сочинять духоподъемную историю для вправления патриотической ориентации. вранье и лажа, от начала до конца.
Как сказала бы Вам толпа Голливудских режиссеров, создателей «Рэмбо» и сотен ему подобных фильмов, названий которых не счел нужным запоминать — «Это не вранье, а художественный вымысел»! :sarcastic:
Мы же должны равняться на передовые страны? По количеству наглого и тупого ура-патриотического вранья мы пока еще плетемся дааалеко в позади развитых демократий.
SantaJohn128
02.02.2010 в 06:46
Ребята, фильм еще никто не видел, а уже две страницы накатали. Не стыдно? Давайте посмотрим сперва «от и до», а потом и поговорим.
GORYNYCH
02.02.2010 в 07:46
Maximus (02 February 2010 — 07:50):
Там хотя бы снято зрелищно. Тот же «Перл-Харбор» лично я посмотрел раз пятнадцать. А «9 роту» вы будете второй раз смотреть? Я не буду.
«Перл Харбор» второй раз смотреть не буду. А «9 роту» смотрел. И еще раз посмотрю при случае.
Segelflieger
02.02.2010 в 07:53
Ой, боюсь получится очередное пафосное говнецо.
О теме «русские — афганцы» был снят в свое время замечательный фильм «Афганский излом», те, кто его смотрел, особенно в некастрированной и причесанной форме, могут другие и не смотреть больше.
ExtraPilot
02.02.2010 в 07:55
Это где Микеле Плачидо снимался? Да, фильм еще тот…
Maximus
02.02.2010 в 08:03
ExtraPilot (02 Февраль 2010 — 12:55):
Это где Микеле Плачидо снимался? Да, фильм еще тот…
Он самый. «Комиссар Катани» 😀 Мне еще «Груз 300» нравится
MartinRiggs
02.02.2010 в 08:11
А мне кажется, что этот фильм попьет кассовые сборы «Аватара»!
Ваня
02.02.2010 в 08:13
MartinRiggs (02 February 2010 — 11:11):
А мне кажется, что этот фильм попьет кассовые сборы «Аватара»!
По количеству наглого и тупого ура-патриотического вранья мы пока еще плетемся дааалеко в позади развитых демократий.
Мне сложно судить. Я никогда не жил в странах с развитой демократией. Готов поверить вам на слово…
Юрик_нск
02.02.2010 в 08:33
Цитата
ИМХО, там война постоянная идет между талибами и гос. властью, меняются лишь союзники власти — сначала СССР, теперь США.
Вы совершенно правы. Осталось только понять, какого черта там делал этот российский ИЛ. который ни СССР, ни США. кто его туда послал, и кто потом выкупал. вот про это было бы интересно разузнать. наверняка много интересного бы выяснилось.
@ntuan
02.02.2010 в 08:34
Я думаю этот фильм будет лучше, чем 2012 и уж точно лучше аватара, хотя бы потому, что это не выдумка. Про спец эффекты конечно ничего не скажешь, надо смотреть фильм и искать ляпы, смотреть его целеком и внимательно. А так по моему будет хороший фильм.
Ваня
02.02.2010 в 08:51
Юрик_нск (02 February 2010 — 11:33):
Вы совершенно правы. Осталось только понять, какого черта там делал этот российский ИЛ. который ни СССР, ни США. кто его туда послал, и кто потом выкупал. вот про это было бы интересно разузнать. наверняка много интересного бы выяснилось.
Российский Ил торговал контрабандным оружием. Его туда послали те, кто этим оружием торговал. Тут, ни СССР, ни Россия, ни США ни при чем. И, естественно, выкупать никто не собирался.
Юрик_нск
02.02.2010 в 08:53
Вот что писал «Коммерсант» в 96-м, сразу после события:
Цитата
Хорошо подготовленный экспромт
Вся долгая и запутанная история с побегом из Кандагара семерых российских летчиков — экипажа самолета Ил-76 авиакомпании «Аэростан» — почти готовый сценарий для крутого боевика. И хотя многие существенные моменты хода и подготовки этой акции тщательно скрываются как российскими официальными лицами, так и самими летчиками, некоторые детали побега, о которых стало известно Ъ, позволяют восстановить наиболее вероятную картину развития событий с участием плененного экипажа. Но наши выводы — лишь версия счастливого завершения этой полной драматизма истории.
