Форум »

Ан-148 — Самолеты для X-Plane 9

JAR
JAR
29.07.2010 15:58
Итак, друзья мои, ОНО в процессе постройки. Первый раз «собираю» самолет целиком — я как то всё больше по аэродромному направлению :clapping: Пока не знаю чем в итоге этот проект станет, но горизонты ставлю такие — проект будет фриварный, Будет 3Д кабина, которая и в 2Д варианте будет вполне юзабельна, Системы планирую дефолтные, но на то он и фришник. Чем хорош фриварный проект — нет необходимости сразу выдавать всё законченным и этим заманивать пассажиров :sarcastic: Здесь я планирую постепенное развитие систем, а начальный релиз — удоболетательный похожеподобный на прототип аппарат с набором необходимых функций. Что выходит пока — цепляю скриншоты. Соучастие в производственном процессе в виде практической помощи и консультаций принимают разные известные товарищи, за что им респектирую, пользуясь случаем. Подробнее — кто чем занят чуть позже, а пока немного скринов и фотка прототипа кабины (где то в середке) с которой моделился кокпит. Я начал постройку с кокпита, а наружка еще совсем не готова — только сегодня начал моделить фюзеляж. Пока не знаю, какие в итоге фюзеляж и крылья пойдут в релиз — как договоримся с авторами и соавторами.

Еще момент — нужна помощь желающих принять участие в проекте, в разных его аспектах. На эту тему — пишите в личку.

Прикрепленные изображения

  • new-1.jpg
  • new-2.jpg
  • new-3.jpg
  • source.jpg
  • new-4.jpg
  • new-5.jpg
  • new-6.jpg
  • new-9.jpg
  • fusel.jpg

Ответов: 59

Aleksander-burn
Aleksander-burn
29.07.2010 в 16:14
круто! даже если и дефолт. лично для меня важнее динамика. удачи в разработке.)

SerGEAntEX
SerGEAntEX
29.07.2010 в 16:22
Вот это да! Так держать!

ILya Sizikov
ILya Sizikov
29.07.2010 в 23:38

Вот это да! Так держать!

+1 Удачи.

