А сам он, когда был у власти, был белым и пушистым, да?
Да не был он у власти — рядом тусовался. И был бы не лучше нынешних правителей, придя к власти. Просто, хорошо, что есть ещё кому возвращать сознание людей в реальность. Но, похоже, скоро прозомбируемся пониманием того, что всё у нас прекрасно, лучше не бывает!
Sanya2009
20.06.2010 в 07:58
Exelletor, on 19 June 2010 — 21:58, said:
Какая власть может быть лучше.
Монархия. И сословный строй. Любое общество должно иметь как элиту, так и понимать нижнюю границу дозволенного. При демократии этого нет. Общество постепенно дезорганизуется и проваливается в пучину разврата и дикости.
freefrog
20.06.2010 в 08:19
Sanya2009, on 20 June 2010 — 11:58, said:
Монархия. И сословный строй. Любое общество должно иметь как элиту, так и понимать нижнюю границу дозволенного. При демократии этого нет. Общество постепенно дезорганизуется и проваливается в пучину разврата и дикости.
… и право первой ночи не забыть! И крепостных, душ по 200, для начала.
mozila
20.06.2010 в 08:38
всем очень плохо живётся?
было!есть!и будет!(с)
gogonam
20.06.2010 в 08:46
mozila (20 Июнь 2010 — 12:38):
всем очень плохо живётся?
было!есть!и будет!(с)
+1 Полностью поддерживаю.
t@r@n
20.06.2010 в 09:02
Оппозиция должна быть. А что до демократии,то она заканчивается там где это невыгодно государству в любой стране мира. И дело вовсе не в ВВП. Вспомните хотя бы выступление осетинки по каналу FOXNEWS во время августовских событий.
airomsk
20.06.2010 в 09:33
mozila (20 Июнь 2010 — 16:38):
всем очень плохо живётся?
было!есть!и будет!(с)
gogonam:
+1 Полностью поддерживаю.
Смотря с какой стороны смотреть.
Хорошо рассуждать, когда мама с папой подарили (помогли приобрести) квартиру из резервов бабушек, помогают со свадьбой, машиной, путёвками. Живём, получаем зарплату и тратим её на обустройство своего комфорта. Хорошо, когда на московском предприятии вовремя платят зарплату, иначе нельзя — Кремль под боком. Да и налоги не в падлу платить — всё равно на обустройство своего города (столицы) пойдёт.
А вот когда люди корячатся накопить на покупку квартиры (живя в съёмной), но предприятие банкротят бандиты из столицы, при этом не отдают заработанные деньги, накопить не получается. Жаловаться на месте — ОМОН присылают, к Кремлю ехать бастовать — не каждому провинциалу по карману. Говорят — плати налоги, тогда будет счастье в стране. Только понятие «наша страна» у правителей странное, со своими границами, отличными от географических карт. И у людей теряется стимул работать (на государство), теряется вера в правителей.
Всегда были недовольные. Но недовольства могут быть в одно время по поводу неправильной внешней политики, некачественного зерна или ожидания очереди на квартиру в течении аж 10-ти лет! А бывают недовольства по поводу разгула преступности, когда даже в милицию страшно обратиться; по-поводу развала родного предприятия, на котором всю жизнь люди работали, надеясь на уход на пенсию с почетом; по поводу увеличения пенсионного возраста и непонятных сборов на какую-то абстрактную пенсию в чей-то фонд. При этом сосед (в 90-х после спортивной школы занимался рэкетом) — учредитель такого фонда ездит на эти пенсионные сборы по курортам.
Можно много аргументов привести, хорошо ли жить на Руси. Но ещё раз повторюсь — надо смотреть объективно, а не с сытой или голодной позиции.
freefrog
20.06.2010 в 09:53
А как замечательно провалилась «Программа переселения соотечественников»! Лично мне этого показателя достаточно, что бы судить — лучше стало или хуже в РФ за 10 лет.
t@r@n
20.06.2010 в 10:07
freefrog (20 Июнь 2010 — 13:53):
А как замечательно провалилась «Программа переселения соотечественников»! Лично мне этого показателя достаточно, что бы судить — лучше стало или хуже в РФ за 10 лет.
А вот тут все уперлось в бюрократическую систему….
HARM
20.06.2010 в 10:34
freefrog, on 20 June 2010 — 14:19, said:
… и право первой ночи не забыть! И крепостных, душ по 200, для начала.
