Это уже невозможно терпеть

Я согласен, что неадекватное поведение пилотов расстраивает присутствующих на контроле и что правила Ватсим обязывают-рекомендуют иметь некую подготовку перед выходом в онлайн, но я попросил бы сдерживаться диспетчеров во время контроля и не переходить на грубость только на том основании, что человек чего-либо не знает или не умеет, даже если он не желает научиться. ИМХО данные слова не сильно подходят образу грамотного и сдержанного диспетчера:
[12:23:30] >> Чувак
[12:23:37] >> вот ты не представляшь, скока ты щас проблем создал
[12:23:43] >> ты чуть не втаранился в борт
[12:23:50] >> ты щас заблочил РД прндварительного
[12:24:02] >> и щас нихрена никто не может вылететь!!!
[12:24:14] >> отключайся давай немедленно, пока не вызвал СУПов

Давайте разборки проводить вне онлайна. Не видел, что бы кто-либо из европейских диспов себе позволял подобное.
ЗЫ: Я уверен, что большая часть проблем может быть решена без «валлопов», во всяком случае мне всегда это удавалось.

Сиё было написано ему в приват.

Просмотр сообщенияbossound (14 Сентябрь 2010 — 11:44) писал:

Запрашивал человек на 747 бобике а на заходе 2 борта один легкий и 1 средний.Поэтому человек на бобике стоял и ждал пока всех не посажу.А то что ему приспичило взлететь было сразу пресечено.

Я и был этим средним бортом и всю симфонию прослушал =) вопрос в другом, 747 под позывным известной компании и я сильно сомневаюсь что пилот где-нибудь в Европе позволил бы себе подобный разговор с диспетчером, потому как там если тебе сказали стэндбай так и стоишь и ждешь следующей команды, а если выступать начинаешь так кикают сразу без разговоров.

Просмотр сообщенияkErN (14 Сентябрь 2010 — 15:43) писал:

Сиё было написано ему в приват.

Илья , мы диспетчеры независимо приват это сообщение или на частоте рабочей , должны проявлять спокойствие а не устраивать разборки с фразами типа «чувак куда попер». Я уже стараюсь искоренить этот горячий пыл , статус уже не позволяет устраивать разборки и нравоучения. Самый простой способ постараться все объяснить спокойно и с указанием того что пилот делает не правильно. Будьте вежливы господа и думайте о том что вы здесь не один летаете или управляете воздушным движением.

Отдельное спасибо Жене Выгорницкому иногда хорошо мозги вправляет.

Просмотр сообщенияbossound (14 Сентябрь 2010 — 17:25) писал:

Илья , мы диспетчеры независимо приват это сообщение или на частоте рабочей , должны проявлять спокойствие а не устраивать разборки с фразами типа «чувак куда попер». Я уже стараюсь искоренить этот горячий пыл , статус уже не позволяет устраивать разборки и нравоучения. Самый простой способ постараться все объяснить спокойно и с указанием того что пилот делает не правильно. Будьте вежливы господа и думайте о том что вы здесь не один летаете или управляете воздушным движением.

А я, когда борт нарушает правила и не отвечает на пару запросов — сразу валлоп и все — ибо обоснованно? Обоснованно — вот и нефиг.

А нравоучениями и вправкой мозгов надо где-то в другом месте заниматься, а не в онлайне.

Я никогда не устраивал разборки на частоте. Максимум, что я могу сделать — замечание В ЛЮБЕЗНОМ ТОНЕ. Все остальное — в приват.

А еще я терпеть ненавижу диспов, которые любят вставлять в пилотов шпильки, делая из них мудаков при малейшем, как им кажется, «нарушении».

Были такие. Одного вчера поставили на место.

Просмотр сообщенияkErN (15 Сентябрь 2010 — 15:48) писал:

Я никогда не устраивал разборки на частоте.

Да я как то не уверен в этом.Ну это как то уже в прошлом.

Цитата

Были такие. Одного вчера поставили на место.

Какой ужас, и как?

Не без исключений.

Просмотр сообщенияbossound (14 Сентябрь 2010 — 11:44) писал:

Запрашивал человек на 747 бобике а на заходе 2 борта один легкий и 1 средний.Поэтому человек на бобике стоял и ждал пока всех не посажу.А то что ему приспичило взлететь было сразу пресечено.

Ух ты! Ток сейчас увидел! Я тож «в курсе», присутствовал, и мои скромные коментарии:

Во-первых, не дать занять исполнительный борту (747-му) докладываещему вам, что «полностью готов к взлету» (по ихним, конечно меркам!), когда на прямой борт на удалении почти 8 (7,5 если быть точным) миль — это круто!