1941
1941
30.07.2010 в 09:15
Теперь понятно, почему наша пилотесса Нина летает на Ан-148 исключительно в брюках :hmm1:
JAR
JAR
04.08.2010 в 21:10
Все выходные и первые три дня этой недели посвятил тому, что бы научить эту штуку летать. Референсный тестовый порт на уровне моря с полосой 6 км категории F (сделал его во Франции), геометрией рулежек выполненный по нормам ИКАО и ФАА у меня был подготовлен уже давно – осталось только выставить МСА погоду – и за дело! К сожалению, «практической аэродинамики» для 148-го нет, а РЛЭ, хотя и выдает многие нужные параметры, но об особенностях пилотирования крафта в штурвальном режиме – почти ничего не рассказывает. Однако, для запаса знаний, по ходу настройки летной модели перечитал «практическую аэродинамику» по Як-42, Ил-76, Ту-134 и Ту-154 («до кучи»), а так же внимательно проштудировал РЛЭ по Ан 72 и 74, как примерно близких по компановке. Результатом настройки полетной модели я в принципе остался доволен. По крайней мере, на многие параметры РЛЭ мне удалось выйти достаточно близко. Полностью повторенная по чертежам модель в плэйнмэйкере к моему удивлению не потребовала корректировок геометрии (по летным характеристикам), за исключением установочных углов крыльев. Крутка реального крыла до сих пор неизвестна, поэтому с известных трех градусов у корня (это мы знаем «типа» точно) я экспериментальным путем «свинтил» ее до 2,3 градуса у законцовки. Подбор установочного угла горизонтального оперения – стабилизатора (у реального он равен 0 и не изменяется в полете) я сделал из условия обеспечения горизонтального полета без необходимости триммирования при нормальной центровке и скорости 250 узлов. Получился угол -0,8 градуса. Что то подобное по нетриммируемой скорости (немного больше) проскакивает у большого туполя. Это – к слову. Дальше отстроил закрылки на силу, сопротивление и кабрирующий момент. Пробуя разные способы и последовательность отстройки я остановился на таком: в условиях МСА, на максимальном посадочном весе, при расчетной поступательной скорости снижения по РЛЭ снижался в штурвальном режиме с градиентом 3 градуса (типичная глиссада), добиваясь немного положительного тангажа и расчетной вертикальной скорости – получал коэффициенты подъемной силы и силы сопротивления. Дальше по условию установки малого газа после выравнивания (с до посадочной скорости) подбирал кабрирующий момент и корректировал подъемную силу, что бы получить в итоге в момент касания «правильный» тангаж, т.е. необходимость поднятия носа на 4-5 градусов (как предписывает РЛЭ). В итоге заход и посадка смотрятся довольно реалистично и соответствуют по параметрам (выдерживанию скоростей) РЛЭ практичести до 1-1,5 узлов. Дальше, при полученном коэффициенте подъемной силы закрылков на 40, я проверял способность модели выдерживать максимальный по РЛЭ градиент набора для взлетной конфигурации с закрылками на 20. В результате подкорректировал тягу и крафт стал без потери скорости выдерживать предельный градиент 16 процентов при максимальном взлетном весе. Затем, по новым параметрам тяги, еще раз подкорректировал силу сопротивления закрылков, исходя из удобства диапазона работы РУДа от ПМГ и выше при заходе на посадку, что бы не ловить миллиметры, а управлять комфортно, а при ПМГ достигались скорости касания на выравнивании. Далее настроил РДР (дистанцию разбега), обеспечив регулировкой силы сопротивления качения у шасси при заданной тяге на взлетном режиме и коэффициенту сопротивления закрылков разгон до Vотрыва (при заданной взлетной массе) за дистанцию разбега, соответствующую РЛЭ с точностью порядка 50 метров. Оставалось проверить способность держать градиент в одним работающим движком от скорости принятия решения (с переводом его на максимальную тягу) – взлетает, управляется и градиент держит. Множество мелких деталей и настроек в плейнмэйкере я не упомянул, а сама работа и последовательность итераций была намного длительней и многогранней – но не суть важно об этом сейчас. Еще предстоит поработать над деталями в части проверки углов атаки и их пределов, но первый и главный «летательный» результат можно считать достигнут. Константы автопилота – отдельная песня, на которую я угрохал полдня. В результате – автопилот – автопилотит. На скрине — перед приземлением дома — вишу на глиссаде в UUDD.

Прикрепленные изображения

  • new-10.jpg

skyteacher
skyteacher
05.08.2010 в 02:42
Я рад такому подходу :) Что, неужели стабилизатор в 148 все же неподвижен? Верил, что не так. Крутку крыла можно приблизительно прикинуть по фоткам, хотя геометрически для сима мало это важно — можно это сделать и профилем. РЛЭ 148 как инструкция к западным автомобилям — если у вас не горит лампочка, обратитесь в сервисный центр. Мало очень дает информации, из РЛЭ как работает ЭДСУ так и не понял. В смысле за что она вообще отвечает. РЛЭ как фильмы Тарантино — куски, мало связанные между собой. 3 градуса для глиссады не так уж и мало — у нас в Мариуполе 2 градуса 15 минут. Ну это конечно если равнина. гммм. к динамике самолета это не привязано..
Если что, побуду напильником. Как говорил — не люблю когда 3д разбегается с моделью в ПМ. Это главная причина. Не лень, симпатичен мне этот самолет :wacko:

Жень, вообще ты молодец :)

skyteacher
skyteacher
05.08.2010 в 02:52

Теперь понятно, почему наша пилотесса Нина летает на Ан-148 исключительно в брюках :)

А Нина не с Украины и года от роду 23-24? Просто девчонок-пилотов единицы. Мир тесен, все возможно. Хотя может и ошибаюсь…

Сообщение отредактировано skyteacher: 05 August 2010 — 02:53

1941
1941
05.08.2010 в 11:57
Нет, у на с Наша Нина. В Пулково летала лет 10 вторым пилотом на Ту-134. Теперь на Ан-148. Намедни видел ее с мужем (он тоже на Ан-148 и похоже — в одном экипаже). Василий несколько лет работал водителем на УАЗике в службе движения — место пилота ждал.

