ВЕТРОДВИГАТЕЛЬ — Ram air turbine (RAT)
ЭДСУ (электродистанционная система управления) — Fly by wire (FBW)
ПОДГОТ (подготовка к запуску ВСУ или двигателя — название панели) — может Prime а может просто Engines
ХОЛОДНАЯ ПРОКРУТКА (двигателя) — Cold spin
МЕХАНИЧЕСКИЙ СТОПКРАН — Fuel cut
АВАРИЙНАЯ ОСТАНОВКА (двигателя) — Emergency shutdown
АВАРИЙНАЯ РАЗГЕРМЕТИЗАЦИЯ — Emergency pressure dump
ПОСАДКА НА ВОДУ — Ditching
ОГНЕТУШИТЕЛИ — Fire extinguishers хотя если это название панели то лучше Fire protection
1 ОЧЕРЕДЬ (огнетушителей) — First charge или Charge 1
ПОДПОРНЫЙ КЛАПАН (элемент гидравлики) — Retaining valve
ПЕРЕКРЫТЬ КРАН (в гидравлической системе) — Close valve
РЕЖИМ (где индикация работы двигателя, например) — Mode
КРАН ОТКР (на кнопке) — Valve open
ГОТОВ/РЕЖИМ (на кнопке) — ready/mode
Freddie
27.09.2010 в 11:47
Larsen, 27 Сентябрь 2010 — 16:30, сказал(а):
РЕЖИМ (где индикация работы двигателя, например) — Mode
ГОТОВ/РЕЖИМ (на кнопке) — ready/mode
Mode сюда никаким боком. Насколько я понимаю, имеется в виду выход на режим, т.е. на заданные параметры работы. А mode — это немного не то значение «режима», оно ближе к понятиям «способ», «вид», «метод». Пока не знаю как лучше перевести этот типично отечественный термин, но по-моему PARAMETERS (или сокращенно PARAMS, PARA) тут было бы более уместно.
max_mts
27.09.2010 в 12:35
Цитата
РЕЖИМ (где индикация работы двигателя, например) — Mode
В Mu-2, например, в этом случае используется слово Condition.
Например рычаги режимов работы двигателей называются Condition Levers и имеют значения Engine stop, Taxi, Takeoff/Land
JAR
27.09.2010 в 12:38
Спасибо всем, спорные моменты еще гляну на фотах оверхедов иномарок.
Larsen
27.09.2010 в 12:41
Еще может быть и settings в зависимости от контекста.
Batura
01.10.2010 в 13:38
Во-первых, отличная модель получается! Спасибо огромное разработчикам.
Во-вторых, появились вопросы, я хотел бы понять, это только у меня так или это в модели заложено.
Значит, по работе автопилота — из режима FLCH автопилот не переходит в режим SPD, т.е. его надо включить вручную по достижению заданной высоты. Насколько мне известно, должно включаться автоматом.
Не совсем понятно работают директорные планки на PFD. Т.е. иногда работают, иногда нет. Иногда — только вертикальная планка. Заходил вчерась в автомате в Одессе, автопилот в режиме Approach держал планки в центре до того момента, пока планки вдруг не пропали, дальше внезапно пришлось крутить руками.
При весе около 37 тонн, скорости М0,720 на FL280 в горизонтальном полете тангаж — около -3…-5 градусов. Носом вниз.
Может я что-то делаю неправильно?
JAR
01.10.2010 в 14:31
Batura, 01 Октябрь 2010 — 18:38, сказал(а):
Во-первых, отличная модель получается! Спасибо огромное разработчикам.
Во-вторых, появились вопросы, я хотел бы понять, это только у меня так или это в модели заложено.
Значит, по работе автопилота — из режима FLCH автопилот не переходит в режим SPD, т.е. его надо включить вручную по достижению заданной высоты. Насколько мне известно, должно включаться автоматом.
Не совсем понятно работают директорные планки на PFD. Т.е. иногда работают, иногда нет. Иногда — только вертикальная планка. Заходил вчерась в автомате в Одессе, автопилот в режиме Approach держал планки в центре до того момента, пока планки вдруг не пропали, дальше внезапно пришлось крутить руками.
При весе около 37 тонн, скорости М0,720 на FL280 в горизонтальном полете тангаж — около -3…-5 градусов. Носом вниз.