Во-вторых, как диспетчер с рейтингом «INS», вы ‘bossound’, какого ж лешего вы ему запуск разрешали, коли, (как распинаясь на соседней «Кишиневской» ветке обвиняя коллегу в некомпетентности) диспетчер должен предусматривать воздушную обстановку? У вас «джамба» стоит, молотит 4-мя двигунами и ждет пока 3 самолетика приземлятся с интервалами по 3-4 минуты! Ну не хватает тяму, так нафига ж тогда по 2 полосы строят в аэропортах? Наверное «про-запас»! :sarcastic:
Зачем свои «косяки» выставлять напоказ (сам про скриншоты верно указал).

И совет — не нужно бросаться словами и мнить себя профи. Я вот «обсервя» не только ваш сектор, могу сказать (ИМХО) — ваш уровень, по сравнению с коллегами из Европы и США где-то Подход и Контроль (максимум при трафике максимум 10 бортов в час), но никак не «Инструктор».

И совет напоследок- не следует пытаться унизить других в угоду самоутверждения и мнимой самозначимости,- выглядит убого и смешно, право!

Эт не ради шкандалу, а истины для..

Просмотр сообщенияflyalex (21 Сентябрь 2010 — 03:36) писал:

Ух ты! Ток сейчас увидел! Я тож «в курсе», присутствовал, и мои скромные коментарии:

Во-первых, не дать занять исполнительный борту (747-му) докладываещему вам, что «полностью готов к взлету» (по ихним, конечно меркам!), когда на прямой борт на удалении почти 8 (7,5 если быть точным) миль — это круто!

Потому что если сразу heavy не взлетает, а взлетает только когда борт на удалении 5-6км, то интервал в 3 минуты не будет выдержан.

Просмотр сообщения-=Maestro=- (21 Сентябрь 2010 — 08:30) писал:

Потому что если сразу heavy не взлетает, а взлетает только когда борт на удалении 5-6км, то интервал в 3 минуты не будет выдержан.

:umnik2: а зачем нам 3 минуты Матвей.

Просмотр сообщенияflyalex (21 Сентябрь 2010 — 03:36) писал:

Ух ты! Ток сейчас увидел! Я тож «в курсе», присутствовал, и мои скромные коментарии:

Во-первых, не дать занять исполнительный борту (747-му) докладываещему вам, что «полностью готов к взлету» (по ихним, конечно меркам!), когда на прямой борт на удалении почти 8 (7,5 если быть точным) миль — это круто!

Во-вторых, как диспетчер с рейтингом «INS», вы ‘bossound’, какого ж лешего вы ему запуск разрешали, коли, (как распинаясь на соседней «Кишиневской» ветке обвиняя коллегу в некомпетентности) диспетчер должен предусматривать воздушную обстановку? У вас «джамба» стоит, молотит 4-мя двигунами и ждет пока 3 самолетика приземлятся с интервалами по 3-4 минуты! Ну не хватает тяму, так нафига ж тогда по 2 полосы строят в аэропортах? Наверное «про-запас»! :sarcastic:
Зачем свои «косяки» выставлять напоказ (сам про скриншоты верно указал).

И совет — не нужно бросаться словами и мнить себя профи. Я вот «обсервя» не только ваш сектор, могу сказать (ИМХО) — ваш уровень, по сравнению с коллегами из Европы и США где-то Подход и Контроль (максимум при трафике максимум 10 бортов в час), но никак не «Инструктор».

И совет напоследок- не следует пытаться унизить других в угоду самоутверждения и мнимой самозначимости,- выглядит убого и смешно, право!

Эт не ради шкандалу, а истины для..

Уважаемый отвечу по всем пунктам.

И так если 747 стоит на предварительном полосы 28 левая отлично полностью готовый к взлету и другой борт A320 входит в глиссаду на удалении 7.5 миль в глиссаду. Отлично я даю команду 747 на исполнительный , пилот мне отвечает уже проходит 30 секунд учетом задержек ватсима, борт в течении 30-45 секунд выруливает на исполнительный и докладывает что готов взлету и я даю взлет 747 и еще в сумме проходит 20 секунд. Итого 747 боинг занимал исполнительный полторы минуты .А в этот момент времени наш А320 в глиссаде прошел уже половину глиссады и оказался на удалении 6-7 км. Отлично 747 начинает разбег и взлетает в этот момент времени A320 принимает решение ухода на второй круг и включает режим тога . и вам думаю далее я не буду описывать сценарий хорошей аварийной ситуации двух самолетов. Поэтому отвечу я не выпущу борт , если это не удовлетворяет , всем безопасным интервалам или я буду уверен в экипаже взлетающего самолета на 100 %.

