Объясните, почему пилот обязан работать только голосом?

Не буду я вам этого объяснять, потому как я такого не говорил.

Тут нечего спорить, в 21 веке уже пора научиться слушать и купить наушники с гарнитурой, людей из жопы мира с проблемным интернетом осталось всего пару человек. И для понимания вопроса попробуй стать диспетчером и пообщаться текстом хотя бы с парой пилотов при интенсивном трафике. Желание заступаться за текстовиков махом пропадет.

Поддерживаю. Более того, даже желание контролить отпадает. Сидишь на вышке, ждешь два часа один борт… А он на заходе вам в ответ на «contact me» — текстом «Готовы к посадке»… Где, как, что…. Грустно товарищи.

Задача из серии «занимательная математика». Дано (цифры реальные со вчерашнего экзамена): 7 бортов в ДМД на земле поочередно запрашивают клиренс текстом так, что через несколько минут они все его запросили и не получили ответа ввиду low priority. В воздухе N бортов, среди которых тоже есть текстовики. Вопрос: через какой период времени получит разрешение на вылет 7ой борт на земле, если 2 ахтунга в воздухе уже трижды пересекли запретную зону над Москвой?

To Виктор: Вить, желаю тебе на пересдаче вменяемый трафик, как тот американец на N789SL (или как-то так, ну ты понял).

Во время последнего «cross the pacific» в Корее (по крайней мере, может и в других странах участниках тоже) был выделены спец. диспетчера для работы с текстовиками. Но это масштабный международный эвент, не все понимают на слух инглиш, не всегда вовремя пробьешься и т.д. Присутствие же текстовиков в обычное время это неуважение к диспетчеру. И им самый-самый низкий приоритет, когда человек (если этого негодяя так можно назвать) посидит, подождет часик клиренса,  мож и одумается в следующий раз.

Ссылаться на кодекс поведения бессмыслено, все его читали. А теперь задумайся, Ватсим появился в 2001 году. Сколько лет прошло? Ничего в мире не изменилось? Пония

Что написано пером… Поспокойнее пожалуйста, на пол тона пониже, без ярлыков. Разные причины бывают для Text only. Не задумывались об этом? Я не говорю про всех пилотов агульно, но есть ведь разные причины… И проблемы со слухом, и присутствие спящих и больных в помещении и т.д. Был у меня случай, когда при посадке в Анталии я не мог разобрать голос диспетчера и он  работал со мной текстом, не взирая на присутствие многих бортов. Никакого предвзятого отношения, никаких нападок даже на имеющие быть недопонимания. Как это называется? Профессионализм. И при чем тут неуважение к диспетчеру? Низкий приоритет . Думаете работать текстом пилоту проще, чем контролить диспетчеру? В кабине один человек, без правака если что. Надо выполнять за двоих все процедуры плюс писать текстом. Многие текстом пишут не от хорошей жизни. Опять же повторю, что я тоже противник текста, и не люблю работать текстом, но в отсутствии контроля приходится. 

PS Ах, да. Ещё многие начинают писать, когда в эфир не пробьёшься. Одни тупо влезают, другие свою поэму растягивают на 2 минуты.

Edited August 4, 2014 by Юрий К.

Юрий, такое впечатление, что вы либо не хотите слушать, что вам говорят, либо выдираете фразы из контекста, либо… я не врач, диагнозы не даю.

Просьба простая как умножить два на два:

voice receive, transmit anyway.

Прочитайте эту, выделенную огромным шрифтом, фразу раз двадцать.

Подумайте еще раз.

Попробуйте пройти курс от ДПР до РЦ. Хотелось-бы отметить, что даже наши лучшие ребята-студенты уже стали подзадумываться, а стОит ли продолжать свою карьеру и расти выше, когда каждый день количество безграмотных бестолочей наводит ужас и тлен. И это вполне реально. А мне, как НачРПИ совершенно не хочется терять их. И проблема в том, что даже предложить-то нечего. Радует одно — мы одна большая команда, и все всё понимают.

Да и еще. Вы дали ссылку на CoC. Смею вас заверить, что бОлее тормозного механизма чем BoG в Ватсиме нет. И правила, которые были актуальны еще 10 лет назад во времена, когда человек с 56к модемом был нереально крут, а имевший ADSL — просто полубог — прошли. Сейчас даже в самой занюханой деревне есть как минимум десятка мегабит в секунду. А пропускная способность магистральных каналов уже привысило 27 террабит в секунду (пруфлинк), что позволяет содержать как нимум 100  10 тысяч серверов Ватсим и более 10 миллионов одновременных подключений.

Вдумайтесь в эти цифры. Какой нахрен текст?