JAR
JAR
05.08.2010 в 16:34
Интересная штука эти мониторы. Их пять. Левый крайний и правый крайний — на авиагоризонт со всей ботвой, левый и правый — навигация, а вот центральный делаю переключаемый. Там и кадр конфигурации и кадр движков, топливо и т.д. решил еще сделать вот такую штуку — в РЛЭ есть графики выбора скоростей подъема, отрыва, уборки и чистого в зависимости от взлетной массы. Я добавил вывод этого графика на центральный дисплей. Здесь вертикальная красная черта (и циферька снизу) — текущий вес (39, 6 тонн) — она перемещается, естественно. Справа — расчитанные для данного текущего веса циферки значений скорости. Плюс сама скорость (текущая) отображается по графику горизонтальной красной чертой. Скринот (кликните для увеличения) снят в момент набора скорости 131 узел, что для взлетного веса 39,6 тонн соответствует скорости подъема передней стойки (как собственно и по РЛЭ). Система вывода взлетного и посадочного графиков сделана, что бы флайтестерам не лазить в РЛЭ, а просто видеть это на дисплее. В принципе такой график у пилотов всегда с собой, только в бумажном виде. Надо ли оставлять их вывод на дисплей в релизе — не знаю, наверное, оставлю, в принципе прикольная вещь.

Прикрепленные изображения

  • new-11.jpg

JAR
JAR
05.08.2010 в 16:43

… Что, неужели стабилизатор в 148 все же неподвижен? …

Ага. Пункт 1 стр.1 том 27 РТЭ. Что собственно «избавило» меня от необходимомти мудрить что то без плагина с переставным стабилизатором. Так что только триммерами.

JAR
JAR
08.08.2010 в 00:10
Так выглядит страничка полетной конфигурации. «Картинка» конфирурации как у реала (цвета чуть менял и надписи на аглицком сделал), но плюс еще добавил внизу табличку лимитов из РЛЭ. Скриншот кликабельный.

Прикрепленные изображения

  • new-12.jpg

Сообщение отредактировано JAR: 08 August 2010 — 00:14

Gefestor
Gefestor
08.08.2010 в 00:14
Выглядит отлично и удобно!

JAR
JAR
09.08.2010 в 13:14
Кадр «ТОПЛ» на центральном дисплее отображает мнемосхему прототипа с анимированными насосами, кранами и магистралями. Работа продолжается. Скрин кликабельный.

Прикрепленные изображения

  • fuelkadr.jpg

JAR
JAR
09.08.2010 в 13:23
кадр с посадочными скоростями

Прикрепленные изображения

  • landing.jpg

dron420
dron420
09.08.2010 в 14:54
JAR могу помочь с рисованием любых 3D в автокадовском формате, ну а там конвертнуть. Если надо — говори помогу.

JAR
JAR
09.08.2010 в 18:30

JAR могу помочь с рисованием любых 3D в автокадовском формате, ну а там конвертнуть. Если надо — говори помогу.

отписал в личку что надо

JAR
JAR
09.08.2010 в 18:41
Если кто владеет максом — нужна небольшая помощь подснять фаски (скруглить) стойки. Просто я в AC3D модель — там это получаеццо не комильфо. Есть умельцы? Именно сделать это, а не советовать?

Прикрепленные изображения

  • skorlupa.jpg

JAR
JAR
10.08.2010 в 19:03
Экран вывода параметров двигателей исключительно прост — степень компрессии, проценты оборотов (соответствуют режимам РЛЭ), температура газов турбины низкого давления и ВСУ. Со степенью компрессии понятно не всё — в РТЭ на скринах она бывает и 15, что разнится с предлагаемым дефолтом на один порядок. Отсюда — в график введен коэффициент.

Прикрепленные изображения

  • new-17.jpg

CheAG_Slava
CheAG_Slava
11.08.2010 в 22:41

Если кто владеет максом — нужна небольшая помощь подснять фаски (скруглить) стойки. Просто я в AC3D модель — там это получаеццо не комильфо. Есть умельцы? Именно сделать это, а не советовать?

