Они живут жупелами холодной войны. Тогда была империя и соревнование хоть в чем-то. Теперь, очевидно, просрали.Обида осталась.
Э… неа… я каких только легенд «от информированных людей» не наслышался. Вы возможно будете удивлены, но идеи «краха капитализма и мировой революции» до сих пор живут в умах каждого адепта совка. Не на первом плане, естественно. На первом — бабло, а вот так … в укромном уголке.
Justsimmer
03.10.2012 в 13:04
Pinhas (03 October 2012 — 17:59) писал:
Э… неа… я каких только легенд «от информированных людей» не наслышался. Вы возможно будете удивлены, но идеи «краха капитализма и мировой революции» до сих пор живут в умах каждого адепта совка. Не на первом плане, естественно.
Насчет мировой революции уже утихли. Все как один, совки теперь очень протестуют, когда изгоняют монархов и прочих кап. диктаторов в Африке.
Крах капитализма — это да. Но вместо примера осталось одна КНДР.
Остальные все перестроились или спешно делают, как на Кубе.
Теперь главный жупел — демократия западного образца.
Вот в КНДР, наверное, правильная.
Gladkov
03.10.2012 в 13:13
Justsimmer (03 October 2012 — 18:04) писал:
Теперь главный жупел — демократия западного образца.
Вот в КНДР, наверное, правильная.
Самое чудовищное — это то, что они, совки, имеют наглость и полное отсутствие совести, чтобы оправдывать КНДР.
LiSiCin
03.10.2012 в 13:21
Justsimmer (03 October 2012 — 18:04) писал:
Насчет мировой революции уже утихли.
И даже давно, году эдак в 1924. Теперь другие сеют «революции».
Цитата
Вот в КНДР, наверное, правильная.
Ну вот и Джасти вытащил жупел.
И вообще, какая наглость и полное отсутствие совести — учить других как надо жить.
Justsimmer
03.10.2012 в 15:52
LiSiCin (03 October 2012 — 20:48) писал:
Сколько лет потеряно? Сколько отдано на откуп? Вот и задача вырисовывается. Тормозить развитие, заставлять топтаться на месте.
Чья задача? У кого потеряно?
Когда есть много нефти — можно жить на ней и без демократии.
А вот когда она кончится — трудно.
Dizzy81
03.10.2012 в 15:55
Justsimmer (03 October 2012 — 20:49) писал:
Это твои буйные по возрасту фантазии. Где это я написал?
Мои? Ты лично, сам, своими собственными руками написал текст о том, что теракты происходят «из-за денег». Или теракты в борьбе за свободу возможны только в тоталитарной рашке(с)?
Цитата
Правильно, терракты устраивают за бабло или власть, а демократию террактами не насадить.
Ermine
03.10.2012 в 15:56
Pinhas
03.10.2012 в 15:56
SkunsDonetskiy (03 October 2012 — 20:40) писал:
Исключения только подтверждают правило
Совершенно верно. Только ПРАВИЛЬНО ли вы понимаете «правило»? «Исключение» — это не основа, это «взять и выбросить».
SkunsDonetskiy (03 October 2012 — 20:40) писал:
Демократия — замечательная вещь, когда все идет хорошо! И блага всяческие, и законы и льготы… Даже равноправие… Почти…
Беда в том, что когда дела начинают идти наперекосяк, все это рассыпается. Демократия не дает никакихи гарантий защиты от возможности возникновения тоталитарной диктатуры.
До пределенной степени верно. Только… «где телега и где лошадь»? «Демократия» не обязательна должна быть «треххвосткой». Однако, как я уже неоднократно говорил, «внутрипартийная демократия» (в предалах правящего класса) — необходима. Иначе «табакеркой в висок» и прочее ГКЧП. Отсутствие добровольного секса на телевидении не спасает от принудительного секса в подворотне во флигеле.
SkunsDonetskiy (03 October 2012 — 20:40) писал:
Та же самая цЫвилизованная Германия, с ее уютными концлагерями, пришедшими на смену такой замечательной пост-версальской демократии.
Таак. А как немчура попала туда, в Версаль? Не при монархии ли, не при вертикали? А в Нюрнберг не «национальный лидер» ли ее приволок?
SkunsDonetskiy (03 October 2012 — 20:40) писал:
Ну или США (опять «а вот в США!» ), которые в годы Великой Депрессии находились уже в полушаге от крушения всех основ демократии и перехода к диктатуре, и только очень своевременно начатая начавшаяся Вторая мировая спасла их от этого.
