Аааа, а думал из-за того, что полицейский застрелил эмигранта.
И що? Таки в первый раз в истории Франции?
LeXXa
20.09.2012 в 20:50
vasilius (21 September 2012 — 01:42) писал:
Отвечаю ещё раз. В определённых районах. Но это не элитный закрытый район с охраной и прочим пафосом. Придти может кто угодно. Обычная улица города.
Вась, ATLON правильно сказал, что тут же позвонят в полицию. А о честности и порядочности американцев весь мир узнал, когда войска США охраняли Орлеан от мародёров.
LeXXa
20.09.2012 в 20:50
Pinhas (21 September 2012 — 01:49) писал:
И що? Таки в первый раз в истории Франции?
Ты на какой волне Пиня, опять на эльфийской?
Pinhas
20.09.2012 в 20:52
LeXXa (21 September 2012 — 01:50) писал:
Ты на какой волне Пиня, опять на эльфийской?
4. Требования к сообщениям
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.12 бессмысленные высказывания и (или) наборы знаковых символов (смайлики);
vasilius
20.09.2012 в 20:53
LeXXa (21 September 2012 — 01:50) писал:
Вась, ATLON правильно сказал, что тут же позвонят в полицию. А о честности и порядочности американцев весь мир узнал, когда войска США охраняли Орлеан от мародёров.
Да ни кто никуда не позвонит, потому, что не заметят. А что касается NO, то надо понимать разницу между нормальной жизнью и стихией. Мудаки везде есть, это факт.
LeXXa
20.09.2012 в 20:56
vasilius (21 September 2012 — 01:53) писал:
Да ни кто никуда не позвонит, потому, что не заметят.
Слабо в это верится, что в коттеджном районе никто не заметит чужака, который шляется по чужому двору и что то с него забирает.
Smuggler
20.09.2012 в 21:12
vasilius (21 September 2012 — 01:53) писал:
Да ни кто никуда не позвонит, потому, что не заметят. А что касается NO, то надо понимать разницу между нормальной жизнью и стихией. Мудаки везде есть, это факт.
Ну конечно, не позвонит. У вас там, насколько мне известно соседи очень любят друг за другом наблюдать и чуть что звонить в полицию. И если у нас это называется стукачество, то у вас — соседская бдительность (запамятовал, как на аглицком). Тетка когда в пендостан ездила, так ее там со всеми соседями перезнакомили, чтоб не дай бог, кто на нее ментов не вызвал (увидели бы незнакомого человека на чужом участке и тут же стуканули бы). И район, опять же не элитный, без пафоса. Она к семье простых преподавателей ездила. Город не помню, но штат по-моему Флорида был.
SkunsDonetskiy
20.09.2012 в 21:38
Justsimmer (21 September 2012 — 01:21) писал:
Почему японцы сдают найденные фотоаппараты или айфоны в бюро находок,
Наверное потому, что в них нет сим-карт. Отжатая/потерянная мобила блокируется оператором, после чего ее можно только прибить гвоздем к стене…
С чего-бы в такой порядочной стране — такие меры?
Justsimmer (21 September 2012 — 01:21) писал:
а для русских туристов многие магазины, где нет камер слежения, закрыты.
По той-же причине, по которой они закрыты и для американских (немецких, английских) туристов. Джепы — расисты еще те!
ATLON
20.09.2012 в 21:41
Smuggler (21 September 2012 — 02:12) писал:
Ну конечно, не позвонит. У вас там, насколько мне известно соседи очень любят друг за другом наблюдать и чуть что звонить в полицию. И если у нас это называется стукачество, то у вас — соседская бдительность (запамятовал, как на аглицком). Тетка когда в пендостан ездила, так ее там со всеми соседями перезнакомили, чтоб не дай бог, кто на нее ментов не вызвал (увидели бы незнакомого человека на чужом участке и тут же стуканули бы). И район, опять же не элитный, без пафоса. Она к семье простых преподавателей ездила. Город не помню, но штат по-моему Флорида был.
Ага:
Цитата
Константин Симоненко «НеПутевые заметки о США»
Отдельный разговор — это стукачи. Тут нам как раз сложнее. У нас стукачей тяжелее выявить в коллективе. А в США проще: тут все стукачи. И выявлять никого не надо. В кого ни ткни пальцем – угадаешь. К вам приехала служба охраны животных и интересуется, не бьете ли вы собаку? Соседи. Начальник лишил премии за то, что вы выбежали в аптеку на 15 минут в рабочее время? Сосед по кабинету. Налоговый инспектор пришел наложить арест на имущество? Друг, которого ты вчера угощал запрятанной на крайний случай банкой черной икры и Хенесси. В общем, ищи ближнего.