Не. Право тамеси-гири. Где бы была без него современная Япония…
А так. Ефимович ни чего нового не сказал. И без него всё ясно. А вот вопрос — что делать остался без ответа. ИМХО приди Ефимович ко власти, вы получите того же самого Путина, только с более густой шевелюрой….
По проблемам российской экономики, например о дикой монополизации, когда, к примеру, в Москве розничную торговлю, точнее поставку продуктов и их закупку контролируют всего 3-4 человека, из-за чего крестьяне вынуждены продавать свой труд за гроши, а цены в магазинах при этом растут, ни слова…
bar
20.06.2010 в 10:39
HARM, on 20 June 2010 — 14:34, said:
ИМХО приди Ефимович ко власти, вы получите того же самого Путина, только с более густой шевелюрой….
Золотые слова, только многие их не понимают, и никогда не поймут.
SkunsDonetskiy
20.06.2010 в 11:10
HARM (20 Июнь 2010 — 13:34):
ИМХО приди Ефимович ко власти, вы получите того же самого Путина, только с более густой шевелюрой….
Если второго Путина, то это еще терпимо.
Рискуете получить второго Ющенко, что не в пример хуже… :crazy:
Сокол
20.06.2010 в 11:12
Justsimmer (20 Июнь 2010 — 03:58):
утопия. только почему-то все развитые экономики мира ей прекрасно научились пользоваться и
никто из избирателей не плачет по монархиям.
Политическая конкуренция реализуется тем что сначала надо выиграть у представителя другой не менее влиятельной партии с помощью избирателя и еще быть подотчетным ему.
Во-первых, во всех странах жалуются на плохую жизнь, плохую власть, и т.п., только у них не принято, выезжая за границу, материть свою родину на чём свет стоит («Критика кончается у края воды»).
Во-вторых, много, уважаемый избиратель, на себя берёте, вы выбираете из тех, кого вам предложат (хрен, или редьку 🙂 ).
Капитализм и демократия — две вещи несовместные. P.S. Утопия с большой буквы, это название страны.
Теперь по теме: всё познаётся в сравнении, после Ельцина я готов Путину с Медведевым простить многое, только чтоб ельцовщина не возвращалась. А разница есть, я то помню те времена. Это моему покаленю и покалению моих детей и внуков разгребать последствия вашей демократии.
Justsimmer
20.06.2010 в 11:17
Сокол, on 20 June 2010 — 15:12, said:
Во-первых, во всех странах жалуются на плохую жизнь, плохую власть, и т.п., только у них не принято, выезжая за границу, материть свою родину на чём свет стоит («Критика кончается у края воды»).
Во-вторых, много, уважаемый избиратель, на себя берёте, вы выбираете из тех, кого вам предложат (хрен, или редьку 🙂 ).
Попутали родину и власть. бывает. :sarcastic:
Quote
Капитализм и демократия — две вещи несовместные. P.S. Утопия с большой буквы, это название страны.
Теперь по теме: всё познаётся в сравнении, после Ельцина я готов Путину с Медведевым простить многое, только чтоб ельцовщина не возвращалась. А разница есть, я то помню те времена. Это моему покаленю и покалению моих детей и внуков разгребать последствия вашей демократии.
правда что ли? а развитые экономически страны и не знают.
естественно готов простить. при Ельцине баррель нефти стоил $8 а не $80 :sarcastic:
AceFly
20.06.2010 в 11:20
SkunsDonetskiy (20 Июнь 2010 — 14:10):
Если второго Путина, то это еще терпимо.
Рискуете получить второго Ющенко, что не в пример хуже… :crazy:
Уважаемый, Ющ в отличи от нынешних хреновых модернизаторов не трогал святое — мелкий и средний бизнес, азаров-кровосиси задумал убрать СПД как вид деятельности вообще, это нормально? Нынешняя «команда» за 4 месяца наворотила столько, что уже разгребать придется десятилетиями. ВВП по крайней мере не трогает мелкий бизнес, и это ему плюс
Сокол
20.06.2010 в 11:24
Развитые экономики? Теорию политических формаций повторите. Недавно по культуре про одну такую развитую экономику рассказывали: «Япония, от любви до ненависти».
По сути я согласен со СкуноцомДонецким, лучше Путин чем Ющенко. И вообще, не знаю как всякие тут неудачники, а я вполне себе хорошо живу :new_russian:
P.S. Вы все ещё верите в демократию? :sarcastic:
Justsimmer
20.06.2010 в 11:30
Сокол, on 20 June 2010 — 15:24, said:
Развитые экономики? Теорию политических формаций повторите. Недавно по культуре про одну такую развитую экономику рассказывали: «Япония, от любви до ненависти».