Не война, а «новый курс». Рузвельт с Гувером — это в своем роде и были в США «диктатурой буржуазии».
SkunsDonetskiy (03 October 2012 — 20:40) писал:
Не нравится «А вот в США!» в негативном контексте — так не упоминайте его в позитивном, когда вам доказывают, что в России «западная модель» никогда не сработает.
Окей. КАКАЯ работает? При «партийном стиле руководства» не работает никакая.
LiSiCin
03.10.2012 в 15:57
Justsimmer (03 October 2012 — 20:49) писал:
Правильно, терракты устраивают за бабло или власть, а демократию террактами не насадить.
Ну вот, умничка. Димократию равно, как и «томагавками» не насадить. Вы сами об этом трындели. Значит остаётся бабло.
LiSiCin
03.10.2012 в 16:00
Pinhas (03 October 2012 — 20:56) писал:
Не при монархии ли, не при вертикали? А в Нюрнберг не «национальный лидер» ли ее приволок?
Нет. Приволок Сталин. Господа предпочитали всё пустить на самотёк.
Цитата
Не война, а «новый курс». Рузвельт с Гувером — это в своем роде и были в США «диктатурой буржуазии».
Да что Вы такое глаголете. Буржуазия отыгралась после смерти Рузвельта, признав незаконным «рабский труд» за бакц. Припомнили всё, и провели через суд.
Justsimmer
03.10.2012 в 16:05
Dizzy81 (03 October 2012 — 20:55) писал:
Мои? Ты лично, сам, своими собственными руками написал текст о том, что теракты происходят «из-за денег».
А ты что понаписал? Что демократия — ширма из-за денег.
Мало того, ты этот бред приписал мне. Различаешь вообще терракты от демократии или в угаре государственности все слилось в неразделимую массу?
Pinhas
03.10.2012 в 16:06
LiSiCin (03 October 2012 — 21:00) писал:
Нет. Приволок Сталин. Господа предпочитали всё пустить на самотёк.
«Игра была равна.»
LiSiCin (03 October 2012 — 21:00) писал:
Да что Вы такое глаголете. Буржуазия отыгралась после смерти Рузвельта, признав незаконным «рабский труд» за бакц. Припомнили всё, и провели через суд.
Опять фантазмы?
LiSiCin
03.10.2012 в 16:47
Pinhas (03 October 2012 — 21:06) писал:
Опять фантазмы?
Ищите и обрящете в Гугле. » верховный суд счел в 1935 году, что они ограничивают свободу конкуренции, и признал антиконституционными закон о восстановлении промышленности и закон о регулировании сельского хозяйства.» Да, еще при жизни буржуазия и олигархи отыгрались. Дико извиняюсь. И за 4 избрания президентом тоже извиняюсь.
Pinhas
03.10.2012 в 18:33
LiSiCin (03 October 2012 — 21:47) писал:
Ищите и обрящете в Гугле. » верховный суд счел в 1935 году, что они ограничивают свободу конкуренции, и признал антиконституционными закон о восстановлении промышленности и закон о регулировании сельского хозяйства.» Да, еще при жизни буржуазия и олигархи отыгрались. Дико извиняюсь. И за 4 избрания президентом тоже извиняюсь.
Ну так, а что? Надо было им тираннию залудить? И так от Гувера 40 лет избавиться не могли. Я щитаю всё правильно сделали, и история со мной согласна. Нет?
Maxfactor
03.10.2012 в 19:06
Gladkov (03 October 2012 — 17:07) писал:
Пишется она обычно при возникновении дефицита аргументов и в оправдание вопиющих недостатков своей системы.
На мой взгляд, фраза «А вот в Америке» призвана показать, что подобная методика «наведения конституционного порядка», «выхода из Великой депрессии», «индустриализации» (нужное подчеркнуть) являлась в те времена совершенно нормальной и вызывает негативные реакции только с точки зрения нашего времени — времени «гуманизма и толерантности». Времени, когда появление в детском шоу певца, поющего под флагом Конфедерации песню о призрачных всадниках, скачущих по небу за стадом дьявольских коров, совершенно невозможно.
PS. В конце-концов, никого ж не возмущает, что в 1845-49 годах (в «просвещенном» XIX веке!) англичане уморили голодом полтора миллиона ирландцев.
Pinhas
03.10.2012 в 19:31
Maxfactor (04 October 2012 — 00:06) писал:
На мой взгляд, фраза «А вот в Америке» призвана показать, что подобная методика «наведения конституционного порядка», «выхода из Великой депрессии», «индустриализации» (нужное подчеркнуть) являлась в те времена совершенно нормальной и вызывает негативные реакции только с точки зрения нашего времени — времени «гуманизма и толерантности».
