Из представленного скрина видно, что контроль сначала кинул несколько contact me, отсюда и вывод, что контроль был. Мат — это, конечно, жесть. Но пилот также нарушил тот самый CoC B3, что влечет за собой отключение от Сети,а при наличии повторяющихся нарушений и бан. Советую диспетчерам всегда пользоваться записью в ES, а также не переходить к самодеятельности и безжалостно валлопить нарушителей, не пытаясь до них по полчаса докричаться самостоятельно. Никакого конфликта бы не было, если бы дисп поступил как предписывают ему правила.
Edited by PegasVVO
Юрий К.125
27.12.2014 в 10:18
Из представленного скрина видно, что контроль сначала кинул несколько contact me, отсюда и вывод, что контроль был. Мат — это, конечно, жесть. Но пилот также нарушил тот самый CoC B3, что влечет за собой отключение от Сети,а при наличии повторяющихся нарушений и бан. Советую диспетчерам всегда пользоваться записью в ES, а также не переходить к самодеятельности и безжалостно валлопить нарушителей, не пытаясь до них по полчаса докричаться самостоятельно. Никакого конфликта бы не было, если бы дисп поступил как предписывают ему правила.
Из представленного скрина видно, что контроль был, но вопрос в какой момент. Парень честно признался, что до контроля ему лететь было ещё минут 15. Это одна сторона вопроса. А вот представьте, что пилот не видит наличие контроля(его попросту нет) и уходит спокойно перекурить. Перекур занял минут 5-7. Приходит и опа! Х..и и пиз…ли! Пипец, Вы о чём!? Это про 30 минут есичё…
ДядькаВадька49
27.12.2014 в 10:22
Про честное признание и 15 минут — я уже написал. То же относится и к 3м минутам перекура.
ДядькаВадька49
27.12.2014 в 10:27
Одно дело на эшелоне уйти на 30 минут. Там даже появившийся контроль особо переживать не будет. вызовет пару раз, если никому не мешаешь — просто дождется возвращения.
Другое дело на снижении в такой активной зоне как МВЗ.
Еще раз подчеркну — представленные ТСом материалы, позволяют обвинять диспа ТОЛЬКО в применении мата в общении с пилотом. И все. Материалов, указывающих на несвоевременный вызов, малое время отсутствия пилота и прочие нарушения диспа — не было.
В сухом остатке — человек ругнулся, человек извинился. Если кому-то что-то показалось, креститься надо.
Что еще обсуждать?
Edited by ДядькаВадька
PegasVVOvip1743
27.12.2014 в 10:30
Из представленного скрина видно, что контроль был, но вопрос в какой момент. Парень честно признался, что до контроля ему лететь было ещё минут 15. Это одна сторона вопроса. А вот представьте, что пилот не видит наличие контроля(его попросту нет) и уходит спокойно перекурить. Перекур занял минут 5-7. Приходит и опа! Х..и и пиз…ли! Пипец, Вы о чём!? Это про 30 минут есичё…
Для тех кто не умеет читать правила, хотя думает, что умеет
A pilot must at all times check for appropriate air traffic control coverage
for the airspace he is crossing at any given time. If there is an appropriate
air traffic controller available or upon request to make contact with an
appropriate air traffic controller, then the pilot should immediately contact
such controller.
А теперь к практике: Сообщения contact me не кидаются по 20 шт за 1 минуту. Был какой то временной интервал, что можно установить записью ES, если ее вел Сергей. Парень видно не в курсе где рубежи зоны контроля, если ему уже начали кидать contact me и неоднократно. И все это в процессе снижения, то есть маневрирования ВС…. Вы о чём? Правила еще предписывают быть предупредительным друг к другу. Чего в этой ситуации со стороны пилота не было.
Также хочу пояснить для тех, кто не совсем понимает: отключение от Сети можно словить и за 5-10 минут отсутствия, если вы находитесь в зоне контроля, даже внезапно появившегося.