Привет!Я владею,готов зделать!модель в макс формате?

Сообщение отредактировано CheAG_Slava: 11 August 2010 — 22:42

JAR
JAR
11.08.2010 в 22:44

Привет!Я владею,готов зделать!модель в макс формате?

см.личку

JAR
JAR
12.08.2010 в 20:01
А работа, тем временем, продвигается дальше — заработало отображение электрики на центральном дисплее. Мнемосхема в точности с оригинала, только обозначения русские заменены на латинские. И еще нюанс — в дефолтной электрике сима нет возможности вкл/выкл выпрямители, поэтому здесь они как бы в ждущем режиме и начинают работать при подаче высокого напряжения с любого (генератор на двигателе 1, генератор на двигателе 2, генератор ВСУ, наземный источник или аварийка). Шины две — правая и левая, работает разрыв шин. АКБ три штуки — один на левую шину и два на правую. Все подключения анимированы. Дисплей пока делаю кликабельным — пока нет оверхеда, что бы можно было управлять точскрином прямо на дисплее.

Кликни по изображению!

Прикрепленные изображения

  • new-18.jpg

Anagamin
Anagamin
14.08.2010 в 09:06
А по-русски отображаться дисплеи будут?

Сообщение отредактировано Anagamin: 14 August 2010 — 09:06

JAR
JAR
14.08.2010 в 09:13

А по-русски отображаться дисплеи будут?

Да, можно и по-русски, если это будет нужно пользователям.

starship
starship
14.08.2010 в 11:02
хорошо получается….

Ash
Ash
14.08.2010 в 17:26

Да, можно и по-русски, если это будет нужно пользователям.

Мне кажется, что если надписи у оригинала отображаются по-русски то и делать нужно как в оригинале. А вот если это будет нужно пользователям, то делать по-английски.

JAR
JAR
14.08.2010 в 17:34
Конечно, хорошо будет иметь и то и другое (просто переключаемое кнопкой или в меню экрана) — по-русски для соответствия оригиналу и по-аглицки для всех остальных пользователей в мире, которые не знают русский язык. Ash, поможите с изготовлением png-шников на языке оригинала? Там еще шрифт надо будет подобрать подходящий..

JAR
JAR
14.08.2010 в 17:37
Да, и еще стандартные кнопки панели автопилота (я ставил стандартные) нужно будет переделать под русские названия операций.. Или сделать новый двойной комплект кнопок.

Ash
Ash
14.08.2010 в 20:40
Я бы с удовольствием помог, но есть несколько «но»:
-я буду дома в начале сентября
-только после приезда я начну заниматься реанимацией компа, который не работает
-мои темпы весьма неторопливы

Если в районе конца сентября-начале октября моя помощь будет актуальна — всенепременно помогу.

JAR
JAR
15.08.2010 в 13:46
Воздушная система — отбор воздуха, кондиционирование, давление кабины и антиобля(деайсинг, короче) отличается от оригинала отсутствием возможности «подцепить» сжатый воздух от аэродромных устройств и наличием постоянно включенного режима кольцевания, что, думаю, сильно никого не расстроит :) И еще момент — запас кислорода для экипажа и пассажиров — абаасалютна статические — индицируют нормальный запас, когда кислород еще не начали использовать.

Скрин кликабельный.

Прикрепленные изображения

  • new-19.jpg

JAR
JAR
15.08.2010 в 13:47
Вот еще не знаю.. делать ли гидравлическую систему — там в дефолте сиферок для нее самый минимум — будет почти статическая картинка. Еще подумаю..

JAR
JAR
23.08.2010 в 16:01
К сожалению, автор 148-го для майки не дал согласие на использование его модели, но, к счастью, работа над своей внешней визуалкой идет полным ходом благодаря подключению к проекту CheAG_Slava. Пока идет эта работа я решил сваять «взрослый» оверхед, поставить туда все ручечки и крутилочки и анимировать их по мере развития модели. Оверхед делается полностью на языке оригинала. А вот кнопки автопилота и фронтальных панелей думаю таки оставить на «международном» языке.