Да нифига. Подобная «методика» и тогда не считалась «нормальной». Ты так дойдешь и до оправдания нацизма. Их «методика» тогда «считалась» более «нормальной».
Maxfactor (04 October 2012 — 00:06) писал:
PS. В конце-концов, никого ж не возмущает, что в 1845-49 годах (в «просвещенном» XIX веке!) англичане уморили голодом полтора миллиона ирландцев.
Много кого возмущает. Особенно ирландцев. И в конце концов в Ирландии была серьезная причина: фитофтороз. А вовсе не «пятилетний план».
Maxfactor
03.10.2012 в 19:50
Pinhas (04 October 2012 — 00:31) писал:
Да нифига. Подобная «методика» и тогда не считалась «нормальной».
Это смотря кем не считалась нормальной. Но по-любому никто не гнушался в те времена жесткими мерами.
Цитата
Много кого возмущает. Особенно ирландцев. И в конце концов в Ирландии была серьезная причина: фитофтороз. А вовсе не «пятилетний план».
Гм… Не «пятилетний план», говорите? Ирландия оставалась нетто-экспортером продовольствия все время голода, и за эти годы экспорт мяса даже вырос. По подсчетам некоторых авторов, запрета на экспорт зерна из Ирландии (как в 1780-х гг.) хватило бы для компенсации неурожая картофеля в 1846 г.
Justsimmer
04.10.2012 в 02:19
Maxfactor (04 October 2012 — 00:50) писал:
Гм… Не «пятилетний план», говорите? Ирландия оставалась нетто-экспортером продовольствия все время голода, и за эти годы экспорт мяса даже вырос. По подсчетам некоторых авторов, запрета на экспорт зерна из Ирландии (как в 1780-х гг.) хватило бы для компенсации неурожая картофеля в 1846 г.
Ссылки на источник, естественно в вики нет. Нетрудно догадаться об этих «некоторых авторах».
Зато в хронологии другое.
1845 Пиль приказывает тайно (чтобы не прекратились частные и местные попытки помощи) закупить кукурузу на 100 тыс. фунтов для раздачи в Ирландии.
Зима 1846—1847 года выдалась на редкость холодной, поэтому практически все виды деятельности на открытом воздухе были прекращены. Различные государственные учреждения занимались благотворительностью. Но средства, выделенные из государственной казны на оказание помощи беднякам, за два года были исчерпаны, и их катастрофически не хватало.
Pinhas
04.10.2012 в 02:30
Maxfactor (04 October 2012 — 00:50) писал:
Это смотря кем не считалась нормальной. Но по-любому никто не гнушался в те времена жесткими мерами.
И тем не менее СЕЙЧАС их точно не стоит оправдывать.
Maxfactor (04 October 2012 — 00:50) писал:
Гм… Не «пятилетний план», говорите? Ирландия оставалась нетто-экспортером продовольствия все время голода, и за эти годы экспорт мяса даже вырос. По подсчетам некоторых авторов, запрета на экспорт зерна из Ирландии (как в 1780-х гг.) хватило бы для компенсации неурожая картофеля в 1846 г.
Justsimmer
04.10.2012 в 02:49
Если бы его ввели государство пошло бы по миру. Свои то купить не могли.
Конечно, как и изыскания «некотрых авторов» на предмет возможного замещения за счет экспорта.
В 1844 обычные виды на урожай были в Ирландии 14 млн. т картохи, в 1845 — 10 млн.т, 1846 — всего 3, в 47 — 2 млн.
Вопрос, сколько зерна должно было хватить на замещение по 10 млн.т картофеля в 47 и 48 за счет экспорта, если сегодня позитивные прогнозы на весь урожай зерна в Ирландии 2,6 млн. т ? Сколько она производила того зерна 165 лет назад?
Pinhas
04.10.2012 в 03:52
Justsimmer (04 October 2012 — 07:49) писал:
Если бы его ввели государство пошло бы по миру. Свои то купить не могли.