Может я что-то делаю неправильно?
Самолет настроен так, что бы держать горизонтальный полет без триммирования при 250 узлах. Соответственно, при 285 узлах (М0,720 на FL280) подъемная сила выше и что бы идтить в горизонте надо уменьшить УА,что автопилот и делает. Тангаж при этом -1.5 -2.0. На скрине всё в точности как Вы сказали. -5 тангажа не наблюдаю. Может мы летаем в разном небе? Шутка! Не знаю почему — давайте Ваш скрин в устоявшемся горизонтальном полете с -5 тангажем. Если у Вас есть данные, что должно быть иначе — давайте данные. Да, и на установки триммера обратите внимание на кадре CONF. У меня здесь был триммер -3 установленный АП.
Про директорные стрелки — не знаю, за два месяца полетов это первый случай. Если у кого были аналогичные — отзовитесь! Ну, что может быть — могли случайно переклюсть с нав1 на нав2 и не заметить, могли использовать сценарий с проблемой в ИЛС. Ведь не трудно было сохранить повтор полета? и можно было бы посмотреть, а так — сиди, гадай. Ни тебе с какого курса был заход, ни на какой высоте/удалении от торца пропали стрелки, ни откуда скачали сценарий и дела ли апдейт nav.dat — короче, так трудно сказать в чем дело — рассказывайте подробности.
Насчет режимов автопилота — он дефолтный и режимы дефолтные и их логика тож. Если хотите что то перенастроить по АП — в плейнмейкере есть соотвествующая вкладочка. Получите интересные результаты — поделитесь с общественностью что и как.
Миниатюры
Batura
01.10.2010 в 18:50
JAR, 01 Октябрь 2010 — 19:31, сказал(а):
…Получите интересные результаты — поделитесь с общественностью что и как.
Спасибо за ответ! Буду копать, если что накопаю — поделюсь.
JAR
02.10.2010 в 09:55
В видеофак на сайт добавил предварительный-исполнительный-взлет. По-русски. Если кто то осилит записать видео по-ненашенски, думаю, инопользователи будут признательны — можно будет залить на сайт.
bandit
03.10.2010 в 09:08
Посмотрел видео, посмаковал 😀
Есть НЕ замечание, а предложение: ночью в салоне как-то не естественно (свет, тени). В этом направлении будут работы идти?
и в догонку, грязи на стекло можно побольше набросать? :rolleyes: :sarcastic:
odin_man2
03.10.2010 в 12:34
bandit, on 03 Октябрь 2010 — 14:08, said:
Посмотрел видео, посмаковал 😀
Есть НЕ замечание, а предложение: ночью в салоне как-то не естественно (свет, тени). В этом направлении будут работы идти?
и в догонку, грязи на стекло можно побольше набросать? :rolleyes: :sarcastic:
протестую!
я люблю чистые окна!
Sergey747
03.10.2010 в 13:02
JAR, on 02 Октябрь 2010 — 14:55, said:
В видеофак на сайт добавил предварительный-исполнительный-взлет. По-русски. Если кто то осилит записать видео по-ненашенски, думаю, инопользователи будут признательны — можно будет залить на сайт.
JAR я не спец, но допустимый угол крена при развороте на автопилоте есть ограничения или можно оставлять 30градусов по максимуму? Спасибо теперь я убедился что понял графики правильно,а то тоже терзали сомнения по скоростям уборки механизации!:clapping:
JAR
03.10.2010 в 13:07
Sergey747, on 03 Октябрь 2010 — 18:02, said:
JAR я не спец, но допустимый угол крена при развороте на автопилоте есть ограничения или можно оставлять 30градусов по максимуму? Спасибо теперь я убедился что понял графики правильно,а то тоже терзали сомнения по скоростям уборки механизации!:clapping:
Не помню, вроде бы нет, т.е. кремальеру можно и не крутить. Надо будет еще поизучать РЛЭ на этот предмет.
JAR
03.10.2010 в 13:11
bandit, on 03 Октябрь 2010 — 14:08, said:
Посмотрел видео, посмаковал 😀
Есть НЕ замечание, а предложение: ночью в салоне как-то не естественно (свет, тени). В этом направлении будут работы идти?