Edited August 4, 2014 by kErN

Ребят, я конечно понимаю что текстовики-это проблема. Но вчера, насколько я мог слышать крайние минут 40 этого мероприятия, диспетчер несколько потерялся чтоли. Независимо от того кто голосом/не голосом работал-чётких команд было мало. Я прождал ожидания на вылет во Внуково все эти 40 минут(хотя работал естественно голосом, а потом все убежали и я спокойно порулил на предварительный. Прошу заметить во Внуково не было кроме меня никого…и не заходил вроде никто…

Я думаю экзаменующим нужно помогать в таких случаях. 2 позиции контроля было. Ну подержи ты 2-3 борта у себя в зоне- дай подходу разгребсти и отдай их ему. А диспетчеру просьба правильно выбирать приоритеты при радиообмене. Я не имею ввиду текст/голос. А приоритет выдачи команд тем самолётам которые уже в воздухе. И  меньше каши будет. Уверен, в след.раз всё получится)

Даня, это другой вопрос. Здесь я уже сказал — был незачет по многим показателям. С определенного момента Витя действительно несколько потерял контроль над ситуацией, но мы специально дали ей развиться, чтобы наглядным примером показать, как не надо было делать. Причина была в частом и неоправданном векторении, малые ступени набора/снижения. Текст тоже сыграл свою роль. Но это — проблема распределения внимания.

Хочу также выразить просьбу пилотам. Прилетая на экзамен в Мск, пожалуйста, будте готовы к таким топкам и длительным клиренсам, т.к. одна из важнейших задач на экзамене — проверка корретного распределения внимания и поведение в условиях тяжелых нагрузок. В таких ситуациях есть студенты как справившиеся, так и нет. И, к сожалению, выявить это можно только так. Три борта за сессию не покажут качество контроля.

Просьба отнестись с пониманием. Экзамены мы устравиваем не так уж и часто.

UPD. На РЦ, разумеется, будет как минимум руление.

Edited August 4, 2014 by kErN

Юрий, такое впечатление, что вы либо не хотите слушать, что вам говорят, либо выдираете фразы из контекста, либо… я не врач, диагнозы не даю.

 

Просьба простая как умножить два на два:

 

voice receive, transmit anyway.

 

Прочитайте эту, выделенную огромным шрифтом, фразу раз двадцать.

Подумайте еще раз.

Попробуйте пройти курс от ДПР до РЦ. Хотелось-бы отметить, что даже наши лучшие ребята-студенты уже стали подзадумываться, а стОит ли продолжать свою карьеру и расти выше, когда каждый день количество безграмотных бестолочей наводит ужас и тлен. И это вполне реально. А мне, как НачРПИ совершенно не хочется терять их. И проблема в том, что даже предложить-то нечего. Радует одно — мы одна большая команда, и все всё понимают.

 

Да и еще. Вы дали ссылку на CoC. Смею вас заверить, что бОлее тормозного механизма чем BoG в Ватсиме нет. И правила, которые были актуальны еще 10 лет назад во времена, когда человек с 56к модемом был нереально крут, а имевший ADSL — просто полубог — прошли. Сейчас даже в самой занюханой деревне есть как минимум десятка мегабит в секунду. А пропускная способность магистральных каналов уже привысило 27 террабит в секунду (пруфлинк), что позволяет содержать как нимум 100  10 тысяч серверов Ватсим и более 10 миллионов одновременных подключений.

 

Вдумайтесь в эти цифры. Какой нахрен текст?

Про наушники, то да, тут нельзя не согласиться.  Вопрос. А информация на http://vatrus.info/ какие то претерпевает изменения? По моему давно уже как то отписывались, что работы ведутся, однако… Если у нас 21 век, то почему инфа старая и не актуальная на сегодняшний момент?

Про бестолочей. Вот Илья подскажите как НачРПИ, какие то меры принимаются к таким товарищам? Только валлоп, игнор и Юником? Ахтунгов в Ватрусе прибавилось сильно, но их надо ещё и учить, а не только карать в первую очередь, понимаете? И у диспетчера должны в этом плане быть хорошие нервы, а не эмоции бить через край. Вот отсюда и срывы. Не хочу называть фамилий, но с некоторыми диспетчерами встречаться в эфире-одно удовольствие! Иной раз поражаюсь их выдержке с неадекватными людьми. Вот чему надо учиться.

Про диагноз. Я всё слушаю, воспринимаю и анализирую, затем делаю выводы…, и со здоровьем, уверяю Вас, у меня всё в порядке. 

Ребята, я конечно всё понимаю, но о чем вообще может быть разговор и про юником в частности, когда пилот с хреновой тысячей часов налета в ватсиме напрочь игнорит других участников сети, не утруждая себя сообщениями на юником, при том, что в аэропорту посадки есть трафик? Это не ахтунг-новичок, это можно сказать ветеран сети, да еще и с позывным далеко не последней авиакомпании.

Ситуация. Пулково. Флайин, к сожалению тогда уже закончился. Времени около 23МСК, собираюсь в обратный вылет. В порту никого. Незадолго до запуска появилась метка на радаре — заходящий борт. Ну ладно, раз заходит, буду сообщать о намерениях (в совсем пустом порту я не пользуюсь юникомом). Пишу сначала о P/B & S/U, затем о Taxi, вижу, что борт уже на прямой, но молчит. Пишу ему через юником, но через позывной (тогда у адресата звук, как при приватном сообщении): «[позывной], Unicom is Your friend». Ноль эмоций. Хотя борт уже в трех милях от торца. Ну напиши ты «On final RW10R» — и всего делов. Зачем, похрен, что другой борт собирается взлетать с этой же полосы, на которую ты заходишь.