Имеется в виду «экспорт» из Ирландии в Англию. Вот что пишет английская Вики по этому поводу:
Food exports to England
Records show Irish lands exported food even during the worst years of the Famine. When Ireland had experienced a famine in 1782–1783, ports were closed to keep Irish-grown food in Ireland to feed the Irish. Local food prices promptly dropped. Merchants lobbied against the export ban, but government in the 1780s overrode their protests. No such export ban happened in the 1840s
Kinealy, Christine (1995), This Great Calamity: The Irish Famine 1845–52, Gill & Macmillan, ISBN 1-57098-034-9
Maxfactor
04.10.2012 в 06:32
Pinhas (04 October 2012 — 07:30) писал:
И тем не менее СЕЙЧАС их точно не стоит оправдывать.
Всегда надо делать поправку на время. Никого ж не возмущают методы, которыми христианство на Руси насаждалось.
Цитата
Мерзость приличная, только ведь никто не запрещал ирладцам «валить из Ирашки», а «пролетарское правительство» запрещало покидать районы охваченные голодом.
Разные задачи. Только и всего. Плюс в Ирландии море рядом и страна небольшая — попробуй, запрети валить.
Цитата
В общем, если сторонник совка что-то «критикует», то наверняка в совке было тоже самое, только как минимум в два раза хуже.
То-то население Ирландии уменьшалось аж до 1960 (!) года. Неплохо так англичане «почистили» Ирландию от ненавистных им ирландцев. Было 8 миллионов человек, осталось два. (Сейчас — четыре с половиной миллиона).
Pinhas
04.10.2012 в 07:08
Maxfactor (04 October 2012 — 11:32) писал:
Всегда надо делать поправку на время. Никого ж не возмущают методы, которыми христианство на Руси насаждалось.
Какую «поправку»? Это мифическое «крещение» 900 лет назад было. Речь то идет о первой половине 20-в.
Maxfactor (04 October 2012 — 11:32) писал:
Разные задачи. Только и всего. Плюс в Ирландии море рядом и страна небольшая — попробуй, запрети валить.
Ага, всегда можно вплавь. Брассом там, или кролем. Совсем то на Украине, там моря нет. Короче, «ужасные англичане» не препятсвовали голодающим покидать зону бедствия. В отличии от. Точка.
Maxfactor (04 October 2012 — 11:32) писал:
То-то население Ирландии уменьшалось аж до 1960 (!) года. Неплохо так англичане «почистили» Ирландию от ненавистных им ирландцев. Было 8 миллионов человек, осталось два. (Сейчас — четыре с половиной миллиона).
Никакого отношения к обсуждаемому вопросу эта мифическая «чистка Ирландии» не имеет.
SkunsDonetskiy
04.10.2012 в 07:53
Justsimmer (04 October 2012 — 07:19) писал:
Ссылки на источник, естественно в вики нет. Нетрудно догадаться об этих «некоторых авторах».
В 1942—1943 годах территорию Бенгалии, север и восток Индии охватил голод, жертвами которого стало более 5 миллионов человек[2]. По мнению некоторых исследователей, голод был результатом сознательного разорения местного населения англичанами и намеренным ударом Великобритании по индийскому населению, поддержавшему «Августовскую революцию» 1942 г. и антибританское движение, возглавлявшееся Субхасом Босом[2]. http://ru.wikipedia….ританской_Индии
Вот такая вот превентивная мера на случай японского вторжения, которое в Индии ожидали с не меньшей радостью, чем на Западной Украине — приход Гитлера.
Или вот еще. На тему «А вот в США!»
«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», — отмечает автор.
Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».
При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания». «Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», — говорится в статье. http://www.encyclope…c/detail/27677/
Pinhas
04.10.2012 в 15:21
SkunsDonetskiy (04 October 2012 — 19:56) писал:
У них с отчетностью было очень строго. Большинство известных снимков преступлений нацистов были сделаны именно с этой целью. Нюрнберг еще не предвиделся, а начальство за недостреленных евреев могло и отругать.
А конкретнее? Есть снимки массовых расстрелов евреев именно за то что они евреи немцами? Мне — не попадались. Найдешь?
Э… неа… я каких только легенд «от информированных людей» не наслышался. Вы возможно будете удивлены, но идеи «краха капитализма и мировой революции» до сих пор живут в умах каждого адепта совка. Не на первом плане, естественно. На первом — бабло, а вот так … в укромном уголке.
Насчет мировой революции уже утихли. Все как один, совки теперь очень протестуют, когда изгоняют монархов и прочих кап. диктаторов в Африке.
Крах капитализма — это да. Но вместо примера осталось одна КНДР.
Остальные все перестроились или спешно делают, как на Кубе.
Теперь главный жупел — демократия западного образца.
Вот в КНДР, наверное, правильная.
Вот в КНДР, наверное, правильная.