Не секрет, что почти с самого начала истории с пленением талибами экипажа Ил-76 российские спецслужбы были готовы к проведению спецоперации по силовому освобождению летчиков. Но политические ведомства, и прежде всего МИД, убедили Кремль в возможности разрешения конфликта по своим каналам. Впрочем, уже в декабре 1995 года стало ясно, что за обещаниями талибов освободить удерживаемый к тому времени пятый месяц экипаж — не более чем плохо скрываемое желание талибов (и некоторых стоящих за ними держав) превратить летчиков в инструмент постоянного давления на Россию с перспективой ее устранения от решения тугого клубка региональных проблем.
Тогда-то, в конце 1995-го — начале 1996 года, в российской прессе и появились угрожающие заявления некоторых политиков и даже дипломатов о вероятности использования «иных» — совсем недипломатических — методов решения проблемы освобождения российских летчиков. По имеющейся у Ъ информации, в то время Москва действительно начала подготовку силовой акции — ряд специфических подразделений некоторых спецслужб был привлечен к разработке соответствующего плана. Основой группы захвата, по некоторым данным, должны были стать бойцы спецназа ГРУ. Но вскоре некая безысходность в отношении кандагарской проблемы сменилась новой волной дипломатической активности Москвы. План осуществления силовой акции был заморожен. Впрочем, даже если бы она была готова на все 100%, не было никакой гарантии, что ее удалось бы провести без потерь, прежде всего со стороны плененного и постоянно хорошо охраняемого экипажа.
Проведение силовой акции было неприемлемо и по другой причине — уже чисто дипломатической, так как она означала бы пусть косвенное, но признание обоснованности обвинений Москвы талибами в прямой военной поддержке режима Раббани. Наконец, третья причина отказа от силового решения проблемы плененных летчиков и, пожалуй, наиболее существенная — невозможность признания Кремлем собственного дипломатического бессилия.
В итоге с начала этого года МИД и СВР России (каждый по своим каналам) подняли беспрецедентную волну международного давления на талибов. С требованиями освободить российских летчиков к ним за последние месяцы обратились и СБ ООН, и президенты, и руководители дипломатических ведомств целого ряда стран, в том числе США. Одновременно на фоне этой кампании готовилась акция по выкупу экипажа и как производная от нее — операция подкупа тех из руководителей талибов, которые могли бы помочь организовать побег. И хотя, как утверждают сегодня освободившиеся летчики, разрабатывать план побега на своем же самолете они начали почти с самого момента их вынужденной посадки в Кандагаре год назад, стать реальностью он мог только при помощи (и существенной) извне.
И такая помощь (причем практически вся, какая вообще могла быть им оказана) была предоставлена. Во-первых, был выбран и согласован на самом высоком уровне наиболее безопасный маршрут и режим пролета Ил-76 — через Иран в ОАЭ, а не через Пакистан в Индию, где его на самом деле и искали талибы. При этом сразу же после взлета борта в Кандагаре ему без всяких проволочек и формальностей через представительство компании «Трансавиа» в Шардже были выданы необходимые полетные документы — номер разрешения и номер рейса для пролета над территорией Ирана и ОАЭ. Очень вероятно, что в ходе одного из приездов к членам экипажа представителя «Трансавиа» (он регулярно доставлял им продукты и воду) были переданы необходимые сведения о единственно возможном режиме ухода от неизбежной погони — полет на высоте до 100 метров со скоростью до 400 км/час при полном радиомолчании.
Единственно, что мог себе позволить экипаж, — связь с Шарджой на коротких волнах и то лишь для получения полетных документов. Любопытно, что как только экипаж вышел на связь, ему тут же ответили и дали все необходимые (явно заранее согласованные с Тегераном) полетные данные. Что ставит под сомнение заявление вице-премьера Виталия Игнатенко о том, что освобождение летчиков стало полной неожиданностью для Москвы.