На скринах — оверхед на верстаке :sarcastic: — прикидываю что-к-чему.

Прикрепленные изображения

  • oh1.jpg
  • oh2.jpg

nakin
nakin
23.08.2010 в 18:47

К сожалению, автор 148-го для майки не дал согласие на использование его модели, но, к счастью, работа над своей внешней визуалкой идет полным ходом благодаря подключению к проекту CheAG_Slava. Пока идет эта работа я решил сваять «взрослый» оверхед, поставить туда все ручечки и крутилочки и анимировать их по мере развития модели. Оверхед делается полностью на языке оригинала. А вот кнопки автопилота и фронтальных панелей думаю таки оставить на «международном» языке.

То что автор модели не дал добро на использование,не велика потеря,да и автору не плюс,я думаю у Вас будет лучше и еще раз докажем что можем обойтись без таких авторов.То что по русски надписи,очень хорошо,будет как есть.Молодцы.

omega
omega
23.08.2010 в 20:24
Панели в чём отрисовываешь, и вообще на твой взгляд что оптимальней корел или фотошоп?

JAR
JAR
23.08.2010 в 20:56

Панели в чём отрисовываешь, и вообще на твой взгляд что оптимальней корел или фотошоп?

Я уже много лет в кореле, хорошо его знаю, поэтому рисую им и в фотошоп не лезу. А так — обе могут многое, но фотошоп таки помощнее в умелых руках для работы с растровыми изображениями.

JAR
JAR
23.08.2010 в 21:00
Тут важно даж не чем, а как — на скринах видно как удалось «подобрать краску» под оригинал. Но подбирал я не цвет заливки, а «шагреневую» текстуру заливки, включающую три цвета вкрапленные меж собой.

omega
omega
24.08.2010 в 07:22
Спасибо ответ понятен. С цветом панели конечно было муторно сначала. «Болты и прочее» сам рисовал или есть где готовые шаблоны? Я чёто всё перерыл, не нашёл. Пришлось с фото вырезать и импортировать.

JAR
JAR
24.08.2010 в 08:12

Спасибо ответ понятен. С цветом панели конечно было муторно сначала. «Болты и прочее» сам рисовал или есть где готовые шаблоны? Я чёто всё перерыл, не нашёл. Пришлось с фото вырезать и импортировать.

маленькие шурупы «под крест» — фотоболты, а большие — объемные с нарисованой текстурой. С тумблерами просто — взял тумблер и сфотографировал, потом этот растр «натянул» на 3Д.

Сообщение отредактировано JAR: 24 August 2010 — 08:13

JAR
JAR
24.08.2010 в 14:21
Уфф! Добил оверхед. Как прикручу его к потолку вместо фальпанели — дам еще скринчик из кокпита.

Прикрепленные изображения

  • ovhdall.jpg

Сообщение отредактировано JAR: 24 August 2010 — 14:21

Don Capone
Don Capone
24.08.2010 в 14:50
Красиво вроде получается.

JAR
JAR
24.08.2010 в 15:52
Ну, а когда всю эту беду приколошматили к потолку, получилось примерно так:

Прикрепленные изображения

  • ovhdinside-1.jpg
  • ovhdinside-2.jpg

bandit
bandit
25.08.2010 в 00:18
Евгений молочик!! поюзаю модельку, с меня донатейшен! :boast:

Стекла вставят?? :boast: нравится, когда грязь на стекле есть, живости придает ого го

Сообщение отредактировано bandit: 25 August 2010 — 00:21

RedFox
RedFox
25.08.2010 в 15:07
Удачи проэкту, оч красиво!

Сообщение отредактировано RedFox: 25 August 2010 — 15:10

JAR
JAR
25.08.2010 в 17:02

Стекла вставят??

не исключено :rolleyes:

На самом деле, к первому релизу будет функциональная кабина, летающий самолет и нормальная внешняя визуалка. Это — программа минимум. Дальше, в зависимости от интереса к этой модели который будет наблюдаться после её релиза, модель может дорабатываться хоть до бесконечности. Стекла и прочие красивости, наверное, пойдут вторым этапом.