Самое чудовищное — это то, что они, совки, имеют наглость и полное отсутствие совести, чтобы оправдывать КНДР.
И даже давно, году эдак в 1924. Теперь другие сеют «революции».
Цитата
Ну вот и Джасти вытащил жупел.
И вообще, какая наглость и полное отсутствие совести — учить других как надо жить.
Чья задача? У кого потеряно?
Когда есть много нефти — можно жить на ней и без демократии.
А вот когда она кончится — трудно.
Мои? Ты лично, сам, своими собственными руками написал текст о том, что теракты происходят «из-за денег». Или теракты в борьбе за свободу возможны только в тоталитарной рашке(с)?
Цитата
Правильно, терракты устраивают за бабло или власть, а демократию террактами не насадить.
Совершенно верно. Только ПРАВИЛЬНО ли вы понимаете «правило»? «Исключение» — это не основа, это «взять и выбросить».
Беда в том, что когда дела начинают идти наперекосяк, все это рассыпается. Демократия не дает никакихи гарантий защиты от возможности возникновения тоталитарной диктатуры.
До пределенной степени верно. Только… «где телега и где лошадь»? «Демократия» не обязательна должна быть «треххвосткой». Однако, как я уже неоднократно говорил, «внутрипартийная демократия» (в предалах правящего класса) — необходима. Иначе «табакеркой в висок» и прочее ГКЧП. Отсутствие добровольного секса на телевидении не спасает от принудительного секса
в подворотнево флигеле.Таак. А как немчура попала туда, в Версаль? Не при монархии ли, не при вертикали? А в Нюрнберг не «национальный лидер» ли ее приволок?
начатаяначавшаяся Вторая мировая спасла их от этого.Не война, а «новый курс». Рузвельт с Гувером — это в своем роде и были в США «диктатурой буржуазии».
Окей. КАКАЯ работает? При «партийном стиле руководства» не работает никакая.
Ну вот, умничка. Димократию равно, как и «томагавками» не насадить. Вы сами об этом трындели. Значит остаётся бабло.
Нет. Приволок Сталин. Господа предпочитали всё пустить на самотёк.
Цитата
Да что Вы такое глаголете. Буржуазия отыгралась после смерти Рузвельта, признав незаконным «рабский труд» за бакц. Припомнили всё, и провели через суд.
А ты что понаписал? Что демократия — ширма из-за денег.
Мало того, ты этот бред приписал мне. Различаешь вообще терракты от демократии или в угаре государственности все слилось в неразделимую массу?
«Игра была равна.»
Опять фантазмы?
Ищите и обрящете в Гугле. » верховный суд счел в 1935 году, что они ограничивают свободу конкуренции, и признал антиконституционными закон о восстановлении промышленности и закон о регулировании сельского хозяйства.» Да, еще при жизни буржуазия и олигархи отыгрались. Дико извиняюсь. И за 4 избрания президентом тоже извиняюсь.
Ну так, а что? Надо было им тираннию залудить? И так от Гувера 40 лет избавиться не могли. Я щитаю всё правильно сделали, и история со мной согласна. Нет?
На мой взгляд, фраза «А вот в Америке» призвана показать, что подобная методика «наведения конституционного порядка», «выхода из Великой депрессии», «индустриализации» (нужное подчеркнуть) являлась в те времена совершенно нормальной и вызывает негативные реакции только с точки зрения нашего времени — времени «гуманизма и толерантности». Времени, когда появление в детском шоу певца, поющего под флагом Конфедерации песню о призрачных всадниках, скачущих по небу за стадом дьявольских коров, совершенно невозможно.
PS. В конце-концов, никого ж не возмущает, что в 1845-49 годах (в «просвещенном» XIX веке!) англичане уморили голодом полтора миллиона ирландцев.
Да нифига. Подобная «методика» и тогда не считалась «нормальной». Ты так дойдешь и до оправдания нацизма. Их «методика» тогда «считалась» более «нормальной».
Много кого возмущает. Особенно ирландцев. И в конце концов в Ирландии была серьезная причина: фитофтороз. А вовсе не «пятилетний план».
Это смотря кем не считалась нормальной. Но по-любому никто не гнушался в те времена жесткими мерами.
Цитата
Гм… Не «пятилетний план», говорите?
Ирландия оставалась нетто-экспортером продовольствия все время голода, и за эти годы экспорт мяса даже вырос. По подсчетам некоторых авторов, запрета на экспорт зерна из Ирландии (как в 1780-х гг.) хватило бы для компенсации неурожая картофеля в 1846 г.