Edited by PegasVVO
Юрий К.125
27.12.2014 в 10:40
Короче всё понятно… с таким подходом иностранные пилоты ещё долго к нам не будут залетать. Я своё сказал и остался при своём мнении. Пытайтесь доказать другим. B)
PS: Ах, да, забыл. За МИНУС СПАСИБО!!! Улыбнуло! 😀
Edited by Юрий К.
PegasVVOvip1743
27.12.2014 в 10:46
Короче всё понятно… с таким подходом иностранные пилоты ещё долго к нам не будут залетать. Я своё сказал и остался при своём мнении. Пытайтесь доказать другим. B)
PS: Ах, да, забыл. За МИНУС СПАСИБО!!! Улыбнуло! 😀
Открою вам 2 военные тайны, первую как супервайзер
1. Иностранцы не церемонятся с валлопами.
2. я Вас не минусил.
Ах да, забыл добавить, что Ваше мнение, не совсем согласуется с правилами Сети. Поверьте на слово :sarcastic:
Edited by PegasVVO
ApostaL192
27.12.2014 в 11:22
Из представленного скрина видно, что контроль был, но вопрос в какой момент. Парень честно признался, что до контроля ему лететь было ещё минут 15. Это одна сторона вопроса. А вот представьте, что пилот не видит наличие контроля(его попросту нет) и уходит спокойно перекурить. Перекур занял минут 5-7. Приходит и опа! Х..и и пиз…ли! Пипец, Вы о чём!? Это про 30 минут есичё…
:facepalm Зона подхода МВЗ отлична от остальных зон подхода любого другого российского порта, дисп подхода МВЗ контролирует вплоть до подписанного эшелона на полет командиром ВС так скажем….да что там вот:
А те борты которые не в моей зоны, я не вызываю, что принципе естественно. Но тут на 100% процентов быть уверенным в том что WD530 был в моей зоне на момент просьбы выйти на связь первый раз посредствам contact me, могу утверждать только я, т.к. никаких логов ЕС не вел в тот момент(я их вообще редко когда веду((_)
Edited by ApostaL
Юрий К.125
27.12.2014 в 12:31
Зона подхода МВЗ отлична от остальных зон подхода любого другого российского порта, дисп подхода МВЗ контролирует вплоть до подписанного эшелона на полет командиром ВС так скажем….да что там вот:
Серёж, да это всё понятно. И про латеральное расположение зон, и про вертикальное, как то MSK_U_APP, MSK_L_APP со своими вертикальными пределами. Допускаю, что многие этого просто не знают и не вникают к примеру в разницу U_APP и L_APP, не смотрят в АИП, где это всё расписано, да и карта сама выложена на сайте VATRUS. Я не про то… Короче замнем тему. Мне честно, надоело отдуваться, кстати не за мой косяк!
Altair28049
27.12.2014 в 12:50
Уважаемые господа, я не «обиженный» и «не побежал мамке жаловаться» и, если внимательно читали мои сообщения, мне не нужно ничьих извинений (исходя из вышесказанного). Если помните, то уже были обсуждения хамства московских диспов здесь на форуме. У меня сложилось мнение, что у них просто завышено чувство собственной значимости. Ватсим это сообщество ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ в первую очередь. Уже полтора года летаю с ребятами в ВВСУ, летчик-инструктор. А знаете почему там и почему инструктор? Да потому что в виртуальных авиакомпаниях требования как в реальных за исключением медкомиссии, а здесь мы учим друг друга и помогаем друг другу во всем. Коллектив у нас не сказал бы что молодежный, но матом друг с другом мы НЕ РАЗГОВАРИВАЕМ, потому что УВАЖАЕМ друг друга! И курсантам не устаю повторять одно и то же и исправлять их ошибки, потому что САМ БЫЛ ТАКИМ ЖЕ. Не нужно превращать ватсим в рабочее место. Это все же игра и мы приходим сюда, чтобы развлечься и отдохнуть, получить ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции. Просто уважайте друг друга. А если эмоции бьют через край и никак не получается обуздать — не своим делом занимаешься, брось и займись тем, что приносит положительные эмоции. И самому хорошо и окружающим.