В итоге ладно думаю, раз так, то я тоже особо церемониться не буду. Борт в 2.5 милях, отписал L/U & T/O RW10R, вырулил по А4, дал по газам и улетел, позже отписавшись «Airborn». Было желание вообще вырулить на полосу, встать и понаблюдать за реакцией, да вот только фспаксов и самолет было жаль ибо не было уверенности, что пилот, не утруждающий себя записями на юником при наличии трафика утрудит себя уходом в связи с занятой полосой.

Вот такие пироги, а «мы еще боремся за звание дома высокой культуры быта» (с).

Ребята, я конечно всё понимаю, но о чем вообще может быть разговор и про юником в частности, когда пилот с хреновой тысячей часов налета в ватсиме напрочь игнорит других участников сети, не утруждая себя сообщениями на юником, при том, что в аэропорту посадки есть трафик? Это не ахтунг-новичок, это можно сказать ветеран сети, да еще и с позывным далеко не последней авиакомпании.

 

Ситуация. Пулково. Флайин, к сожалению тогда уже закончился. Времени около 23МСК, собираюсь в обратный вылет. В итоге ладно думаю, раз так, то я тоже особо церемониться не буду. Борт в 2.5 милях, отписал L/U & T/O RW10R, вырулил по А4, дал по газам и улетел, позже отписавшись «Airborn».(с).

Выговор вам командир «с занесением».. А как же clear on the approach?;-)

Про наушники, то да, тут нельзя не согласиться.  Вопрос. А информация на http://vatrus.info/ какие то претерпевает изменения? По моему давно уже как то отписывались, что работы ведутся, однако… Если у нас 21 век, то почему инфа старая и не актуальная на сегодняшний момент?

 

Про бестолочей. Вот Илья подскажите как НачРПИ, какие то меры принимаются к таким товарищам? Только валлоп, игнор и Юником? Ахтунгов в Ватрусе прибавилось сильно, но их надо ещё и учить, а не только карать в первую очередь, понимаете? И у диспетчера должны в этом плане быть хорошие нервы, а не эмоции бить через край. Вот отсюда и срывы. Не хочу называть фамилий, но с некоторыми диспетчерами встречаться в эфире-одно удовольствие! Иной раз поражаюсь их выдержке с неадекватными людьми. Вот чему надо учиться.

 

Про диагноз. Я всё слушаю, воспринимаю и анализирую, затем делаю выводы…, и со здоровьем, уверяю Вас, у меня всё в порядке. 

По поводу Ватрус инфо — с новому учебному году всё будет готово в полном объеме. Сразу несколько сервисов в онлайн. Подробности не разглашаются.

По поводу бестолочей. А какие меры я могу принять? Сертификация пилотов — дело добровольное. Ахтунг — это терминальный диагноз и лечению не поддается. Другое дело, реальные новички. Но это совершенно отдельная песня. Мы несколько месяцев назад спецом стали рассылать дополнительные письма людям, вновь зарегистрированным в сети. Вот оно:

Казалось-бы, всё на блюдечке, даже думать башкой не надо — ходи по ссылкам да учись, читай.

К сожалению, текущая политика почтовых сервисов не дает мне возможность отследить тех, кто реально прочитал это письмо. Поэтому только гадаем.

И вообще, тема про текст обсасывалась уже 100500 миллионов раз. Давайте закончим на этой веселой ноте

Edited August 4, 2014 by kErN

Вы какого потом планируете сдавать? В сентябре или еще в августе? Или мне придется одному сдавать после проблем с тентом?

У вас все «нормально» в экипаже?

И вообще, тема про текст обсасывалась уже 100500 миллионов раз. Давайте закончим на этой веселой ноте

Ок. Спасибо за позитив! Есть такое предложение, или скажем пожелание/вопрос. Возможно ли текст Юникома в отсутствии контроля заменить какой-то частотой малого радиуса действия. Я понимаю, что это возможно глобальный вопрос Vatsim а не Vatrus, но на самом деле это было бы удобнее и реально приближено к действительности.

Ребята, я конечно всё понимаю, но о чем вообще может быть разговор и про юником в частности, когда пилот с хреновой тысячей часов налета в ватсиме напрочь игнорит других участников сети, не утруждая себя сообщениями на юником, при том, что в аэропорту посадки есть трафик? Это не ахтунг-новичок, это можно сказать ветеран сети, да еще и с позывным далеко не последней авиакомпании.

Вот и я про то же. Уже устал говорить. Спасибо за поддержку! Я видел, как вы садились, я с 32L взлетал. На Ваших фото видно зарубежные борты. Кстати они по моему тоже не утруждали себя особо писаниной…

Edited August 5, 2014 by Юрий К.

А чего Головастик молчит? 🙂 описал бы свои очучения после экзамена 🙂