По поводу второй полосы , На данный момент времени уже второй месяц , северная полоса в Пулково находится на ремонте и по нотаму закрыта для взлетов и посадок.

В третьих я свои как выразились «косяки» здесь не публикую в виде скринов и не скрываю что и у меня есть косяки , оговорки и мелкие оплошности в своей работе.Я лично не учился на проф диспетчера , я всего лишь умею это делать и то благодаря хорошим учителям в том числе реальным диспетчерам и по их мнению не плохо работаю и умею правильно организовать воздушное движение и я себя профи не считаю , я вечный молодой диспетчер которого тока сегодня посадили первый раз за экран локатора и научили где нажимать тангету.

а то что мне дали рейтинг INS . на это было несколько причин. Так как у меня есть иногда много свободного времени и я могу давать возможность студентам сидеть на разных позициях контроля для практических занятий , под моим зорким присмотром.

И для вас flyalex сидеть это конечно приятно , но вот когда, вдруг Вы реальный диспетчер или пилот , сами сядете за контроль в Ватсиме и у Вас будет на контроле 10-15 бортов при этом еще человек 10 вам пишут в привате и всем нужно ответить , я посмотрю как вы будете на все успевать. То что вы видите обсервом вам не все достпуно.

Если кому не нравиться мой контроль так и пишите , Костя нам не нравиться как ты контролищь и я честно перестану каждый возможный вечер сидеть на Петербург-Контроль , ради того чтобы не мещать своим нудным и не нужным контролем. И когда меня большое число хороших и интересных пилотов в аське скайпе или по сотовому будут просить по контролить в Пулково ,я буду честно отвечать зачем я же нудный , не интересный , борзый и не умеющий диспетчер.

Лучше буду летать и потихоньку строить сцены аэропортов.:)

я думаю я ответил на все ваши вопросы . А потом еще говорят почему так в России мало контроля.

огромные какие-то задержки на самом деле, у меня таких не бывает всё в стиле» указание — ответ» (1-2 сек), а вообще не знаю чего наехали друг на друга, у каждого есть косяки, даже у реал диспетчеров которые контролят  в ватсиме, в жизни не бывает по другому, тогда бы не было аварий на дорогах в воздухе и ЖД, лично меня контроль Кости устраивает. 

Цитата

Если кому не нравиться мой контроль так и пишите , Костя нам не нравиться как ты контролищь и я честно перестану каждый возможный вечер сидеть на Петербург-Контроль , ради того чтобы не мещать своим нудным и не нужным контролем. И когда меня большое число хороших и интересных пилотов в аське скайпе или по сотовому будут просить по контролить в Пулково ,я буду честно отвечать зачем я же нудный , не интересный , борзый и не умеющий диспетчер.

это глупо, надо слушать не одного человека, а нескольких и уже делать какие-то выводы, а тут получается мне сказал вот пилот что я нудный, завтра я всем своим друзьям скажу что да я такой и поэтому не трогайте меня  🙂

Я создав эту тему почитав её сделал для себя очень много выводов, как хороших для новичков, так и плохих для геймеров

Вообщем друзья! Давайте жить дружно!!! Я закончил всем спасибо все свободны  :sarcastic:

Это уже невозможно терпеть! Новое поколение ахтунгов в ватрусе!

Просмотр сообщенияlockon (21 Сентябрь 2010 — 13:23) писал:

это глупо, надо слушать не одного человека, а нескольких и уже делать какие-то выводы, а тут получается мне сказал вот пилот что я нудный, завтра я всем своим друзьям скажу что да я такой и поэтому не трогайте меня  🙂

Для меня лично качество моего контроля с профессиональной точки зрения оценят несколько людей , я думаю они сами знают кто это , и по их мнению я неплохо работаю, да немного еще надо подучить английский, а сам про себя я уже сказал я не профи я просто это умею.

Просмотр сообщенияbossound (21 Сентябрь 2010 — 10:47) писал:

В третьих я свои как выразились «косяки» здесь не публикую в виде скринов и не скрываю что и у меня есть косяки , оговорки и мелкие оплошности в своей работе.Я лично не учился на проф диспетчера , я всего лишь усею это делать и то благодаря хорошим учителям в том числе реальным диспетчерам и по их мнению не плохо работаю и умею правильно организовать воздушное движение и я себя профи не считаю , я вечный молодой диспетчер которого тока сегодня посадили первый раз за экран локатора и научили где нажимать тангету.