И давайте уже закроем эту тему.
ApostaL192
27.12.2014 в 13:16
Серёж, да это всё понятно. И про латеральное расположение зон, и про вертикальное, как то MSK_U_APP, MSK_L_APP со своими вертикальными пределами.
Ну это ж гуд что ты знаешь, например))) А вот кто-то же не знает, дак пускай хотя бы так узнают, а потом в АИПах докурят….
South_Victor275
27.12.2014 в 22:07
Да ё моё!!!!
Женя на S2 сдал или нет?
Поздравлять или банкет отменяется?
Мужик пол года сдает на S2,что там с ним?
Edited by Victor_kovir
ApostaL192
28.12.2014 в 05:11
Да ё моё!!!!
Женя на S2 сдал или нет?
Поздравлять или банкет отменяется?
Мужик пол года сдает на S2,что там с ним?
Вот ты в ТС сидишь, спросил бы у него давно!!
зы: сдал
Tox158
28.12.2014 в 11:59
Как известно, в конфликте всегда виноваты обе стороны.
Ситуацию вроде разобрали, поэтому лично я ничего нового уже не скажу, тема себя исчерпала.
Однако как-то неприятно мне читать, что «все диспы МВЗ хамло» и т.п.
Поэтому у меня есть предложение. Рационализаторское Давайте не обобщать
Долой слухи! Прилетайте в Москву! Мы всегда рады как грамотным и подготовленым пилотам, так и сообразительным новичкам! Welcome!
Ну и по поводу экзамена на ДМД-Вышку.
Поздравляем Евгения с присвоением ему очередного рейтинга сети VATSIM — S2!
Спасибо за поздравления! И вас всех с наступающим!
Edited by EvTel
EvTel4
28.12.2014 в 13:49
Да ё моё!!!!
Женя на S2 сдал или нет?
Поздравлять или банкет отменяется?
Мужик пол года сдает на S2,что там с ним?
Витя, да сдал я, сдал. Спасибо, что переживал… И, кстати, не пол года сдавал, а сдал как время пришло, т.е. планово и с первого раза.
South_Victor274
28.12.2014 в 18:58
Витя, да сдал я, сдал. Спасибо, что переживал… И, кстати, не пол года сдавал, а сдал как время пришло, т.е. планово и с первого раза.
С наступающим… :friends:
Samailvip435
28.12.2014 в 22:41
Уважаемые господа, я не «обиженный» и «не побежал мамке жаловаться» и, если внимательно читали мои сообщения, мне не нужно ничьих извинений (исходя из вышесказанного). Если помните, то уже были обсуждения хамства московских диспов здесь на форуме. У меня сложилось мнение, что у них просто завышено чувство собственной значимости. Ватсим это сообщество ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ в первую очередь. Уже полтора года летаю с ребятами в ВВСУ, летчик-инструктор. А знаете почему там и почему инструктор? Да потому что в виртуальных авиакомпаниях требования как в реальных за исключением медкомиссии, а здесь мы учим друг друга и помогаем друг другу во всем. Коллектив у нас не сказал бы что молодежный, но матом друг с другом мы НЕ РАЗГОВАРИВАЕМ, потому что УВАЖАЕМ друг друга! И курсантам не устаю повторять одно и то же и исправлять их ошибки, потому что САМ БЫЛ ТАКИМ ЖЕ. Не нужно превращать ватсим в рабочее место. Это все же игра и мы приходим сюда, чтобы развлечься и отдохнуть, получить ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции. Просто уважайте друг друга. А если эмоции бьют через край и никак не получается обуздать — не своим делом занимаешься, брось и займись тем, что приносит положительные эмоции. И самому хорошо и окружающим.