Причем, стукачество поощряется вполне официально. Вот, например, недавно достаю из почтового ящика официальное письмо от менеджера дома, в котором я живу. Текст письма, примерно, следующий: “Если вы заметите, что ваши соседи делают шашлыки у себя на балконе или в саду – немедленно нам звоните. Мало того, что вы будете избавлены от запахов шашлыков, но и получите награду от пожарного департамента”. И что вы думаете? Стучали. А письма от ФБР я вообще регулярно получал, мол, если вы увидите в округе подозрительных личностей, немедленно сообщайте по следующим телефонам, в случае выявления разыскиваемых нами людей награда гарантируется.
Мало того, стукачи здесь — народные герои. Взять, к примеру, УнаБомбера, известного террориста и психопата. На протяжении нескольких лет он был неуловим, пока за него не назначили награду в несколько сот тысяч долларов. Сдали в первый же день. И кто сдал? Его родной брат. Стал героем. Американского Павлика Морозова показывали по национальному телевидению и печатали интервью во всех ведущих газетах.
А еще любят вешать на дома таблички что-то типа «Инфоматор полиции».
Smuggler
20.09.2012 в 22:09
Да, тут кто-то еще ссыль кидал на историю про честно возвернутую скрипку Страдивари, так вот тут в голову пришло — у нас бы тоже вернули. Вернешь и хоть на какое-то вознаграждение рассчитывать можно, а себе оставишь — что с ней делать-то? Разве что в антикварный или музыкальный магазин толкнуть попробовать, но опять же, с такой скрипочкой поймают и по головке не погладят, это не мобила, в конце концов.
LeXXa
20.09.2012 в 22:09
Pinhas (21 September 2012 — 01:52) писал:
4. Требования к сообщениям
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.12 бессмысленные высказывания и (или) наборы знаковых символов (смайлики);
Ты о чём, Пиня? Я тебе толковал о том, что начни полицейский стрелять, то его растерзали бы, а потом начались бы массовые беспорядки и напомнил тебе Францию, где началось с того же. Что не ясно?
Hangar-18
20.09.2012 в 22:37
А чего пистодет то газовый на заглавной фотке в теме? Это все на что способны? На газовые пукалки……
Alexdeputat
21.09.2012 в 00:32
vasilius (20 September 2012 — 21:53) писал:
В тему, у меня сегодня утром был твит: Хотите знать, что такое безопасная страна? А вот, всю ночь так стаяла машинка с коробкой.
Поясняю. Вчера вечером заметил, прям у меня перед домом. Утром выхожу, так и стоит. А вы про отжим мобилок.
в столице тоже видел, внедорожник стоял на обочине дороги с открытыми окнами на ленинском с вечера до обеда. всю ночь и утро, так как там камер наблюдения полно.
Я сидел не далеко в баре, проходили мимо люди ни кто не заглядывал даже не подходили. Я наблюдал долго, вышел покурить через пару часов и бросил взгляд во внутрь там были вещи, фотик, сумка и разное барахло.
Пришла женщина хозяйка и в 11 дня, я с ей пообщался спросил почему не закрыли а она да забыла просто.
получается ни только сша безопасная страна
bar
21.09.2012 в 03:23
Justsimmer (20 September 2012 — 22:55) писал:
При чем поймать? Это статистика по зарегистрированным преступлениям. В Европах есть нелегалы, только уже наши российские.
Джасти, как можно зарегистрировать национальность преступника не поймав его? Вот у меня два года назад в машине выбили окно и тиснули присоску от навигатора. Сотрудников я вызвал. Что им надо было писать в статистику? Понятно, что это сделали не русские, но понимание к делу не пришьешь.
vasilius (21 September 2012 — 01:42) писал:
Отвечаю ещё раз. В определённых районах. Но это не элитный закрытый район с охраной и прочим пафосом. Придти может кто угодно. Обычная улица города. Про новости, это не туда, сори.