и в догонку, грязи на стекло можно побольше набросать? :rolleyes: :sarcastic:
Ночью в салоне теней не предполагаеццо, ибо родные лампочки неней не дают, а рисовать — будут токма статические, что с учетом отвутствия лит-текстур будет давать ненужные и неправильные тени днем. Короче, я пока не знаю, будут идеи — поделюсь.
Sergey747
03.10.2010 в 13:28
JAR, on 03 Октябрь 2010 — 18:11, said:
Ночью в салоне теней не предполагаеццо, ибо родные лампочки неней не дают, а рисовать — будут токма статические, что с учетом отвутствия лит-текстур будет давать ненужные и неправильные тени днем. Короче, я пока не знаю, будут идеи — поделюсь.
Эти тени по съедают весь fps скорей всего,не думаю что кто-то пользуется зелёной тонировкой,птичек на полосе ИМХО уже предостаточно,майских жуков кузнечиков грязи размазанных по стеклу не думаю что они нужны,вспомните как на машине по трассе ночью,они вам очень нравятся? Мне такой реализм например только злить будет! Допустимые углы крена не должны превышать 30градусов сейчас где-то накопал в нете про ту 154 всё по нормам регистра! 148 наверно то-же самое…
Felis
03.10.2010 в 14:59
видели б вы какие крены закладывал Ан148 на выставке вчера… с паксами он конечно-же такого вытворять не будет, но вообще впечетлило. хороший самолетик
krivoy
03.10.2010 в 15:07
Так как сегодня впервые совершил первый конкретный (основательный) полёт на этом крафте,и ввиду его изучения хочу спросить-что это за мигающая сигнализация,о чём она предупреждает?У меня времени толком её разлядеть не было,только заскринил и перестало :sarcastic:
Миниатюры
skyteacher
03.10.2010 в 15:49
Едь помедленней — превышение скорости :sarcastic:
JAR
03.10.2010 в 15:55
krivoy, on 03 Октябрь 2010 — 20:07, said:
Так как сегодня впервые совершил первый конкретный (основательный) полёт на этом крафте,и ввиду его изучения хочу спросить-что это за мигающая сигнализация,о чём она предупреждает?У меня времени толком её разлядеть не было,только заскринил и перестало :sarcastic:
Значиццо.. там у нас есть два предупреждения про скорость.
— Тот, что на скрине — ограничения 296 узлов воздушной скорости. Если включены повреждения — то на 3.. должен развалиццо 🙂
— Есть еще одно предупреждение (желтенькое), когда ниже 10000 футов и идешь быстрее 250 узлов, типа, стандартное ограничение.
krivoy
03.10.2010 в 16:22
JAR, on 03 Октябрь 2010 — 20:55, said:
Значиццо.. там у нас есть два предупреждения про скорость.
— Тот, что на скрине — ограничения 296 узлов воздушной скорости. Если включены повреждения — то на 3.. должен развалиццо 🙂
— Есть еще одно предупреждение (желтенькое), когда ниже 10000 футов и идешь быстрее 250 узлов, типа, стандартное ограничение.
Понятно,спасибо за консультацию, там действительно было 300 уз. при 2000 вертикальной.Но мне показалось что снизив значение вертикалной скорости,оно перестало мигать.Но это мелочь, а так полётом доволен,самоль отлично себя ведёт в воздухе и при посадке,специально делал два захода что бы протестировать борт.Молодцы мужики!!!
Sergey747
03.10.2010 в 16:40
JAR а вот при посадке на видео FAQ схемка памятка одна присутствует,что-то я её не найду? Может я не правильно файлик objects подменил,там как его нужно целиком менять или файлы которые просят подменяться? Может лучше эти три части в один сразу соединить,это для чего их разбили? Сейчас заново качнул,уже что-то новенькое появилось на планшете,кроме той памятки на разворотах! Нормалмапсы это кто такие!?:rolleyes:
JAR
03.10.2010 в 16:44
Sergey747, 03 Октябрь 2010 — 21:40, сказал(а):
JAR а вот при посадке на видео FAQ схемка памятка одна присутствует,что-то я её не найду? Может я не правильно файлик objects подменил,там как его нужно целиком менять или файлы которые просят подменяться? Может лучше эти три части в один сразу соединить,это для чего их разбили? Сейчас заново качнул,уже что-то новенькое появилось на планшете,кроме той памятки на разворотах! Нормалмапсы это кто такие!?:rolleyes:
На планшетке? Не, в той версии, что на сайте такого пока нет. Это из 1.0 — там вся планшетка занята:
Фразеология русская
Фразеология английская
Чеклисты
Справочник
Полетный план
Пользовальские 10 страниц
Версия 1.0 готова почти и её публикация (будет и с русскими панелями и кнопками и с английскими) — счет идет буквально на дни (или часы..)