Во-вторых, в самолете, как заявил один из летчиков, было заранее приготовлено все необходимое для борьбы невооруженных пилотов с вооруженной охраной — веревки и тяжелые предметы. Кем заботливо был приготовлен этот инвентарь — неизвестно. Но скорее всего почти за всю цепочку счастливых совпадений — и за веревки, и за то, чтобы в самолете в нужный момент осталось не шесть человек охраны, как всегда было до этого, а всего лишь трое, и, возможно, за проколотое колесо того самого единственного истребителя в кандагарском аэропорту (по другой версии — за его загулявшего пилота) — кто-то получил немалые деньги. Тем более что официальные лица признали: Москва действительно была готова заплатить за выкуп экипажа любую сумму, а несколько миллионов долларов были даже переведены на спецсчет в одном из банков Абу-Даби, откуда ими было легче распоряжаться «по ситуации». Впрочем, по словам того же Игнатенко, деньги эти, как и сам экипаж, вернулись на родину. Хотя с трудом верится, что деньги (в отличие от экипажа) вернулись в полном составе.
Всего в решении проблемы захваченных в плен летчиков, по словам Виталия Игнатенко, принимали участие многие страны, но особую роль сыграли Пакистан, Индия, США и Марокко. Скрыта завесой секретности и история участия в освобождении экипажа американского сенатора Хэнка Брауна, который был последним, кто общался с его членами в окружении талибов. Как заявил командир экипажа Владимир Шарпатов, за 10 дней до побега они попросили Брауна посодействовать им в освобождении. И сенатор, как туманно выразился Шарпатов, «посодействовал» — вскоре экипаж повезли на аэродром. Что было дальше, известно.
АЛЕКСАНДР Ъ-КОРЕЦКИЙ
Crashboy
03.02.2010 в 16:01
Посмотрю обязательно. С детства люблю сказки про Бармалеев. :)В случае чего, организм сам выработает антитела на него, как на «Перл Харбор». Не много плевательного рефлекса и вы снова здоровы.
bar
04.02.2010 в 13:39
Ваня, on 02 February 2010 — 09:15, said:
Кстати, по международному праву эти пилоты должны сидеть в тюрьме, как контрабандисты.
А вот тут ( http://photopolygon….e&post_id=14604 ) написано совершенно противоположное, кому верить?
Quote
Ил-76 принадлежал частной казанской авиакомпании «Аэростан» (арендованной «Транавиа» — ОАЭ). Этот самолет был передан в субаренду правительству Бурхануддина Раббани и перевозил боеприпасы (патроны калибра 7, 62 и аммуницию) по маршруту Тирана (Албания) — Шарджа(ОАЭ) — Кабул.
Груз, кстати, соответствовал нормам Международной организации гражданской авиации (ИКАО) и разрешен к авиаперевозке. Это был уже их четырнадцатый рейс в Кабул; по специальным каналам никаких запретов или ограничений на полеты по данному воздушному коридору не поступало. Все было как обычно. Но над территорией Афганистана, на высоте 8000 метров был перехвачен истребителем МИГ-21, принадлежащим Движению Талибан и посажен на аэродроме города Кандагар.
korsar795
04.02.2010 в 13:45
Люди! Кто посмотрел, как фильм?
masiania94
04.02.2010 в 15:24
блин, сегодня хотел пойти но из-за кое-кого неполучилось :ranting2: ! на выходных обязательно схожу!
kamedia
04.02.2010 в 15:41
Юрик_нск, on 02 Февраль 2010 — 12:45, said:
пропагандистская дешевка. Впрочем, Путину наверно понравится. Для него и старались…
Ты от голода там, вообще разум потерял что ли? Юра ты что? в 95ой годины Путина не было))) :sarcastic:
А фильмец сходить посмотреть мона, там 76 есть…
il-96
04.02.2010 в 15:44
masiania94, on 04 Февраль 2010 — 18:24, said:
блин, сегодня хотел пойти но из-за кое-кого неполучилось :ranting2: ! на выходных обязательно схожу!
Да ладно?! 😀
Юрик_нск
04.02.2010 в 16:03
Quote
Ты от голода там, вообще разум потерял что ли?
от холода:)
Quote
в 95ой годины Путина не было)))
Ха! Так фильм только счас сняли:) По мотивам реальных событий:) Кинороман из жизни контрабандистов.