Вася, еще раз — нельзя сравнивать район с маленькой плотностью населения и район с большой плотностью населения. У нас сейчас тоже стали появляться частные поселки с низкой плотностью населения, (точнее появляться стали они еще 25 лет назад, но потом был перерыв в их появлении), это не обязательно элитный поселок, дом там может стоить дешевле квартиры, но воровать там себе дороже. Там живут люди, которые могут позволить себе купить жилье, т.е. свои воровать не будут, а чужой сразу попадает под пристальное внимание. Другое дело крупный город с большой плотностью населения и высотными многоквартирными домами — никто никого не знает, в одном месте живут разные слои населения. Просто в США огромный процент жилья одноэтажное, а это реально сильно влияет на криминогенную обстановку.
freefrog
21.09.2012 в 05:07
Pinhas (20 September 2012 — 22:34) писал:
Я понял. Вот только свобода как и всё имеет свои темные стороны. Для меня мое право «кулитурно отдыхать» — важнее. Я могу потерпеть ребят соседнего двора, а в случае чего и обяснить им их неправоту.
Пинни, твое право «кулюторно отдыхать» заканчивается там, где начинается мое право » нежелания видеть бухающих во дворе». И для осуществления этого совего права я с удовольствием использую весь доступный мне репрессивный аппарат государства.
Pinhas
21.09.2012 в 05:17
LeXXa (21 September 2012 — 03:09) писал:
Ты о чём, Пиня? Я тебе толковал о том, что начни полицейский стрелять, то его растерзали бы, а потом начались бы массовые беспорядки и напомнил тебе Францию, где началось с того же. Что не ясно?
Да что ты такое говоришь? В стране стабильность, в Мск куча ОМОНов, СОБРов ит.п. Они прекрасно справляются с офисными хомячками. Неужели ты хочешь сказать, сто эти бравые парни — «молодцы среди овец». Клеветой попахивает!
freefrog (21 September 2012 — 10:07) писал:
Пинни, твое право «кулюторно отдыхать» заканчивается там, где начинается мое право » нежелания видеть бухающих во дворе». И для осуществления этого совего права я с удовольствием использую весь доступный мне репрессивный аппарат государства.
Угумс. Нужно сделать еще «виточек». Использовать аппарат для для реализации моего права «нежелания видеть таких как ты вообще».
ttoi
21.09.2012 в 08:52
vasilius (20 September 2012 — 20:50) писал:
Из международного опыта: В LA если среди белого дня человек идёт по улице и хлебает чего-то из пакета… Это до первого полицейского. Нет, не потому что нельзя, а потому что это ненормально. Надо проверить, человек адекватен или нет.
Из личного опыта: если в ЛА белый человек просто идет по улице пешком (ну, венайс бичи санта-моника не в счет) и не толкает тележку из супермаркета, то необходимо срочно проверить адекватен он или нет.
Justsimmer
21.09.2012 в 09:37
SkunsDonetskiy (21 September 2012 — 02:38) писал:
Наверное потому, что в них нет сим-карт. Отжатая/потерянная мобила блокируется оператором, после чего ее можно только прибить гвоздем к стене…
Можно просто пнуть ногой, а не тащить в бюро. Фотоаппараты и ноутбуки блокируются тоже?
Justsimmer
21.09.2012 в 09:42
Alexdeputat (21 September 2012 — 05:32) писал:
в столице тоже видел, внедорожник стоял на обочине дороги с открытыми окнами на ленинском с вечера до обеда. всю ночь и утро, так как там камер наблюдения полно.
Я сидел не далеко в баре, проходили мимо люди ни кто не заглядывал даже не подходили. Я наблюдал долго, вышел покурить через пару часов и бросил взгляд во внутрь там были вещи, фотик, сумка и разное барахло.
А зачем же долго наблюдал и бросал взгляд во внутрь? Это ж само собой, что ничего не украдут,
а Россия одна из самых безопасных стран.
LeXXa
22.09.2012 в 20:19
Максфактор, описываю реальную ситуацию в которой был я сам. Первый час ночи, поздняя осень, тропинка с заборчиком высотой по колено, идущая через скверик возле торца дома. Навстречу двое, один зашел за спину, второй перегородил дорогу и попросил взаймы прадедушке на операцию. Вот вам ситуация в которой пистолет не поможет.
LeXXa
22.09.2012 в 20:21
freefrog (23 September 2012 — 01:14) писал:
Похоже, про револьверы. Кстати, а как там с гильзами? Ведь она в каморе остается.
Ну а куда она денется? Это абалденный плюс револьверов. Минус, это габариты и вес.
Maxfactor
22.09.2012 в 20:29
LeXXa (23 September 2012 — 01:00) писал:
Угу, а боевой пистолет не убивает?
Что Вы так заботитесь о преступниках?