JAR
03.10.2010 в 16:48
Sergey747, 03 Октябрь 2010 — 21:40, сказал(а):
Нормалмапсы это кто такие!?:rolleyes:
нормалмапсы — это что бы швы были не просто нарисованы, но и еще выглядели рельефно. Ну, и остальное в том же духе.
dnepr12
04.10.2010 в 07:02
Подскажите, пожалуйста. Ситуация. 148 идет по фмс и в точке, в которой необходимо изменить курс, начинает поворот. Только делает он его без упреждения. То есть сам маневр начинает прямо или непосредственно перед точкой. Естественно, его выносит в сторону, а затем начинается самое интересное. 148 начинает ловить эту прямую между прошедшей точкой и следующей. Перескакивает через неё по нескольку раз туда-сюда… Так и должно быть?
И еще. Не знаю, относится это к модели или симу (стратмановский 738, на этом же маршруте, такого не делал), При значительной смене курса , более 30 градусов и выставленном угле крена 15 градусов- слетает с «привязи»- (теряет связь с фмс).
JAR
04.10.2010 в 08:14
dnepr12, 04 Октябрь 2010 — 12:02, сказал(а):
Подскажите, пожалуйста. Ситуация. 148 идет по фмс и в точке, в которой необходимо изменить курс, начинает поворот. Только делает он его без упреждения. То есть сам маневр начинает прямо или непосредственно перед точкой. Естественно, его выносит в сторону, а затем начинается самое интересное. 148 начинает ловить эту прямую между прошедшей точкой и следующей. Перескакивает через неё по нескольку раз туда-сюда… Так и должно быть?
Будет так, как вы захотите — прямо в меню сима есть настройка автопилота. Их потом можно «навсегда» сохранить в плейнмейкере. Для начала в симе в меню Дополнительно->Настроить автопилот->Предсказание крена поставьте там одну секунду — повороты/крены будут жощще и четче, правда не знаю насколько реалистичнее
Насчет «Только делает он его без упреждения» — есть такие понятия как fly-by и fly-over касаемо способов прохождения точек маршрута. Если Вам это о чем то говорит.. И, если говорит, то в сим не знает этой разницы.
dnepr12, 04 Октябрь 2010 — 12:02, сказал(а):
И еще. Не знаю, относится это к модели или симу (стратмановский 738, на этом же маршруте, такого не делал), При значительной смене курса , более 30 градусов и выставленном угле крена 15 градусов- слетает с «привязи»- (теряет связь с фмс).
РЛЭ соблюдаете? Какая скорость, высота, дельта курса, погода, может быть «сохранить повтор ситуации» стоило, не глючит ли ваш триммер на джое, может шли на на 310 узлах или в сильную болтанку. Что бы получить подобный эффект нужно немного больше данных, чем те, что вы позвучили. Фраза «слетает» говорит о том, что это было больше одного раза. А пока скажу одно — не сталкивался.
ЭДСУ (электродистанционная система управления) — Fly by wire (FBW)
ПОДГОТ (подготовка к запуску ВСУ или двигателя — название панели) — может Prime а может просто Engines
ХОЛОДНАЯ ПРОКРУТКА (двигателя) — Cold spin
МЕХАНИЧЕСКИЙ СТОПКРАН — Fuel cut
АВАРИЙНАЯ ОСТАНОВКА (двигателя) — Emergency shutdown
АВАРИЙНАЯ РАЗГЕРМЕТИЗАЦИЯ — Emergency pressure dump
ПОСАДКА НА ВОДУ — Ditching
ОГНЕТУШИТЕЛИ — Fire extinguishers хотя если это название панели то лучше Fire protection
1 ОЧЕРЕДЬ (огнетушителей) — First charge или Charge 1
ПОДПОРНЫЙ КЛАПАН (элемент гидравлики) — Retaining valve
ПЕРЕКРЫТЬ КРАН (в гидравлической системе) — Close valve
РЕЖИМ (где индикация работы двигателя, например) — Mode
КРАН ОТКР (на кнопке) — Valve open
ГОТОВ/РЕЖИМ (на кнопке) — ready/mode
ГОТОВ/РЕЖИМ (на кнопке) — ready/mode
Mode сюда никаким боком. Насколько я понимаю, имеется в виду выход на режим, т.е. на заданные параметры работы. А mode — это немного не то значение «режима», оно ближе к понятиям «способ», «вид», «метод». Пока не знаю как лучше перевести этот типично отечественный термин, но по-моему PARAMETERS (или сокращенно PARAMS, PARA) тут было бы более уместно.