кстати, судя по сетевым рецензиям, актерская игра — на высоком уровне.
Quote
Этот самолет был передан в субаренду правительству Бурхануддина Раббани и перевозил боеприпасы (патроны калибра 7, 62 и аммуницию) по маршруту Тирана (Албания) — Шарджа(ОАЭ) — Кабул.
другими словами, участвовал в гражданской войне в чужом государстве (что, в общем-то, противоречит законодательству РФ). потом был захвачен талибами, и через год был выкуплен с помощью американского сенатора, и прочих друзей России — Пакистана, Марокко итд. на деньги российских налогоплательщиков. и неизвестно, чего и сколько реально было заплачено этим дружественным государствам, и какие уступки были сделаны.
не оспаривая мужество пилотов, хотелось бы разузнать и о авторах сей замечательной коммерческой инициативы. тоже, поди, ордена и медали получили? поди, не последние люди в российском правительстве, кгб и минобороны? в жизни не поверю, что поставки оружия в Афган шли мимо спецслужб и политического руководства России.
TenderCat
04.02.2010 в 16:08
Я очень хорошо помню, когда это произошло. И тогда уже мало сомневался в большой закулисной драматургии, потому, что сразу после того, как талибы закрыли глаза на побег Ил-76, начался их марш на Кабул с захватом афганской столицы, и никаких заявлений со стороны МИД России опубликовано не было. Возникло ощущение этакого «обмена».
PS Что ни в коем случае не бросает тень на собственно экипаж, они скорее всего, были не в курсе всей этой дипломатии.
Ваня
04.02.2010 в 16:22
bar, on 04 February 2010 — 16:39, said:
А вот тут ( http://photopolygon….e&post_id=14604 ) написано совершенно противоположное, кому верить?
Определяйся сам.
Ramirezzz_x
04.02.2010 в 16:31
Юрик_нск, on 04 February 2010 — 17:03, said:
другими словами, участвовал в гражданской войне в чужом государстве (что, в общем-то, противоречит законодательству РФ).
Афганистан входил в страны, на которых наложены санкции по продаже легкого стрелкового?
kamedia
04.02.2010 в 16:35
TenderCat, on 05 Февраль 2010 — 01:08, said:
И тогда уже мало сомневался в большой закулисной драматургии, потому, что сразу после того, как талибы закрыли глаза на побег Ил-76, начался их марш на Кабул с захватом афганской столицы, и никаких заявлений со стороны МИД России опубликовано не было. Возникло ощущение этакого «обмена».
Жеесть…в 95 году талибам уж точно было до одного места, на заявления мида РФ))
Еще можно представить, что талибы испугались, что РФ прекратит поставки кукурузных палочек в г.Герат или Баглан 😀
Как сказала бы Вам толпа Голливудских режиссеров, создателей «Рэмбо» и сотен ему подобных фильмов, названий которых не счел нужным запоминать — «Это не вранье, а художественный вымысел»! :sarcastic:
Мы же должны равняться на передовые страны? По количеству наглого и тупого ура-патриотического вранья мы пока еще плетемся дааалеко в позади развитых демократий.
«Перл Харбор» второй раз смотреть не буду. А «9 роту» смотрел. И еще раз посмотрю при случае.
О теме «русские — афганцы» был снят в свое время замечательный фильм «Афганский излом», те, кто его смотрел, особенно в некастрированной и причесанной форме, могут другие и не смотреть больше.
Он самый. «Комиссар Катани» 😀 Мне еще «Груз 300» нравится
Особенно в Афганистане. http://www.avsim.su/forum/public/style_emoticons/default/sarcastic.gif
Цитата
Мне сложно судить. Я никогда не жил в странах с развитой демократией. Готов поверить вам на слово…
Цитата
Вы совершенно правы. Осталось только понять, какого черта там делал этот российский ИЛ. который ни СССР, ни США. кто его туда послал, и кто потом выкупал. вот про это было бы интересно разузнать. наверняка много интересного бы выяснилось.
Российский Ил торговал контрабандным оружием. Его туда послали те, кто этим оружием торговал. Тут, ни СССР, ни Россия, ни США ни при чем. И, естественно, выкупать никто не собирался.