Цитата
Хех. Опишите мне реальную бытовую ситуацию, в которой необходимо применение боевого пистолета?
… Максфактор, описываю реальную ситуацию в которой был я сам. Первый час ночи, поздняя осень…
Это всего лишь одна ситуация из очень многих. Да и в ней есть (скорее всего) шансы применить короткоствол. У меня была другая ситуация. В 1993 году. Было время и возможность достать и применить пистолет. Не было только пистолета. Тогда мне повезло и я чудом не стал трупом.
Цитата
Не забудьте добавить, сколько вам потребуется времени на то, чтобы растегнуть куртку, достать из кобуры пистолет, снять его с предохранителя, передернуть затвор, прицелится и выстрелить?
Носить пистолет незаряженным (без патрона в патроннике) — то же, что носить бесполезный кусок железа. Носить только снятым с предохранителя, с патроном в патроннике. Первый выстрел самовзводом.
ATLON (23 September 2012 — 01:01) писал:
Если я шмальну светошумовыми в их толпу, то разница будет конкретной и я смогу смыться, и люди будут целы!
А если это не сработает, то у Вас останется максимум три патрона. Из четырех.
Цитата
Вы, проше панове, в уличных драках участвовали? Там отобрать ствол постараются, а не «обдристаться». Недооценка противника -не самый лучший ход.
Вроде как во вводной ATLON’а у нападающих что-то защемило между ног при виде «Осы»?
Цитата
Ну просто потому, что оно чаще всего вот так вот и бывает. Пока гражданин, путаясь в польтах достает свой Маузер из портупей…
Вы не в курсе опыта стран с разрешенным короткостволом. Реально — успевают и достать, и выстрелить. Вот такие вот простые, неподготовленные граждане. Я знаю лишь одну причину, по которой короткоствол в России может навредить. Это — наша правоприменительная практика в отношении случаев самообороны. Но даже так лучше да, чем нет.
freefrog
22.09.2012 в 20:38
Maxfactor (23 September 2012 — 01:29) писал:
Вы не в курсе опыта стран с разрешенным короткостволом. Реально — успевают и достать, и выстрелить. Вот такие вот простые, неподготовленные граждане. Я знаю лишь одну причину, по которой короткоствол в России может навредить. Это — наша правоприменительная практика в отношении случаев самообороны. Но даже так лучше да, чем нет.
Вообще-то, в курсе. Ибо сторонник оружия дома.
Я разделяю, тащем-та, принцип «пусть лучше 12 судять, чем 6 — несут». Но! Когда Вы говорите о странах с легальными стволами вы упускаете охрененно, на мой взгляд, важную деталь — тамошний бандит на уровне подкорки знает, что бабушка может и шмальнуть. Наш же бандит знает на уровне рефлексов другое — оба-на! Волына! У фраера! Клево! Н уне имеют наши бандиты опыта общения с вооруженным населением. При проклятом совке — милиция их имела, потом не стало совка вместе с милицией (той, которая работала на предупреждение, а не на «палочку»). В результате — мы имеем 20 лет развития бандитизма. Резюме: разрешай стволы, не разрешай стволы — ситуевину это мало изменит. Бандитам пофиг — у них еще рефлекса нету, Отстреленных тещ будет мало — пистоль не самая дешевая штука, да и попасть еще нужно суметь.
ATLON
22.09.2012 в 20:40
LeXXa (23 September 2012 — 01:12) писал:
Не в качестве подколки, а для самообразования, какие пистолеты при доставании из кобуры автоматом досылают патрон или речь о револьверах?
Лёх, ща на вскидку не скажу, у самого были ток Макар и АКСУ, но знаю что они уже давно стоят на вооружении.
freefrog
22.09.2012 в 20:43
ATLON (23 September 2012 — 01:40) писал:
Лёх, ща на вскидку не скажу, у самого были ток Макар и АКСУ, но знаю что они уже давно стоят на вооружении.
Мне тоже интересно. У действующих коллег уточнить можете? Не нужно индекса ГРАУ, достаточно общеупотребительного названия. Чесслово — зело интересно.
И що? Таки в первый раз в истории Франции?
Вась, ATLON правильно сказал, что тут же позвонят в полицию. А о честности и порядочности американцев весь мир узнал, когда войска США охраняли Орлеан от мародёров.
Ты на какой волне Пиня, опять на эльфийской?