Ирландия оставалась нетто-экспортером продовольствия все время голода, и за эти годы экспорт мяса даже вырос. По подсчетам некоторых авторов, запрета на экспорт зерна из Ирландии (как в 1780-х гг.) хватило бы для компенсации неурожая картофеля в 1846 г.
Ссылки на источник, естественно в вики нет. Нетрудно догадаться об этих «некоторых авторах».
Зато в хронологии другое.
1845 Пиль приказывает тайно (чтобы не прекратились частные и местные попытки помощи) закупить кукурузу на 100 тыс. фунтов для раздачи в Ирландии.
Зима 1846—1847 года выдалась на редкость холодной, поэтому практически все виды деятельности на открытом воздухе были прекращены. Различные государственные учреждения занимались благотворительностью. Но средства, выделенные из государственной казны на оказание помощи беднякам, за два года были исчерпаны, и их катастрофически не хватало.
И тем не менее СЕЙЧАС их точно не стоит оправдывать.
Гм… Не «пятилетний план», говорите?
Ирландия оставалась нетто-экспортером продовольствия все время голода, и за эти годы экспорт мяса даже вырос. По подсчетам некоторых авторов, запрета на экспорт зерна из Ирландии (как в 1780-х гг.) хватило бы для компенсации неурожая картофеля в 1846 г.
Конечно, как и изыскания «некотрых авторов» на предмет возможного замещения за счет экспорта.
В 1844 обычные виды на урожай были в Ирландии 14 млн. т картохи, в 1845 — 10 млн.т, 1846 — всего 3, в 47 — 2 млн.
Вопрос, сколько зерна должно было хватить на замещение по 10 млн.т картофеля в 47 и 48 за счет экспорта, если сегодня позитивные прогнозы на весь урожай зерна в Ирландии 2,6 млн. т ? Сколько она производила того зерна 165 лет назад?
Имеется в виду «экспорт» из Ирландии в Англию. Вот что пишет английская Вики по этому поводу:
Food exports to England
Records show Irish lands exported food even during the worst years of the Famine. When Ireland had experienced a famine in 1782–1783, ports were closed to keep Irish-grown food in Ireland to feed the Irish. Local food prices promptly dropped. Merchants lobbied against the export ban, but government in the 1780s overrode their protests. No such export ban happened in the 1840s
Kinealy, Christine (1995), This Great Calamity: The Irish Famine 1845–52, Gill & Macmillan, ISBN 1-57098-034-9
Всегда надо делать поправку на время. Никого ж не возмущают методы, которыми христианство на Руси насаждалось.
Цитата
Разные задачи. Только и всего. Плюс в Ирландии море рядом и страна небольшая — попробуй, запрети валить.
Цитата
То-то население Ирландии уменьшалось аж до 1960 (!) года. Неплохо так англичане «почистили» Ирландию от ненавистных им ирландцев. Было 8 миллионов человек, осталось два. (Сейчас — четыре с половиной миллиона).
Какую «поправку»? Это мифическое «крещение» 900 лет назад было. Речь то идет о первой половине 20-в.
Ага, всегда можно вплавь. Брассом там, или кролем. Совсем то на Украине, там моря нет. Короче, «ужасные англичане» не препятсвовали голодающим покидать зону бедствия. В отличии от. Точка.
Никакого отношения к обсуждаемому вопросу эта мифическая «чистка Ирландии» не имеет.
Ну хрен с ней, с Ирландией, раз на нее ссылок нет
«Господа, в энциклопедии нет никакой Боливии!» © Я.Гашек
А индусов мы людьми не считаем?
В 1942—1943 годах территорию Бенгалии, север и восток Индии охватил голод, жертвами которого стало более 5 миллионов человек[2]. По мнению некоторых исследователей, голод был результатом сознательного разорения местного населения англичанами и намеренным ударом Великобритании по индийскому населению, поддержавшему «Августовскую революцию» 1942 г. и антибританское движение, возглавлявшееся Субхасом Босом[2].
http://ru.wikipedia….ританской_Индии
Вот такая вот превентивная мера на случай японского вторжения, которое в Индии ожидали с не меньшей радостью, чем на Западной Украине — приход Гитлера.
Или вот еще. На тему «А вот в США!»
«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», — отмечает автор.
Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».
При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания». «Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», — говорится в статье.
http://www.encyclope…c/detail/27677/
А конкретнее? Есть снимки массовых расстрелов евреев именно за то что они евреи немцами? Мне — не попадались. Найдешь?