И давайте уже закроем эту тему.
У меня лично, как контролера и инса МВЗ, читая подобные посты(я не про этот конкретно, а про выше написанные данного автора), пропадает всякое желание контролить. Т.к. когда косячит пилот, то все нормально — взятки гладки, когда косячит дисп — все, все диспы кАзлы, летать больше не буду сюда и т.п.
Я могу сказать это по причине того, что очень много летает в сети реальных пилотов и диспов и с ними все гладко всегда почему-то, да и полно ребят и мужиков летает, кто просто классно летает. Нужно понять одно — летать «как в реале», когда ФРО чуть-чуть не по бумажке — нужно знать «как по бумажке», иначе получается полная неразбериха и полный сумбур — часто встречаю тех, кто считает, что он крутой «как в реале ща скажу в эфир и все круто» — в эфир идет «Заход по маякам разрешили» — а потом борт докладывает «Прохожу дальний, в снижении, к посадке готовы» — facepalm.
Edited by Samail
PegasVVOvip1544
29.12.2014 в 06:48
У меня лично, как контролера и инса МВЗ, читая подобные посты(я не про этот конкретно, а про выше написанные данного автора), пропадает всякое желание контролить. Т.к. когда косячит пилот, то все нормально — взятки гладки, когда косячит дисп — все, все диспы кАзлы, летать больше не буду сюда и т.п.
Матвей, сможешь посчитать сколько бортов отконтролил в этом году? И сколько было жалоб и стенаний «не буду летать в МВЗ»? Полагаю 0,001%
Юрий К.122
29.12.2014 в 09:29
А мне казалось, что тему уже разобрали и замяли. Нет? К чему опять накалять то? Вечное противостояние- диспетчер/пилот. Надоело чесслово! Надо уже водочку в холодильнике остужать, а не продолжать копаться в …
navigator_nb27
30.12.2014 в 05:22
…
Edited by navigator_nb
VTK519vip1936
04.01.2015 в 06:46
Не забывайте обновлять сцены Домодедово. Вот так у меня отображался борт, который сообщил, что ждёт моей посадки на предварительном ВПП32П:
Хоть у меня и отключены столкновения в симе, всё равно чуть сбавил вертикальную скорость и сел с небольшим перелётом. Хотя я поступил неправильно и, по-хорошему, мне надо было уйти на второй.
После моей посадки этот борт взлетал с лужайки правее полосы.
Edited by VP-BRG
Alex_Kite5
04.01.2015 в 10:21
Не забывайте обновлять сцены Домодедово. Вот так у меня отображался борт,
Обновлять? А что, таки в реале полосу в ДМД подвинули? 😮 Когда? B)
Всегда было интересно, откуда сценостроители берут координаты? Где же этот злополучный «аз реал» ? Ну ладно, что МСФС не может «горбатые» полосы рисовать (в сети все на «обеденные столы» садятся) , так еще и с координатами полос (стоянок, рулежек) промахивается ….
Пока для сети не придумают единый стандарт, от взлетающих рядом с «видимой тобой ВПП» бортов никуда не уйти :brrr1:
Из представленного скрина видно, что контроль сначала кинул несколько contact me, отсюда и вывод, что контроль был. Мат — это, конечно, жесть. Но пилот также нарушил тот самый CoC B3, что влечет за собой отключение от Сети,а при наличии повторяющихся нарушений и бан. Советую диспетчерам всегда пользоваться записью в ES, а также не переходить к самодеятельности и безжалостно валлопить нарушителей, не пытаясь до них по полчаса докричаться самостоятельно. Никакого конфликта бы не было, если бы дисп поступил как предписывают ему правила.