P.S. Вы все ещё верите в демократию?
Я не верю в суверенную. :sarcastic: В японскую верю. Премьер не выполнил обещаний — премьер ушел сам (про Японию)
Echer
20.06.2010 в 11:35
Justsimmer (20 Июнь 2010 — 17:17):
Попутали родину и власть. бывает. :sarcastic:
Хых, рукожопого фашингтонского пропагандиста на авсиме с репутацией базарной бабы ломает даже слово родина правильно написать. Ну оно и естественно — не для того фашингтонский кровавый госдеп своих шавок сюда выпускает, чтобы они слово Родина с большой буквы писали.
Justsimmer
20.06.2010 в 11:39
Echer, on 20 June 2010 — 15:35, said:
Хых, рукожопого фашингтонского пропагандиста на авсиме с репутацией базарной бабы ломает даже слово родина правильно написать. Ну оно и естественно — не для того фашингтонский кровавый госдеп своих шавок сюда выпускает, чтобы они слово Родина с большой буквы писали.
сказал бы прямо что власть лучше было записать с большой буквы. :sarcastic:
Все в вены колешься или уже в мозг непосредственно?
Сокол
20.06.2010 в 11:47
Justsimmer, а так вы американец, ну всё понятно. У вас американцев своё видение демократии. Там где нет авианосца ВМФ США, там по определению не может быть демократии :sarcastic: В такую демократию можно верить («Демократия — это способ, с помощью которого хорошо организованное меньшинство управляет неорганизованным большинством». Василий Розанов)
P.S. Ну ушёл премьер, кому легче то стало? (это я про Японию).
Echer
20.06.2010 в 11:55
Justsimmer (20 Июнь 2010 — 17:39):
сказал бы прямо что власть лучше было записать с большой буквы.
Все в вены колешься или уже в мозг непосредственно?
Ну вот фашингтонская пропаганда в своей тарелке. Ложь, выворачивание чужих слов наизнанку (вспоминаем, что игра в наоборот — любимое занятие Сатаны, и, кажется, его кореша Джастсиммера)
Ну да ладно. С чего это вдруг мне нужно говорить что слово власть нужно писать с большой буквы? Ты опять в бреду? А вот слово Родина с большой буквы пишется по правилам русского языка. Не, ну я понимаю что для фашингтонской базарной бабы, русский язык моло того что неродной, так еще чуждый язык, язык врага. Так ведь?
Justsimmer
20.06.2010 в 11:55
Сокол, 20 Июнь 2010 — 16:47, сказал(а):
Justsimmer, а так вы американец, ну всё понятно.
P.S. Ну ушёл премьер, кому легче то стало? (это я про Японию).
Ну тогда вы папуас из Новой Гвинеи.
Избирателю легче стало.
SkunsDonetskiy
20.06.2010 в 12:05
Justsimmer, 20 Июнь 2010 — 16:55, сказал(а):
Ну тогда вы папуас из Новой Гвинеи.
Избирателю легче стало.
Судя манере ведения дискуссии и некоторым другим признакам, вы живете где-то в районе Хайфы или Тель-Авива. Хотя дерьма и в Москве хватает… Не из американского ли посольства пишете? Мне всегда бвло интересно — вы, Джасти, порой находитесь на форуме круглосуточно. Вахта сменяется?
t@r@n
20.06.2010 в 12:13
SkunsDonetskiy, 20 Июнь 2010 — 17:05, сказал(а):
Судя манере ведения дискуссии и некоторым другим признакам, вы живете где-то в районе Хайфы или Тель-Авива. Хотя дерьма и в Москве хватает… Не из американского ли посольства пишете? Мне всегда бвло интересно — вы, Джасти, порой находитесь на форуме круглосуточно. Вахта сменяется?
Судя по географическому положению вам российские реалии более знакомы,так чего вы тратите нервы на человека который даже близко не знает о ситуации?