Цитата
В Mu-2, например, в этом случае используется слово Condition.
Например рычаги режимов работы двигателей называются Condition Levers и имеют значения Engine stop, Taxi, Takeoff/Land
Во-вторых, появились вопросы, я хотел бы понять, это только у меня так или это в модели заложено.
Значит, по работе автопилота — из режима FLCH автопилот не переходит в режим SPD, т.е. его надо включить вручную по достижению заданной высоты. Насколько мне известно, должно включаться автоматом.
Не совсем понятно работают директорные планки на PFD. Т.е. иногда работают, иногда нет. Иногда — только вертикальная планка. Заходил вчерась в автомате в Одессе, автопилот в режиме Approach держал планки в центре до того момента, пока планки вдруг не пропали, дальше внезапно пришлось крутить руками.
При весе около 37 тонн, скорости М0,720 на FL280 в горизонтальном полете тангаж — около -3…-5 градусов. Носом вниз.
Может я что-то делаю неправильно?
Во-вторых, появились вопросы, я хотел бы понять, это только у меня так или это в модели заложено.
Значит, по работе автопилота — из режима FLCH автопилот не переходит в режим SPD, т.е. его надо включить вручную по достижению заданной высоты. Насколько мне известно, должно включаться автоматом.
Не совсем понятно работают директорные планки на PFD. Т.е. иногда работают, иногда нет. Иногда — только вертикальная планка. Заходил вчерась в автомате в Одессе, автопилот в режиме Approach держал планки в центре до того момента, пока планки вдруг не пропали, дальше внезапно пришлось крутить руками.
При весе около 37 тонн, скорости М0,720 на FL280 в горизонтальном полете тангаж — около -3…-5 градусов. Носом вниз.
Может я что-то делаю неправильно?
Самолет настроен так, что бы держать горизонтальный полет без триммирования при 250 узлах. Соответственно, при 285 узлах (М0,720 на FL280) подъемная сила выше и что бы идтить в горизонте надо уменьшить УА,что автопилот и делает. Тангаж при этом -1.5 -2.0. На скрине всё в точности как Вы сказали. -5 тангажа не наблюдаю. Может мы летаем в разном небе? Шутка! Не знаю почему — давайте Ваш скрин в устоявшемся горизонтальном полете с -5 тангажем. Если у Вас есть данные, что должно быть иначе — давайте данные. Да, и на установки триммера обратите внимание на кадре CONF. У меня здесь был триммер -3 установленный АП.
Про директорные стрелки — не знаю, за два месяца полетов это первый случай. Если у кого были аналогичные — отзовитесь! Ну, что может быть — могли случайно переклюсть с нав1 на нав2 и не заметить, могли использовать сценарий с проблемой в ИЛС. Ведь не трудно было сохранить повтор полета? и можно было бы посмотреть, а так — сиди, гадай. Ни тебе с какого курса был заход, ни на какой высоте/удалении от торца пропали стрелки, ни откуда скачали сценарий и дела ли апдейт nav.dat — короче, так трудно сказать в чем дело — рассказывайте подробности.
Насчет режимов автопилота — он дефолтный и режимы дефолтные и их логика тож. Если хотите что то перенастроить по АП — в плейнмейкере есть соотвествующая вкладочка. Получите интересные результаты — поделитесь с общественностью что и как.
Миниатюры
Спасибо за ответ! Буду копать, если что накопаю — поделюсь.
Есть НЕ замечание, а предложение: ночью в салоне как-то не естественно (свет, тени). В этом направлении будут работы идти?
и в догонку, грязи на стекло можно побольше набросать? :rolleyes: :sarcastic:
Есть НЕ замечание, а предложение: ночью в салоне как-то не естественно (свет, тени). В этом направлении будут работы идти?