Edited by PegasVVO
Из представленного скрина видно, что контроль был, но вопрос в какой момент. Парень честно признался, что до контроля ему лететь было ещё минут 15. Это одна сторона вопроса. А вот представьте, что пилот не видит наличие контроля(его попросту нет) и уходит спокойно перекурить. Перекур занял минут 5-7. Приходит и опа! Х..и и пиз…ли! Пипец, Вы о чём!? Это про 30 минут есичё…
Про честное признание и 15 минут — я уже написал. То же относится и к 3м минутам перекура.
Одно дело на эшелоне уйти на 30 минут. Там даже появившийся контроль особо переживать не будет. вызовет пару раз, если никому не мешаешь — просто дождется возвращения.
Другое дело на снижении в такой активной зоне как МВЗ.
Еще раз подчеркну — представленные ТСом материалы, позволяют обвинять диспа ТОЛЬКО в применении мата в общении с пилотом. И все. Материалов, указывающих на несвоевременный вызов, малое время отсутствия пилота и прочие нарушения диспа — не было.
В сухом остатке — человек ругнулся, человек извинился. Если кому-то что-то показалось, креститься надо.
Что еще обсуждать?
Edited by ДядькаВадька
Для тех кто не умеет читать правила, хотя думает, что умеет
Edited by PegasVVO
Короче всё понятно… с таким подходом иностранные пилоты ещё долго к нам не будут залетать. Я своё сказал и остался при своём мнении. Пытайтесь доказать другим. B)
PS: Ах, да, забыл. За МИНУС СПАСИБО!!! Улыбнуло! 😀
Edited by Юрий К.
Открою вам 2 военные тайны, первую как супервайзер
1. Иностранцы не церемонятся с валлопами.
2. я Вас не минусил.
Ах да, забыл добавить, что Ваше мнение, не совсем согласуется с правилами Сети. Поверьте на слово :sarcastic:
Edited by PegasVVO
:facepalm Зона подхода МВЗ отлична от остальных зон подхода любого другого российского порта, дисп подхода МВЗ контролирует вплоть до подписанного эшелона на полет командиром ВС так скажем….да что там вот:
А те борты которые не в моей зоны, я не вызываю, что принципе естественно. Но тут на 100% процентов быть уверенным в том что WD530 был в моей зоне на момент просьбы выйти на связь первый раз посредствам contact me, могу утверждать только я, т.к. никаких логов ЕС не вел в тот момент(я их вообще редко когда веду((_)
Edited by ApostaL
Серёж, да это всё понятно. И про латеральное расположение зон, и про вертикальное, как то MSK_U_APP, MSK_L_APP со своими вертикальными пределами. Допускаю, что многие этого просто не знают и не вникают к примеру в разницу U_APP и L_APP, не смотрят в АИП, где это всё расписано, да и карта сама выложена на сайте VATRUS. Я не про то… Короче замнем тему. Мне честно, надоело отдуваться, кстати не за мой косяк!
Уважаемые господа, я не «обиженный» и «не побежал мамке жаловаться» и, если внимательно читали мои сообщения, мне не нужно ничьих извинений (исходя из вышесказанного). Если помните, то уже были обсуждения хамства московских диспов здесь на форуме. У меня сложилось мнение, что у них просто завышено чувство собственной значимости. Ватсим это сообщество ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ в первую очередь. Уже полтора года летаю с ребятами в ВВСУ, летчик-инструктор. А знаете почему там и почему инструктор? Да потому что в виртуальных авиакомпаниях требования как в реальных за исключением медкомиссии, а здесь мы учим друг друга и помогаем друг другу во всем. Коллектив у нас не сказал бы что молодежный, но матом друг с другом мы НЕ РАЗГОВАРИВАЕМ, потому что УВАЖАЕМ друг друга! И курсантам не устаю повторять одно и то же и исправлять их ошибки, потому что САМ БЫЛ ТАКИМ ЖЕ. Не нужно превращать ватсим в рабочее место. Это все же игра и мы приходим сюда, чтобы развлечься и отдохнуть, получить ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ эмоции. Просто уважайте друг друга. А если эмоции бьют через край и никак не получается обуздать — не своим делом занимаешься, брось и займись тем, что приносит положительные эмоции. И самому хорошо и окружающим.