4. Требования к сообщениям
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.12 бессмысленные высказывания и (или) наборы знаковых символов (смайлики);
Да ни кто никуда не позвонит, потому, что не заметят. А что касается NO, то надо понимать разницу между нормальной жизнью и стихией. Мудаки везде есть, это факт.
Слабо в это верится, что в коттеджном районе никто не заметит чужака, который шляется по чужому двору и что то с него забирает.
Ну конечно, не позвонит. У вас там, насколько мне известно соседи очень любят друг за другом наблюдать и чуть что звонить в полицию. И если у нас это называется стукачество, то у вас — соседская бдительность (запамятовал, как на аглицком). Тетка когда в пендостан ездила, так ее там со всеми соседями перезнакомили, чтоб не дай бог, кто на нее ментов не вызвал (увидели бы незнакомого человека на чужом участке и тут же стуканули бы). И район, опять же не элитный, без пафоса. Она к семье простых преподавателей ездила. Город не помню, но штат по-моему Флорида был.
Наверное потому, что в них нет сим-карт. Отжатая/потерянная мобила блокируется оператором, после чего ее можно только прибить гвоздем к стене…
С чего-бы в такой порядочной стране — такие меры?
По той-же причине, по которой они закрыты и для американских (немецких, английских) туристов. Джепы — расисты еще те!
Ага:
Цитата
Отдельный разговор — это стукачи. Тут нам как раз сложнее. У нас стукачей тяжелее выявить в коллективе. А в США проще: тут все стукачи. И выявлять никого не надо. В кого ни ткни пальцем – угадаешь. К вам приехала служба охраны животных и интересуется, не бьете ли вы собаку? Соседи. Начальник лишил премии за то, что вы выбежали в аптеку на 15 минут в рабочее время? Сосед по кабинету. Налоговый инспектор пришел наложить арест на имущество? Друг, которого ты вчера угощал запрятанной на крайний случай банкой черной икры и Хенесси. В общем, ищи ближнего.
Причем, стукачество поощряется вполне официально. Вот, например, недавно достаю из почтового ящика официальное письмо от менеджера дома, в котором я живу. Текст письма, примерно, следующий: “Если вы заметите, что ваши соседи делают шашлыки у себя на балконе или в саду – немедленно нам звоните. Мало того, что вы будете избавлены от запахов шашлыков, но и получите награду от пожарного департамента”. И что вы думаете? Стучали. А письма от ФБР я вообще регулярно получал, мол, если вы увидите в округе подозрительных личностей, немедленно сообщайте по следующим телефонам, в случае выявления разыскиваемых нами людей награда гарантируется.
Мало того, стукачи здесь — народные герои. Взять, к примеру, УнаБомбера, известного террориста и психопата. На протяжении нескольких лет он был неуловим, пока за него не назначили награду в несколько сот тысяч долларов. Сдали в первый же день. И кто сдал? Его родной брат. Стал героем. Американского Павлика Морозова показывали по национальному телевидению и печатали интервью во всех ведущих газетах.
А еще любят вешать на дома таблички что-то типа «Инфоматор полиции».
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.12 бессмысленные высказывания и (или) наборы знаковых символов (смайлики);
Ты о чём, Пиня? Я тебе толковал о том, что начни полицейский стрелять, то его растерзали бы, а потом начались бы массовые беспорядки и напомнил тебе Францию, где началось с того же. Что не ясно?
Поясняю. Вчера вечером заметил, прям у меня перед домом. Утром выхожу, так и стоит. А вы про отжим мобилок.
в столице тоже видел, внедорожник стоял на обочине дороги с открытыми окнами на ленинском с вечера до обеда. всю ночь и утро, так как там камер наблюдения полно.
спросил почему не закрыли а она да забыла просто.
Я сидел не далеко в баре, проходили мимо люди ни кто не заглядывал даже не подходили. Я наблюдал долго, вышел покурить через пару часов и бросил взгляд во внутрь там были вещи, фотик, сумка и разное барахло.
Пришла женщина хозяйка и в 11 дня, я с ей пообщался
получается ни только сша безопасная страна
Джасти, как можно зарегистрировать национальность преступника не поймав его? Вот у меня два года назад в машине выбили окно и тиснули присоску от навигатора. Сотрудников я вызвал. Что им надо было писать в статистику? Понятно, что это сделали не русские, но понимание к делу не пришьешь.
