Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Какого вы до демократии доеюлись, не было ее в этой стране никогда. То, чем «накормили» в 90-е — дерьмо в красивой упаковке. Если кто-то не отличает вкуса «дерьма» от «шоколада» — его проблемы.

Просмотреть сообщениеSkunsDonetskiy, 20 Июнь 2010 — 17:05, сказал(а):

Судя по часовому поясу, манере ведения дискуссии и некоторым другим признакам, вы живете где-то в районе Хайфы или Тель-Авива.

+100500! ))

Вот только осторожно с этим нужно ) Не то кошегная демокгатическая кодла мигом обвинит в самом страшном преступлении против человечества. Сами знаете в каком. Ведь у них демократов как — разбомбить автобус с сербскими детьми, к примеру — это ради торжества демократии. А назвать еврея — как тут где-то в форумах метко подметили — «…не побоюсь этого слова» евреем… Ой аккуратнее с этим нужно. Это ж вы в самое сердце современной демократии метите! Представляете как вся эта мировая демокгатия против вас ощерится? ))

Просмотреть сообщениеinspired2, 20 Июнь 2010 — 17:15, сказал(а):

Какого вы до демократии доеюлись, не было ее в этой стране никогда. То, чем «накормили» в 90-е — дерьмо в красивой упаковке. Если кто-то не отличает вкуса «дерьма» от «шоколада» — его проблемы.

Да ее(дерьмократии) нигде нет. Кругом метафизическая абстракция))))

Просмотреть сообщениеСокол, 20 Июнь 2010 — 17:13, сказал(а):

Ну другой информации о вашем гражданстве, кроме как от других участников форума, у меня нет, и это уже ваша вина. У меня чётко написано в профиле, что я достаю из широких штанин… 🙂
Избирателю вообще ни как не стало (это я всё про Японию, мы же тут про Путина, вот я и про Японию), премьер там не ушёл, а его «ушли», и «ушли» те, кто понёс из-за него убытки.

Никакой вины что я не записал к примеру Моосква-Кремль я не чеувствую.
И гражданство никак не является ограничением прав постов на форуме.
Скунс из Донецка себя вполне вольготно чувствует к примеру.
Гражданство у меня российское.
Премьер там ушел сам. Никто его не уходил и он мог сидеть еще очень долго.
http://www.rian.ru/p…/241387559.html

Демократия это не абстракция — а постоянная борьба граждан за свои права. Только и всего. И если они того бороться не будут, то бюрократия постепенно отберёт все права.
Правда, чего вы хотите от русских, которых каждая скажем так не любящая свинину дамочка, типа Хидиз обзывает и унижает. Требовать у людей борьбы за свои права, всячески принижая их национальную самоэдентичность — это лукавство…Вот и получается, что в России демократия для кого угодно, кроме русских. То для евреев, как в 90ые годы, то для гэбни, как с 2000 года.
Так, те кто то твердят, что Путину свезло с ценами на нефть, а если бы при Ельцине то….
Россия с 1993 года по 1998 год получила кредитов от международного валютного фонда в сумме на 200млрд долларов, при этом ни один из них не пошёл на инвестиции или модернизацию производства. Интересно, а почему в 1998 году дефолт случился, почему Чубайс объявил о не платёжеспособности страны… Антиресно. Почему не допускались иностранные банки до инвестирования в страну, а всё только через российские делалось… Задайте себе этот вопрос, ответ получите сами….

Просмотреть сообщениеt@r@n, 20 Июнь 2010 — 15:07, сказал(а):

А вот тут все уперлось в бюрократическую систему….

Не в нее. Кстати, редчайший случай, когда все это работало, как часы. просто ех-соотечественникам РФ, в том виде, в котором она сейчас, нафиг не упала. Кому охота в казарменно-барачное жилье и зряплату в 8000? Да еще и с кабальными условиями, а-ля крепостное право? Лично мне — нет.