Сокол
20.06.2010 в 12:13
Ну другой информации о вашем гражданстве, кроме как от других участников форума, у меня нет, и это уже ваша вина. У меня чётко написано в профиле, что я достаю из широких штанин… 🙂
Избирателю вообще ни как не стало (это я всё про Японию, мы же тут про Путина, вот я и про Японию), премьер там не ушёл, а его «ушли», и «ушли» те, кто понёс из-за него убытки. У нас те, кто реально могли бы «уйти» Путина, пока убытков не несут. Поймите Вы наконец, большинство, как Вы выразились, «развитых экономик», это олигархии, ну это даже первокурснику понятно. Кто-то тут правильно заговорил о конкуренции, в политике также и реализуется, например у нас на высшем, ну например международном, уровне ГазПром сейчас, на более низовом полно всякой мелочи, это монополистическая конкуренция, в штатах — олигополия, ну и так далее (см. Экономическая теория. Микроэкономика (в нашем случае макро)).
Да не был он у власти — рядом тусовался. И был бы не лучше нынешних правителей, придя к власти. Просто, хорошо, что есть ещё кому возвращать сознание людей в реальность. Но, похоже, скоро прозомбируемся пониманием того, что всё у нас прекрасно, лучше не бывает!
Монархия. И сословный строй. Любое общество должно иметь как элиту, так и понимать нижнюю границу дозволенного. При демократии этого нет. Общество постепенно дезорганизуется и проваливается в пучину разврата и дикости.
… и право первой ночи не забыть! И крепостных, душ по 200, для начала.
было!есть!и будет!(с)
было!есть!и будет!(с)
+1 Полностью поддерживаю.
было!есть!и будет!(с)
gogonam:
Смотря с какой стороны смотреть.
Хорошо рассуждать, когда мама с папой подарили (помогли приобрести) квартиру из резервов бабушек, помогают со свадьбой, машиной, путёвками. Живём, получаем зарплату и тратим её на обустройство своего комфорта. Хорошо, когда на московском предприятии вовремя платят зарплату, иначе нельзя — Кремль под боком. Да и налоги не в падлу платить — всё равно на обустройство своего города (столицы) пойдёт.
А вот когда люди корячатся накопить на покупку квартиры (живя в съёмной), но предприятие банкротят бандиты из столицы, при этом не отдают заработанные деньги, накопить не получается. Жаловаться на месте — ОМОН присылают, к Кремлю ехать бастовать — не каждому провинциалу по карману. Говорят — плати налоги, тогда будет счастье в стране. Только понятие «наша страна» у правителей странное, со своими границами, отличными от географических карт. И у людей теряется стимул работать (на государство), теряется вера в правителей.
Всегда были недовольные. Но недовольства могут быть в одно время по поводу неправильной внешней политики, некачественного зерна или ожидания очереди на квартиру в течении аж 10-ти лет! А бывают недовольства по поводу разгула преступности, когда даже в милицию страшно обратиться; по-поводу развала родного предприятия, на котором всю жизнь люди работали, надеясь на уход на пенсию с почетом; по поводу увеличения пенсионного возраста и непонятных сборов на какую-то абстрактную пенсию в чей-то фонд. При этом сосед (в 90-х после спортивной школы занимался рэкетом) — учредитель такого фонда ездит на эти пенсионные сборы по курортам.
Можно много аргументов привести, хорошо ли жить на Руси. Но ещё раз повторюсь — надо смотреть объективно, а не с сытой или голодной позиции.
А вот тут все уперлось в бюрократическую систему….
Не. Право тамеси-гири. Где бы была без него современная Япония…
А так. Ефимович ни чего нового не сказал. И без него всё ясно. А вот вопрос — что делать остался без ответа. ИМХО приди Ефимович ко власти, вы получите того же самого Путина, только с более густой шевелюрой….
По проблемам российской экономики, например о дикой монополизации, когда, к примеру, в Москве розничную торговлю, точнее поставку продуктов и их закупку контролируют всего 3-4 человека, из-за чего крестьяне вынуждены продавать свой труд за гроши, а цены в магазинах при этом растут, ни слова…
Золотые слова, только многие их не понимают, и никогда не поймут.
Если второго Путина, то это еще терпимо.
Рискуете получить второго Ющенко, что не в пример хуже… :crazy:
никто из избирателей не плачет по монархиям.
Политическая конкуренция реализуется тем что сначала надо выиграть у представителя другой не менее влиятельной партии с помощью избирателя и еще быть подотчетным ему.
Во-первых, во всех странах жалуются на плохую жизнь, плохую власть, и т.п., только у них не принято, выезжая за границу, материть свою родину на чём свет стоит («Критика кончается у края воды»).
Во-вторых, много, уважаемый избиратель, на себя берёте, вы выбираете из тех, кого вам предложат (хрен, или редьку 🙂 ).