а то что мне дали рейтинг INS . на это было несколько причин. Так как у меня есть иногда много свободного времени и я могу давать возможность студентам сидеть на разных позициях контроля для практических занятий , под моим зорким присмотром.

Константин, забей на все эти язвительные выпады. Обсуждать неизвестно с кем имеет смысл только какие-то рабочие технологические моменты, или моменты открытого хамства и несоблюдения прочих норм приличия, но никак не свой профессиональный уровень. А то получается какая-то война возрастов и темпераментов. Главное, что у тебя есть время и возможность работать, на все остальное нужно класть болт, а не отчитываться перед кем-то. Не заслужили.

Просмотр сообщенияbossound (21 Сентябрь 2010 — 10:47) писал:

..Если кому не нравиться мой контроль так и пишите , Костя нам не нравиться как ты контролищь и я честно перестану каждый возможный вечер сидеть на Петербург-Контроль , ради того чтобы не мещать своим нудным и не нужным контролем. И когда меня большое число хороших и интересных пилотов в аське скайпе или по сотовому будут просить по контролить в Пулково ,я буду честно отвечать зачем я же нудный , не интересный , борзый и не умеющий диспетчер.

Лучше буду летать и потихоньку строить сцены аэропортов.:)

я думаю я ответил на все ваши вопросы . А потом еще говорят почему так в России мало контроля.

Константин, да не обижайся ты, ну! Я «слегка перегнул» наверное, но мне очень не понравился нравоучительный ваш «наезд» на Кишиневцев. Налетели на парней…
Идеально никто не работает, мы ж не «автоматы».

Еще раз, без обид!

2 bossound Костя! Не слушай никого! Ты-НАСТОЯШИЙ ИНСТРУКТОР.Не вздумай бростаь контроль! Ты нужен,во всяком случае,мне.Без тебя,я бы не летал в он-лайне.А злостных ахтунгов,действительно надо банить.1е предупреждение,2- строгое,и-бан!
З.Ы.Вспоминаю,как простоял на предварительном 30 минут,перед нубом.Диспетчеру памятник надо поставить за терпение.Ему удалось выпустить тот борт.Но не было никакого хамства с обеих сторон.

Я когда начинал летать, мне Костя сразу понравился, как дисп 🙂

Контролить МВЗ становится все более нейронозатратным мероприятием…

«XXX, ваш тип захода?» — «XXX, тип захода — по схеме!»
«XXX, прохожу точку» — «Какую, пятую?» — «Точку!»
«XXX, в воздухе» — «Набирайте 1800» — «Понял, снижаюсь 2100»

MSK_1_APP: Ну, и, када на связь?
XXX: так вы-же подход
MSK_1_APP: Если позиций ниже нет, то за них отвечаю я
XXX: понятно. ну тогда добрый вечер
MSK_1_APP: Ну добрый
…
MSK_1_APP: слушаю вас, докладывайтесь
XXX: а чо сказать? я на эшелоне 500 метров

Просмотр сообщенияkErN (01 Ноябрь 2010 — 21:03) написал:

Контролить МВЗ становится все более нейронозатратным мероприятием…
…
skip
…

Да уж, всякое бывает, но это уже никуда не годится. http://domi.ucoz.ru/fie.gif

это конечно портит настроение, но вспомните себя …

Просмотр сообщенияflyalex (21 Сентябрь 2010 — 03:36) написал:

Ух ты! Ток сейчас увидел! Я тож «в курсе», присутствовал, и мои скромные коментарии:

Во-первых, не дать занять исполнительный борту (747-му) докладываещему вам, что «полностью готов к взлету» (по ихним, конечно меркам!), когда на прямой борт на удалении почти 8 (7,5 если быть точным) миль — это круто!

Ого! Уважаемый! Харош на люд приличный наезжать а? Не надо давать взлет когда борт на глиссаде, будь взлетающий хоть бобик хоть арбуз! Тут одному дали взлёт, в результате и он взлетел и я на второй ушел! Вот где была веселуха! Я диспа просил чтобы нас развел. Ни я борта взлетевшего не вижу, ни он меня. Обоим левый круг дали!!! Хотя я просил правый себе когда предпогалал что уйду из за этого чудо-борта! Вот когда посидите столько, сколько Костя посидел, будете учить. Костя не тот человек, которого в чем либо можно упрекнуть. И выливать грязь на человека из за личных обид более чем не красиво. Извините за прямоту.

View PostRegionAvia, on 02 Ноябрь 2010 — 02:17, said:

это конечно портит настроение, но вспомните себя …

Это же ко всем предложение? Да? В таком случае вспоминаю. Полгода читал этот форум без регистрации и не совал в него своё жало во избежание постановки себя в идиотское положение.