Вася, еще раз — нельзя сравнивать район с маленькой плотностью населения и район с большой плотностью населения. У нас сейчас тоже стали появляться частные поселки с низкой плотностью населения, (точнее появляться стали они еще 25 лет назад, но потом был перерыв в их появлении), это не обязательно элитный поселок, дом там может стоить дешевле квартиры, но воровать там себе дороже. Там живут люди, которые могут позволить себе купить жилье, т.е. свои воровать не будут, а чужой сразу попадает под пристальное внимание. Другое дело крупный город с большой плотностью населения и высотными многоквартирными домами — никто никого не знает, в одном месте живут разные слои населения. Просто в США огромный процент жилья одноэтажное, а это реально сильно влияет на криминогенную обстановку.
Пинни, твое право «кулюторно отдыхать» заканчивается там, где начинается мое право » нежелания видеть бухающих во дворе». И для осуществления этого совего права я с удовольствием использую весь доступный мне репрессивный аппарат государства.
Да что ты такое говоришь? В стране стабильность, в Мск куча ОМОНов, СОБРов ит.п. Они прекрасно справляются с офисными хомячками. Неужели ты хочешь сказать, сто эти бравые парни — «молодцы среди овец». Клеветой попахивает!
Угумс. Нужно сделать еще «виточек». Использовать аппарат для для реализации моего права «нежелания видеть таких как ты вообще».
Из личного опыта: если в ЛА белый человек просто идет по улице пешком (ну, венайс бичи санта-моника не в счет) и не толкает тележку из супермаркета, то необходимо срочно проверить адекватен он или нет.
Можно просто пнуть ногой, а не тащить в бюро. Фотоаппараты и ноутбуки блокируются тоже?
Я сидел не далеко в баре, проходили мимо люди ни кто не заглядывал даже не подходили. Я наблюдал долго, вышел покурить через пару часов и бросил взгляд во внутрь там были вещи, фотик, сумка и разное барахло.
А зачем же долго наблюдал и бросал взгляд во внутрь?
Это ж само собой, что ничего не украдут,
а Россия одна из самых безопасных стран.
Ну а куда она денется? Это абалденный плюс револьверов. Минус, это габариты и вес.
Что Вы так заботитесь о преступниках?
Цитата
…
Максфактор, описываю реальную ситуацию в которой был я сам. Первый час ночи, поздняя осень…
Это всего лишь одна ситуация из очень многих. Да и в ней есть (скорее всего) шансы применить короткоствол. У меня была другая ситуация. В 1993 году. Было время и возможность достать и применить пистолет. Не было только пистолета. Тогда мне повезло и я чудом не стал трупом.
Цитата
Носить пистолет незаряженным (без патрона в патроннике) — то же, что носить бесполезный кусок железа. Носить только снятым с предохранителя, с патроном в патроннике. Первый выстрел самовзводом.
А если это не сработает, то у Вас останется максимум три патрона. Из четырех.
Цитата
Вроде как во вводной ATLON’а у нападающих что-то защемило между ног при виде «Осы»?
Цитата
Вы не в курсе опыта стран с разрешенным короткостволом. Реально — успевают и достать, и выстрелить. Вот такие вот простые, неподготовленные граждане. Я знаю лишь одну причину, по которой короткоствол в России может навредить. Это — наша правоприменительная практика в отношении случаев самообороны. Но даже так лучше да, чем нет.
Вообще-то, в курсе. Ибо сторонник оружия дома.
Я разделяю, тащем-та, принцип «пусть лучше 12 судять, чем 6 — несут». Но! Когда Вы говорите о странах с легальными стволами вы упускаете охрененно, на мой взгляд, важную деталь — тамошний бандит на уровне подкорки знает, что бабушка может и шмальнуть. Наш же бандит знает на уровне рефлексов другое — оба-на! Волына! У фраера! Клево! Н уне имеют наши бандиты опыта общения с вооруженным населением. При проклятом совке — милиция их имела, потом не стало совка вместе с милицией (той, которая работала на предупреждение, а не на «палочку»). В результате — мы имеем 20 лет развития бандитизма. Резюме: разрешай стволы, не разрешай стволы — ситуевину это мало изменит. Бандитам пофиг — у них еще рефлекса нету, Отстреленных тещ будет мало — пистоль не самая дешевая штука, да и попасть еще нужно суметь.
Лёх, ща на вскидку не скажу, у самого были ток Макар и АКСУ, но знаю что они уже давно стоят на вооружении.
Мне тоже интересно. У действующих коллег уточнить можете? Не нужно индекса ГРАУ, достаточно общеупотребительного названия. Чесслово — зело интересно.