Цитата
Вся долгая и запутанная история с побегом из Кандагара семерых российских летчиков — экипажа самолета Ил-76 авиакомпании «Аэростан» — почти готовый сценарий для крутого боевика. И хотя многие существенные моменты хода и подготовки этой акции тщательно скрываются как российскими официальными лицами, так и самими летчиками, некоторые детали побега, о которых стало известно Ъ, позволяют восстановить наиболее вероятную картину развития событий с участием плененного экипажа. Но наши выводы — лишь версия счастливого завершения этой полной драматизма истории.
Не секрет, что почти с самого начала истории с пленением талибами экипажа Ил-76 российские спецслужбы были готовы к проведению спецоперации по силовому освобождению летчиков. Но политические ведомства, и прежде всего МИД, убедили Кремль в возможности разрешения конфликта по своим каналам. Впрочем, уже в декабре 1995 года стало ясно, что за обещаниями талибов освободить удерживаемый к тому времени пятый месяц экипаж — не более чем плохо скрываемое желание талибов (и некоторых стоящих за ними держав) превратить летчиков в инструмент постоянного давления на Россию с перспективой ее устранения от решения тугого клубка региональных проблем.
Тогда-то, в конце 1995-го — начале 1996 года, в российской прессе и появились угрожающие заявления некоторых политиков и даже дипломатов о вероятности использования «иных» — совсем недипломатических — методов решения проблемы освобождения российских летчиков. По имеющейся у Ъ информации, в то время Москва действительно начала подготовку силовой акции — ряд специфических подразделений некоторых спецслужб был привлечен к разработке соответствующего плана. Основой группы захвата, по некоторым данным, должны были стать бойцы спецназа ГРУ. Но вскоре некая безысходность в отношении кандагарской проблемы сменилась новой волной дипломатической активности Москвы. План осуществления силовой акции был заморожен. Впрочем, даже если бы она была готова на все 100%, не было никакой гарантии, что ее удалось бы провести без потерь, прежде всего со стороны плененного и постоянно хорошо охраняемого экипажа.
Проведение силовой акции было неприемлемо и по другой причине — уже чисто дипломатической, так как она означала бы пусть косвенное, но признание обоснованности обвинений Москвы талибами в прямой военной поддержке режима Раббани. Наконец, третья причина отказа от силового решения проблемы плененных летчиков и, пожалуй, наиболее существенная — невозможность признания Кремлем собственного дипломатического бессилия.
В итоге с начала этого года МИД и СВР России (каждый по своим каналам) подняли беспрецедентную волну международного давления на талибов. С требованиями освободить российских летчиков к ним за последние месяцы обратились и СБ ООН, и президенты, и руководители дипломатических ведомств целого ряда стран, в том числе США. Одновременно на фоне этой кампании готовилась акция по выкупу экипажа и как производная от нее — операция подкупа тех из руководителей талибов, которые могли бы помочь организовать побег. И хотя, как утверждают сегодня освободившиеся летчики, разрабатывать план побега на своем же самолете они начали почти с самого момента их вынужденной посадки в Кандагаре год назад, стать реальностью он мог только при помощи (и существенной) извне.
И такая помощь (причем практически вся, какая вообще могла быть им оказана) была предоставлена. Во-первых, был выбран и согласован на самом высоком уровне наиболее безопасный маршрут и режим пролета Ил-76 — через Иран в ОАЭ, а не через Пакистан в Индию, где его на самом деле и искали талибы. При этом сразу же после взлета борта в Кандагаре ему без всяких проволочек и формальностей через представительство компании «Трансавиа» в Шардже были выданы необходимые полетные документы — номер разрешения и номер рейса для пролета над территорией Ирана и ОАЭ. Очень вероятно, что в ходе одного из приездов к членам экипажа представителя «Трансавиа» (он регулярно доставлял им продукты и воду) были переданы необходимые сведения о единственно возможном режиме ухода от неизбежной погони — полет на высоте до 100 метров со скоростью до 400 км/час при полном радиомолчании.
Единственно, что мог себе позволить экипаж, — связь с Шарджой на коротких волнах и то лишь для получения полетных документов. Любопытно, что как только экипаж вышел на связь, ему тут же ответили и дали все необходимые (явно заранее согласованные с Тегераном) полетные данные. Что ставит под сомнение заявление вице-премьера Виталия Игнатенко о том, что освобождение летчиков стало полной неожиданностью для Москвы.