«метафизическая абстракция))))», :sarcastic: — хорошо суказал. У нас предод по философии уссался бы.
Justsimmer, а ведь действительно, по тому как вы ведёте дискуссию видно, что риторику вы не изучали. А ИГП и ТГП (история и теория государства и права), политологию, экономическую теорию, социологию, философию наконец, или хотя бы историю народного хозяйства? Многие ваши заявления просто ни в какие ворота… Вы походу ни в одной научной конференции не участвовали, и какую либо исследовательскую работу в области политики и экономики, не то что не проводили, а даже не читали. Вот вы сторонникам какой экономической школы являетесь? А то создаётся впечатление, что вы просто несведущи в тех вопросах, о которых я пытаюсь с вами начать говорить.

Просмотреть сообщениеHARM, 20 Июнь 2010 — 17:27, сказал(а):

Демократия это не абстракция — а постоянная борьба граждан за свои права. Только и всего. И если они того бороться не будут, то бюрократия постепенно отберёт все права.
Правда, чего вы хотите от русских, которых каждая скажем так не любящая свинину дамочка, типа Хидиз обзывает и унижает. Требовать у людей борьбы за свои права, всячески принижая их национальную самоэдентичность — это лукавство…Вот и получается, что в России демократия для кого угодно, кроме русских. То для евреев, как в 90ые годы, то для гэбни, как с 2000 года.
Так, те кто то твердят, что Путину свезло с ценами на нефть, а если бы при Ельцине то….
Россия с 1993 года по 1998 год получила кредитов от международного валютного фонда в сумме на 200млрд долларов, при этом ни один из них не пошёл на инвестиции или модернизацию производства. Интересно, а почему в 1998 году дефолт случился, почему Чубайс объявил о не платёжеспособности страны… Антиресно. Почему не допускались иностранные банки до инвестирования в страну, а всё только через российские делалось… Задайте себе этот вопрос, ответ получите сами….

Интересно, а почему в 1998 году дефолт случился А вы тут были в это врем? А если и были то как быстро сменили страну проживания?
Хватит осуждать то чего сейчас не видите,а если и видите то через толстую призму инфофильтра.

Единственное, что есть хорошего в демократии — это 2 поправка к конституции США.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 20 Июнь 2010 — 17:27, сказал(а):


Премьер там ушел сам. Никто его не уходил и он мог сидеть еще очень долго.
http://www.rian.ru/p…/241387559.html

Вы знакомы с реалиями реальной (простите за каламбур) обстановки в японской политике?
Когда ни будь слышали термин «кэйрэцу»?

Просмотреть сообщениеfreefrog, 20 Июнь 2010 — 17:36, сказал(а):

Единственное, что есть хорошего в демократии — это 2 поправка к конституции США.

Между прочим, является наилучшим гарантом демократии. Неудивительно, что каждый президент старается либо совсем ее отменить, либо ограничить до условности. 🙂

Просмотреть сообщениеt@r@n, 20 Июнь 2010 — 17:33, сказал(а):

Интересно, а почему в 1998 году дефолт случился А вы тут были в это врем? А если и были то как быстро сменили страну проживания?
Хватит осуждать то чего сейчас не видите,а если и видите то через толстую призму инфофильтра.

Это не фильтр, а знания. И тогда я закончил университет. Поэтому хорошо помню 1998 год…. А так, дефолт случился по тому, что основные доходы в 90ые годы делались на распиле этих самых кредитов. А чтобы их было легче пилить, то иностранные банки до деятельности в России не допускались. Простой пример, точнее два: Касьянов и Авени — люди, которые сами себе выдавали кредиты, через цетробанк, под бешенные проценты, потому гоняли деньги туда сюда и в итоги все они оседал в офшорах….
А если к этому добавить афёру с ГКО -всё тоже самое, только деньги от частных инвестеров…
То вдруг, чудным образом выяснилось, что кредиты надо возвращать, а возвращать не чем….
Чем отличается Путин от Ельцина, тем, что не пьёт…ИМХО вся разница….

Просмотреть сообщениеSkunsDonetskiy, 20 Июнь 2010 — 17:41, сказал(а):

Между прочим, является наилучшим гарантом демократии. Неудивительно, что каждый президент старается либо совсем ее отменить, либо ограничить до условности. 🙂

Естественно. Правда, насколько я знаю американцев, особливо — реднеков, хрен это у кого получится. И я проголосую за любого чудака на букву «М», который предоставит мне право «владеть, хранить, носить и применять».