и в догонку, грязи на стекло можно побольше набросать? :rolleyes: :sarcastic:
протестую!
я люблю чистые окна!
JAR я не спец, но допустимый угол крена при развороте на автопилоте есть ограничения или можно оставлять 30градусов по максимуму? Спасибо теперь я убедился что понял графики правильно,а то тоже терзали сомнения по скоростям уборки механизации!:clapping:
Не помню, вроде бы нет, т.е. кремальеру можно и не крутить. Надо будет еще поизучать РЛЭ на этот предмет.
Есть НЕ замечание, а предложение: ночью в салоне как-то не естественно (свет, тени). В этом направлении будут работы идти?
и в догонку, грязи на стекло можно побольше набросать? :rolleyes: :sarcastic:
Ночью в салоне теней не предполагаеццо, ибо родные лампочки неней не дают, а рисовать — будут токма статические, что с учетом отвутствия лит-текстур будет давать ненужные и неправильные тени днем. Короче, я пока не знаю, будут идеи — поделюсь.
Эти тени по съедают весь fps скорей всего,не думаю что кто-то пользуется зелёной тонировкой,птичек на полосе ИМХО уже предостаточно,майских жуков кузнечиков грязи размазанных по стеклу не думаю что они нужны,вспомните как на машине по трассе ночью,они вам очень нравятся? Мне такой реализм например только злить будет! Допустимые углы крена не должны превышать 30градусов сейчас где-то накопал в нете про ту 154 всё по нормам регистра! 148 наверно то-же самое…
Миниатюры
Значиццо.. там у нас есть два предупреждения про скорость.
— Тот, что на скрине — ограничения 296 узлов воздушной скорости. Если включены повреждения — то на 3.. должен развалиццо 🙂
— Есть еще одно предупреждение (желтенькое), когда ниже 10000 футов и идешь быстрее 250 узлов, типа, стандартное ограничение.
— Тот, что на скрине — ограничения 296 узлов воздушной скорости. Если включены повреждения — то на 3.. должен развалиццо 🙂
— Есть еще одно предупреждение (желтенькое), когда ниже 10000 футов и идешь быстрее 250 узлов, типа, стандартное ограничение.
Понятно,спасибо за консультацию, там действительно было 300 уз. при 2000 вертикальной.Но мне показалось что снизив значение вертикалной скорости,оно перестало мигать.Но это мелочь, а так полётом доволен,самоль отлично себя ведёт в воздухе и при посадке,специально делал два захода что бы протестировать борт.Молодцы мужики!!!
На планшетке? Не, в той версии, что на сайте такого пока нет. Это из 1.0 — там вся планшетка занята:
Фразеология русская
Фразеология английская
Чеклисты
Справочник
Полетный план
Пользовальские 10 страниц
Версия 1.0 готова почти и её публикация (будет и с русскими панелями и кнопками и с английскими) — счет идет буквально на дни (или часы..)
нормалмапсы — это что бы швы были не просто нарисованы, но и еще выглядели рельефно. Ну, и остальное в том же духе.
И еще. Не знаю, относится это к модели или симу (стратмановский 738, на этом же маршруте, такого не делал), При значительной смене курса , более 30 градусов и выставленном угле крена 15 градусов- слетает с «привязи»- (теряет связь с фмс).
Будет так, как вы захотите — прямо в меню сима есть настройка автопилота. Их потом можно «навсегда» сохранить в плейнмейкере. Для начала в симе в меню Дополнительно->Настроить автопилот->Предсказание крена поставьте там одну секунду — повороты/крены будут жощще и четче, правда не знаю насколько реалистичнее
Насчет «Только делает он его без упреждения» — есть такие понятия как fly-by и fly-over касаемо способов прохождения точек маршрута. Если Вам это о чем то говорит.. И, если говорит, то в сим не знает этой разницы.
РЛЭ соблюдаете? Какая скорость, высота, дельта курса, погода, может быть «сохранить повтор ситуации» стоило, не глючит ли ваш триммер на джое, может шли на на 310 узлах или в сильную болтанку. Что бы получить подобный эффект нужно немного больше данных, чем те, что вы позвучили. Фраза «слетает» говорит о том, что это было больше одного раза. А пока скажу одно — не сталкивался.