Во-вторых, в самолете, как заявил один из летчиков, было заранее приготовлено все необходимое для борьбы невооруженных пилотов с вооруженной охраной — веревки и тяжелые предметы. Кем заботливо был приготовлен этот инвентарь — неизвестно. Но скорее всего почти за всю цепочку счастливых совпадений — и за веревки, и за то, чтобы в самолете в нужный момент осталось не шесть человек охраны, как всегда было до этого, а всего лишь трое, и, возможно, за проколотое колесо того самого единственного истребителя в кандагарском аэропорту (по другой версии — за его загулявшего пилота) — кто-то получил немалые деньги. Тем более что официальные лица признали: Москва действительно была готова заплатить за выкуп экипажа любую сумму, а несколько миллионов долларов были даже переведены на спецсчет в одном из банков Абу-Даби, откуда ими было легче распоряжаться «по ситуации». Впрочем, по словам того же Игнатенко, деньги эти, как и сам экипаж, вернулись на родину. Хотя с трудом верится, что деньги (в отличие от экипажа) вернулись в полном составе.
Всего в решении проблемы захваченных в плен летчиков, по словам Виталия Игнатенко, принимали участие многие страны, но особую роль сыграли Пакистан, Индия, США и Марокко. Скрыта завесой секретности и история участия в освобождении экипажа американского сенатора Хэнка Брауна, который был последним, кто общался с его членами в окружении талибов. Как заявил командир экипажа Владимир Шарпатов, за 10 дней до побега они попросили Брауна посодействовать им в освобождении. И сенатор, как туманно выразился Шарпатов, «посодействовал» — вскоре экипаж повезли на аэродром. Что было дальше, известно.
АЛЕКСАНДР Ъ-КОРЕЦКИЙ
А вот тут ( http://photopolygon….e&post_id=14604 ) написано совершенно противоположное, кому верить?
Quote
Груз, кстати, соответствовал нормам Международной организации гражданской авиации (ИКАО) и разрешен к авиаперевозке. Это был уже их четырнадцатый рейс в Кабул; по специальным каналам никаких запретов или ограничений на полеты по данному воздушному коридору не поступало. Все было как обычно. Но над территорией Афганистана, на высоте 8000 метров был перехвачен истребителем МИГ-21, принадлежащим Движению Талибан и посажен на аэродроме города Кандагар.
Ты от голода там, вообще разум потерял что ли? Юра ты что? в 95ой годины Путина не было))) :sarcastic:
А фильмец сходить посмотреть мона, там 76 есть…
Да ладно?! 😀
Quote
от холода:)
Quote
Ха! Так фильм только счас сняли:) По мотивам реальных событий:) Кинороман из жизни контрабандистов.
кстати, судя по сетевым рецензиям, актерская игра — на высоком уровне.
Quote
другими словами, участвовал в гражданской войне в чужом государстве (что, в общем-то, противоречит законодательству РФ). потом был захвачен талибами, и через год был выкуплен с помощью американского сенатора, и прочих друзей России — Пакистана, Марокко итд. на деньги российских налогоплательщиков. и неизвестно, чего и сколько реально было заплачено этим дружественным государствам, и какие уступки были сделаны.
не оспаривая мужество пилотов, хотелось бы разузнать и о авторах сей замечательной коммерческой инициативы. тоже, поди, ордена и медали получили? поди, не последние люди в российском правительстве, кгб и минобороны? в жизни не поверю, что поставки оружия в Афган шли мимо спецслужб и политического руководства России.
PS Что ни в коем случае не бросает тень на собственно экипаж, они скорее всего, были не в курсе всей этой дипломатии.
Определяйся сам.
Афганистан входил в страны, на которых наложены санкции по продаже легкого стрелкового?
Жеесть…в 95 году талибам уж точно было до одного места, на заявления мида РФ))
Еще можно представить, что талибы испугались, что РФ прекратит поставки кукурузных палочек в г.Герат или Баглан 😀
Обмен..Бред.
А в какой он, кстати, был окраске? И б/н