короч.господа очередной консилиум на букву (с…ч)…..

все равно все остануться при своем мнении.

Просмотреть сообщениеfreefrog, 20 Июнь 2010 — 17:43, сказал(а):

Естественно. Правда, насколько я знаю американцев, особливо — реднеков, хрен это у кого получится. И я проголосую за любого чудака на букву «М», который предоставит мне право «владеть, хранить, носить и применять».

Вот просто к слову, без всякой пропаганды или какой-то задней мысли. Какие все-таки люди одинаковые во всем мире…
«Путешествовал» гугль-мапом по Лос-Анжелесу, наткнулся на кадр. Блин, ну типпичная же шавермочная где-либо в СНГ. Почти центр Л.А. А так — вылитый Донецк… :sarcastic:

Вложенное изображение: 134631.jpg

Просмотреть сообщениеDinozavrik, 03 July 2010 — 04:40, сказал(а):

Хорошо, Вы меня убедили. Я из совка (т.к. не согласен с Вашим мнением). А нынешнее правицельство России — самое лучшеее и лучше его быть не может. Правда меня это никак не затрагивает, поэтому нам не о чем спорить.

Именно из совка. И менталитет совковый. Вы думаете, что вы такой умный? Что живёте в Швейцарии. Счас. Ни для кого не секрет — как вы получили возможность эмигрировать. Либо вы еврей либо немец. Скорее всего еврей. И деньги, которые Вы получили на образование в США вам дала скорее всего еврейская община. То есть всё было сделано за вас. Более того, цивилизованный вы наш, вы приехали в Европу на всё готовое. На готовые технологии, которые уже до вас были созданы, на готовую социалку….. А по тону, по снобизму, по характеру отношения к людям, которые живут на вашей бывшей Родине, потому, что вы часто ставите себя выше их, вы остаётесь типичным совком.

Просмотреть сообщениеHARM, 03 July 2010 — 09:23, сказал(а):

вы приехали в Европу на всё готовое. На готовые технологии, которые уже до вас были созданы…..

Вы имеете в виду Карла Бенца и братьев Райт? :sarcastic:

Просмотреть сообщениеblitzkrieg, 03 July 2010 — 07:34, сказал(а):

Прочитал доклад. Ничего так, написано прикольно. Правда имеется диссонанс с реальностью. Например по строительству дорог. В 90-е гг. в Питере была построена одна развязка — Ушаковская. После 2000г. построены КАД, три моста через Неву, около десяти развязок и путепроводов, продлены несколько улиц. Теперь убедите меня, что в соответствии с «экспертным» докладом, строительство дорог сократилось :). Да еще, ради интереса, сравните среднюю зарплату рабочего или инженера в 90-е и сейчас. Или количество продаж новых автомобилей, как индикатор уровня жизни обычных граждан.

Не из доклада про реальность
http://www.trud.ru/a…rruptsija/print
Объемы строительства новых дорог в стране в 2001–2009 годах неуклонно снижались.
в 2000 году Россия получила 6000 километров дорог с твердым покрытием, в 2008 году в эксплуатацию ввели 2400 километров. Подобная бесхозяйственность была даже удостоена внимания президента России Дмитрия Медведева, пожелавшего узнать у главы Минтранса Игоря Левитина, почему в России так дорого стоит строительство дорог.
Вместо этого его ведомство пролоббировало создание в 2009 году оператора «Российские автомобильные дороги» («Автодор»), который получит в управление федеральные трассы (построенные на деньги налогоплательщиков, не будем забывать) и сделает их платными. Уже в мае в ведение «Автодора» были переданы три федеральные трассы общей протяженностью почти 3 тысячи километров. К концу года эта структура получит под свой контроль практически все федеральные дороги, идущие из Москвы.

Это откуда такая цифра про то, что в 2000 году 6000 км дорог было. Мне просто интересно — с какого потолка….
P.S В 1999 году руководство гос.комстата село полностью — за подделку финансовой отчётности в интересах проплачивавших подделку лиц.