SerGEAntEX
SerGEAntEX
25.08.2010 в 23:23
JAR, просто молодец! продолжай в том же духе! :sarcastic:

Сообщение отредактировано SerGEAntEX: 25 August 2010 — 23:23

nakin
nakin
26.08.2010 в 00:44
Очень даже хорошо,+10.Еще бы тени нанести,потертости и вообще красота.

CheAG_Slava
CheAG_Slava
27.08.2010 в 00:03
Привет!Визуалка in progress:)пока 9000 пол.
to JAR! в сто тыщь двести десятый раз переделал нос!и механизацию на крыле нарезал, ещё убрал лишние полики :blink: :blink:

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg

Сообщение отредактировано CheAG_Slava: 27 August 2010 — 02:41

JAR
JAR
27.08.2010 в 11:36
Ну, вот, уже что то вырисовывается. :blink:

Кстати, что народ думает про трясущиеся крылья? Оно нам надо? и почему? (я как то к таким штукам равнодушен, считая, что «не это главное»)

Houston
Houston
27.08.2010 в 11:46
Не главное, но если будет то хорошо. :blink:
AnSi
AnSi
27.08.2010 в 13:06

Ну, вот, уже что то вырисовывается. :)

Кстати, что народ думает про трясущиеся крылья? Оно нам надо? и почему? (я как то к таким штукам равнодушен, считая, что «не это главное»)

Очень нравиться смотреть, как они трясутся. Думаю — надо.

yroman
yroman
27.08.2010 в 13:22
Имхо эпилептические крылья не нужны, а правильную тряску наверное не очень быстро получится сделать, так что мне кажется, что в первой версии это делать необязательно.

JAR
JAR
30.08.2010 в 20:47
Для бета-тестеров «ниасиливших» холодный запуск — небольшое видео как это сделать. Ну, мож еще кому будет интересно. Большой — 240 мегов WMV. http://www.sendspace.com/file/qbwuy6
CheAG_Slava
CheAG_Slava
31.08.2010 в 01:12
Помаленьку обрастаем запчастями :)

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

yroman
yroman
02.09.2010 в 23:16
Скажите, а ночная подсветка панели будет? Все остальное очень хорошо :)
JAR
JAR
02.09.2010 в 22:36
Вставлено остекление (только что), заработали стеклоочистители и их включение на оверхеде, а так же задействованы на оверхеде кнопки антиоблединительной системы. А покуда идет работа, параллельно испытываю аппарат в IVAO. Только вот в шарике с погодой не везло на посадке — и вчера и сегодня — ужас. Но для испытаний — самое то. Сегодняшний скрин (второй) уже со стеклами, хотя в темноте не особо видать.

Прикрепленные изображения

  • final_uuee.jpg
  • uuee020910.jpg

Сообщение отредактировано JAR: 02 September 2010 — 22:36

nakin
nakin
02.09.2010 в 23:30
Слов нет.Класс.

Gefestor
Gefestor
02.09.2010 в 23:51
Здорого.

JAR
JAR
03.09.2010 в 12:06

Скажите, а ночная подсветка панели будет? Все остальное очень хорошо :good:

Вопрос правильный. Подсветка будет, точнее сегодня утром уже есть — этот вопрос как раз и подстегнул меня её доделать. Пока примерно так:

Скрин 1 — cold&dark
Скрин 2 — тт же колд анд дарк, показан чуть подсвеченый блок управления батареями на оверхеде (что бы в темноте его не искать)
Скрин 3 подсветка салона, закат.
Скрин 4 подсветка салона, ночь.

Прикрепленные изображения

  • 0309-0.jpg
  • 0309-1.jpg
  • 0309-2.jpg
  • 0309-3.jpg

popedit
popedit
03.09.2010 в 13:35
да… Хоть и любитель я бизнес джэтов, но этот самолёт точно будет в числе моих фаворитов
Прекрасно получается!

Houston
Houston
03.09.2010 в 15:08
Эд, выкинешь кресла и поставишь диваны с джакузи.