Главное, — подогрев карбюратора не включать:) А то не нарубится травка. А если и нарубится, то момент slip stream её не поднимет в воздух и будет бесполезно открывать форточку — не засосёт в салон травку-то:) Хотя что это я… момент-то расти должен, значит травку не в салон будет засасывать, а наоборот, распылять…

Да… придётся, видимо, на реактивные переходить. Там пропеллера, как знающие люди говорят, нет…:)))))))))))) И карбюратора тоже нет.

А если серьёзно, то непонятно почему в инструкциях они каждый раз говорят, что подогрев должен быть включён полностью (fully).

Просмотр сообщенияTory (28.05.2009 21:44):

Ну как это какая? Не узнаёшь отборную траву, нарубленную пропеллером Сессны на лучших Колумбийских плантациях… кофе?:)))) Момент-то от пропеллера сам знаешь какой, нарубить травки можно много-много. Главное, — подогрев карбюратора не включать:) А то не нарубится травка. А если и нарубится, то момент slip stream её не поднимет в воздух и будет бесполезно открывать форточку — не засосёт в салон травку-то:) Хотя что это я… момент-то расти должен, значит травку не в салон будет засасывать, а наоборот, распылять…

Да… придётся, видимо, на реактивные переходить. Там пропеллера, как знающие люди говорят, нет…:)))))))))))) И карбюратора тоже нет.

Надо будет чек лист поэтому поводу написать

Цитата

А если серьёзно, то непонятно почему в инструкциях они каждый раз говорят, что подогрев должен быть включён полностью (fully).

По принципу топить так топить! Кстати еще рекомендуют при этом обеднить смесь что бы добавить пару 🙂