Просмотреть сообщениеHARM, 03 Июль 2010 — 18:53, сказал(а):


P.S В 1999 году руководство гос.комстата село полностью — за подделку финансовой отчётности в интересах проплачивавших подделку лиц.

Было бы интересно ссылку на данный факт.

Просмотреть сообщениеHARM, 03 July 2010 — 15:53, сказал(а):

Это откуда такая цифра про то, что в 2000 году 6000 км дорог было. Мне просто интересно — с какого потолка….
P.S В 1999 году руководство гос.комстата село полностью — за подделку финансовой отчётности в интересах проплачивавших подделку лиц.

Посадим и редколлегию журнала «За Рулем» заодно. B)
http://www.rosavtodo…ya_smi/627.html
Но если посмотреть на дорожную отрасль в масштабах страны, картина нерадостная: в 2000 году на ее финансирование направляли 3% от валового внутреннего продукта (ВВП), а в 2004-м -1,51%. Снижение — в 2 раза! Тех денег, что выделяет государство, хватает только на поддержание сети в рабочем состоянии, а о развитии приходится забывать. Из тех 20 млрд. руб., что отпущены на все дорожное строительство в России на год, 80% «съедят» трасса «Амур» и кольцевая автодорога (КАД) Санкт-Петербурга.

«К сожалению можно констатировать, что за последние 5 лет ввод новых автодорог, а также величина инвестиций в данный вид деятельности неуклонно падает.»
Доклад министра экономического развития и торговли РФ Германа Грефа на тему «Об использовании средств Инвестиционного фонда Российской Федерации» в рамках «правительственного часа» на заседании Совета Федерации 8 декабря 2006 года
сажаем? 🙂
http://www.innovbusi…678E004A88.html

Просмотреть сообщениеLiSiCin, 03 July 2010 — 18:18, сказал(а):

Было бы интересно ссылку на данный факт.

http://psyberlink.fl…ts/ntv0plot.htm Первое,что попалось при поиске.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 03 July 2010 — 18:40, сказал(а):

Посадим и редколлегию журнала «За Рулем» заодно. B)
http://www.innovbusi…678E004A88.html

Зачем сажать.Это всё просто слова. Так, что уж корректнее сравнивать с 1988 годом…..:))) А то, судя по их пустым словам, получается, что Ельцин не горькую хлобыстал, а вкалывал как на раб на галерах. Чем заложил добрую традицию для своих преемников:)))
Американский журналист, если пишет подобную статью он прямо даёт ссылку на источник исследований,чьи цифры он использует, а лучше на два или три. Есть частные агентства,которые зарабатывают на этом деньги. А если он просто напишет цифры, это ни один редактор не пропустит. Он спросит — откуда данные статистики.
P.S Интересная тенденция в деле главы. госкомстата. Если в 1999 году его обвиняли в подделке статистики по нефтедобыче. То в 2001 году обвинение сократилось до сдачи в аренду гос.имущества и неуплаты налогов…… Ну оно и понятно. Евреям просто не повезло с ценами на нефть. Ну дак ни чего — кгбешникам зато подфортило…

Просмотреть сообщениеHARM, 03 July 2010 — 18:50, сказал(а):

Американский журналист, если пишет подобную статью он прямо даёт ссылку на источник исследований,чьи цифры он использует, а лучше на два или три. Есть частные агентства,которые зарабатывают на этом деньги. А если он просто напишет цифры, это ни один редактор не пропустит. Он спросит — откуда данные статистики.

Вы хоть бы поинтересовались по своей собственной ссылке за что завели уголовное дело?
За торговлю данными и за искажение отчетности некоторых коммерческих фирм о прибыли. т.е о занижении объемов работ. При чем тут километры дорог построенные за счет государства? B)

Сравнения с 1978, 1988 можно оставить Зюганову.
Немцов сравнивает 90-е и 2000-е.
Я привел два примера НЕ от Немцова, которые показывают что с дорогами именно так дело и обстояло, а не наоборот.