Капитализм и демократия — две вещи несовместные. P.S. Утопия с большой буквы, это название страны.
Теперь по теме: всё познаётся в сравнении, после Ельцина я готов Путину с Медведевым простить многое, только чтоб ельцовщина не возвращалась. А разница есть, я то помню те времена. Это моему покаленю и покалению моих детей и внуков разгребать последствия вашей демократии.
Во-вторых, много, уважаемый избиратель, на себя берёте, вы выбираете из тех, кого вам предложат (хрен, или редьку 🙂 ).
Попутали родину и власть. бывает. :sarcastic:
Quote
Теперь по теме: всё познаётся в сравнении, после Ельцина я готов Путину с Медведевым простить многое, только чтоб ельцовщина не возвращалась. А разница есть, я то помню те времена. Это моему покаленю и покалению моих детей и внуков разгребать последствия вашей демократии.
правда что ли? а развитые экономически страны и не знают.
естественно готов простить. при Ельцине баррель нефти стоил $8 а не $80 :sarcastic:
Рискуете получить второго Ющенко, что не в пример хуже… :crazy:
Уважаемый, Ющ в отличи от нынешних хреновых модернизаторов не трогал святое — мелкий и средний бизнес, азаров-кровосиси задумал убрать СПД как вид деятельности вообще, это нормально? Нынешняя «команда» за 4 месяца наворотила столько, что уже разгребать придется десятилетиями. ВВП по крайней мере не трогает мелкий бизнес, и это ему плюс
По сути я согласен со СкуноцомДонецким, лучше Путин чем Ющенко. И вообще, не знаю как всякие тут неудачники, а я вполне себе хорошо живу :new_russian:
P.S. Вы все ещё верите в демократию? :sarcastic:
P.S. Вы все ещё верите в демократию?
Я не верю в суверенную. :sarcastic: В японскую верю. Премьер не выполнил обещаний — премьер ушел сам (про Японию)
Хых, рукожопого фашингтонского пропагандиста на авсиме с репутацией базарной бабы ломает даже слово родина правильно написать. Ну оно и естественно — не для того фашингтонский кровавый госдеп своих шавок сюда выпускает, чтобы они слово Родина с большой буквы писали.
сказал бы прямо что власть лучше было записать с большой буквы. :sarcastic:
Все в вены колешься или уже в мозг непосредственно?
P.S. Ну ушёл премьер, кому легче то стало? (это я про Японию).
Все в вены колешься или уже в мозг непосредственно?
Ну вот фашингтонская пропаганда в своей тарелке. Ложь, выворачивание чужих слов наизнанку (вспоминаем, что игра в наоборот — любимое занятие Сатаны, и, кажется, его кореша Джастсиммера)
Ну да ладно. С чего это вдруг мне нужно говорить что слово власть нужно писать с большой буквы? Ты опять в бреду? А вот слово Родина с большой буквы пишется по правилам русского языка. Не, ну я понимаю что для фашингтонской базарной бабы, русский язык моло того что неродной, так еще чуждый язык, язык врага. Так ведь?
P.S. Ну ушёл премьер, кому легче то стало? (это я про Японию).
Ну тогда вы папуас из Новой Гвинеи.
Избирателю легче стало.
Избирателю легче стало.
Судя манере ведения дискуссии и некоторым другим признакам, вы живете где-то в районе Хайфы или Тель-Авива. Хотя дерьма и в Москве хватает… Не из американского ли посольства пишете? Мне всегда бвло интересно — вы, Джасти, порой находитесь на форуме круглосуточно. Вахта сменяется?
Судя по географическому положению вам российские реалии более знакомы,так чего вы тратите нервы на человека который даже близко не знает о ситуации?
Избирателю вообще ни как не стало (это я всё про Японию, мы же тут про Путина, вот я и про Японию), премьер там не ушёл, а его «ушли», и «ушли» те, кто понёс из-за него убытки. У нас те, кто реально могли бы «уйти» Путина, пока убытков не несут. Поймите Вы наконец, большинство, как Вы выразились, «развитых экономик», это олигархии, ну это даже первокурснику понятно. Кто-то тут правильно заговорил о конкуренции, в политике также и реализуется, например у нас на высшем, ну например международном, уровне ГазПром сейчас, на более низовом полно всякой мелочи, это монополистическая конкуренция, в штатах — олигополия, ну и так далее (см. Экономическая теория. Микроэкономика (в нашем случае макро)).