И давайте уже закроем эту тему.
Ну это ж гуд что ты знаешь, например))) А вот кто-то же не знает, дак пускай хотя бы так узнают, а потом в АИПах докурят….
Edited by Victor_kovir
Вот ты в ТС сидишь, спросил бы у него давно!!
зы: сдал
Как известно, в конфликте всегда виноваты обе стороны.
Ситуацию вроде разобрали, поэтому лично я ничего нового уже не скажу, тема себя исчерпала.
Однако как-то неприятно мне читать, что «все диспы МВЗ хамло» и т.п.
Поэтому у меня есть предложение. Рационализаторское
Давайте не обобщать 
Долой слухи! Прилетайте в Москву! Мы всегда рады как грамотным и подготовленым пилотам, так и сообразительным новичкам! Welcome!
Ну и по поводу экзамена на ДМД-Вышку.
Поздравляем Евгения с присвоением ему очередного рейтинга сети VATSIM — S2!
Хороших смен 😉 И удачи при сдаче Круга — Подхода
Утра, товарищи! Скандал закончен! Евгений, поздравляю!
Поздравляю!
И с наступающим всех!!!
Tox, Silent_V, Aid1992,
Спасибо за поздравления! И вас всех с наступающим!
Edited by EvTel
Витя, да сдал я, сдал. Спасибо, что переживал…
И, кстати, не пол года сдавал, а сдал как время пришло, т.е. планово и с первого раза.
С наступающим… :friends:
У меня лично, как контролера и инса МВЗ, читая подобные посты(я не про этот конкретно, а про выше написанные данного автора), пропадает всякое желание контролить. Т.к. когда косячит пилот, то все нормально — взятки гладки, когда косячит дисп — все, все диспы кАзлы, летать больше не буду сюда и т.п.
Я могу сказать это по причине того, что очень много летает в сети реальных пилотов и диспов и с ними все гладко всегда почему-то, да и полно ребят и мужиков летает, кто просто классно летает. Нужно понять одно — летать «как в реале», когда ФРО чуть-чуть не по бумажке — нужно знать «как по бумажке», иначе получается полная неразбериха и полный сумбур — часто встречаю тех, кто считает, что он крутой «как в реале ща скажу в эфир и все круто» — в эфир идет «Заход по маякам разрешили» — а потом борт докладывает «Прохожу дальний, в снижении, к посадке готовы» — facepalm.
Edited by Samail
Матвей, сможешь посчитать сколько бортов отконтролил в этом году? И сколько было жалоб и стенаний «не буду летать в МВЗ»? Полагаю 0,001%
А мне казалось, что тему уже разобрали и замяли. Нет? К чему опять накалять то? Вечное противостояние- диспетчер/пилот. Надоело чесслово! Надо уже водочку в холодильнике остужать, а не продолжать копаться в …
…
Edited by navigator_nb
Не забывайте обновлять сцены Домодедово. Вот так у меня отображался борт, который сообщил, что ждёт моей посадки на предварительном ВПП32П:
Хоть у меня и отключены столкновения в симе, всё равно чуть сбавил вертикальную скорость и сел с небольшим перелётом. Хотя я поступил неправильно и, по-хорошему, мне надо было уйти на второй.
После моей посадки этот борт взлетал с лужайки правее полосы.
Edited by VP-BRG
Обновлять? А что, таки в реале полосу в ДМД подвинули? 😮 Когда? B)
Всегда было интересно, откуда сценостроители берут координаты? Где же этот злополучный «аз реал» ? Ну ладно, что МСФС не может «горбатые» полосы рисовать (в сети все на «обеденные столы» садятся) , так еще и с координатами полос (стоянок, рулежек) промахивается ….
Пока для сети не придумают единый стандарт, от взлетающих рядом с «видимой тобой ВПП» бортов никуда не уйти :brrr1: