а, ну если так то да) но почему в базе навдаты не жестко прописано, что по маршруту а от точки б до точки с летим не ниже высоты ха….
Фиг его знает, в схемах так)
P.S. По-моему ты просто пытаешься дискредитировать и убить боинг :D, то пытаешься ему взлёт устроить с 800м, то в горы загнать)
U-HCK2661
29.04.2016 в 11:52
а, ну если так то да) но почему в базе навдаты не жестко прописано, что по маршруту а от точки б до точки с летим не ниже высоты ха….
с дуру можно много чего натворить, и в гору влететь и приводниться. Для этого есть схемы и диспетчер
visokiy488
29.04.2016 в 12:06
Так он знает по схемам ограничения
CaptainFlyingvip1927
29.04.2016 в 12:07
Там по всей схеме захода/выхода ограничения могу быть
Насколько я понял, речь идет о точках, которые находятся еще до начала STAR.
Ну а вообще, по логике вещей лично мне это тоже видится странным. Допустим, есть точка XXXXX, под ней горушка, высотой, скажем, 17000 футов. Отсюда вопрос к риалпайлотам и знатокам — почему в конкретной точке, независимо от схемы, нет ограничения? По идее, есть такая штука, как MORA, так вот интересно, разве в базе самолёта не должны быть интегрированы данные MORA для таких вот точек на маршруте?
boeingman8932
29.04.2016 в 12:48
Насколько я понял, речь идет о точках, которые находятся еще до начала STAR.
Ну а вообще, по логике вещей лично мне это тоже видится странным. Допустим, есть точка XXXXX, под ней горушка, высотой, скажем, 17000 футов. Отсюда вопрос к риалпайлотам и знатокам — почему в конкретной точке, независимо от схемы, нет ограничения? По идее, есть такая штука, как MORA, так вот интересно, разве в базе самолёта не должны быть интегрированы данные MORA для таких вот точек на маршруте?
А мне почему-то кажется в схеме всё-таки должны быть жёсткие ограничения по высотам, minimum holding altitude.
К сожалению не помню сейчас, но в Иннсбруке по-моему соблюдается минимальное ограничение 9500 футов в точке RTT до захвата локалайзера
CaptainFlyingvip1927
29.04.2016 в 12:50
А мне почему-то кажется в схеме всё-таки должны быть жёсткие ограничения
Причем тут схема, если точка над горой находится еще до начала оной?
boeingman8932
29.04.2016 в 13:01
Причем тут схема, если точка над горой находится еще до начала оной?
Это где? в LIME? Так тогда схема захода, по LUSIL к примеру, и должна начинаться с безопасной высоты, разве я не прав? Ну то есть на LUSIL должно быть ограничение.
Edited by boeingman89
CaptainFlyingvip1927
29.04.2016 в 13:04
Это где? в LIME?
Да без разницы где. Почитайте мой простой пример выше, где есть точка, под ней высокая гора. Понятно, что есть MORA, но есть ли данные о MORA в самолете — вот главный вопрос.
utah770
29.04.2016 в 15:15
Ребят, уточните, речь идет о точке не входящей в SID или STAR? Если я правильно понял, вы зачем то обсуждаете точку, которую пролетаете на эшелоне? Если так, то сама постановка вопроса не кажется странной? ))
modest111114508
29.04.2016 в 15:59
Ребят, уточните, речь идет о точке не входящей в SID или STAR? Если я правильно понял, вы зачем то обсуждаете точку, которую пролетаете на эшелоне? Если так, то сама постановка вопроса не кажется странной? ))
да, не входящей ни в сид ни в стар. у меня два вопроса- почему нет жестких ограничений по минимальной высоте в точках над горами (ведь я могу с дуру эшелон полета разный задать к примеру) и почему с любой точки маршрут я могу расчитать снижение, в которой навдата опять же чихала на какие-то там горы…
Фиг его знает, в схемах так)
P.S. По-моему ты просто пытаешься дискредитировать и убить боинг :D, то пытаешься ему взлёт устроить с 800м, то в горы загнать)
))))
utah770
29.04.2016 в 16:01
Потому что самолет умнее вас и понимает, что если вы собрались убиться (вспоминаем Germanwings), то никакие констрейты в фмске этому помешать не смогут.
modest111114508
29.04.2016 в 16:17
Потому что самолет умнее вас и понимает, что если вы собрались убиться (вспоминаем Germanwings), то никакие констрейты в фмске этому помешать не смогут.
ок. если не сложно, не могли бы осветить немного как это вообще в реале происходит? мне дают маршрут с заданными высотами, по ходу пьесы я могу их менять но только с разрешения диспетчера. Я правильно понимаю?
utah770
29.04.2016 в 16:22
У вас есть Flight plan, где все четко описано. Да, вы соблюдаете указания диспетчера.
Предлагаю поставить Airbus от Арософта и слетать со мной рейс. К сожалению, пмдг этого не умеет.
modest111114508
29.04.2016 в 16:28
У вас есть Flight plan, где все четко описано. Да, вы соблюдаете указания диспетчера.
Предлагаю поставить Airbus от Арософта и слетать со мной рейс. К сожалению, пмдг этого не умеет.
Как только немного изучу эту модель, то с удовольствием) а по вопросу возникает тогда следующий…Во флайт-плане все , может быть, и четко описано, но вот как со снижением, которое FMC рассчитывает.. Полосу могут поменять, и снижаться надо будет исходя из ситуации. Комп рассчитал высоты, мне по каждой точке у диспа разрешение выпрашивать? не догоняю немного..
boeingman8932
29.04.2016 в 16:38
Комп рассчитал высоты, мне по каждой точке у диспа разрешение выпрашивать? не догоняю немного..
Ты чо, нафиг надо
modest111114508
29.04.2016 в 16:39
Ты чо, нафиг надо
и это я понимаю))) но че эт оно мне разрешает сквозь горы тада летать?) компутер этот их заграничный?)
utah770
29.04.2016 в 16:49
Ты прикидываешься или правда не понимаешь? )
Народ, выложите кто нибудь схему захода в Иннсбруке, сам не могу, с телефона, по ней проще будет показать.
utah770
29.04.2016 в 16:53
А вообще, действительно поставь арбуз, знать необязательно, но проще один раз показать, чем на несколько страниц еще все это растянуть.
Мой тебе совет, забей на лайнеры пока, от А2А модельку купи с GTN и потихоньку разбирайся с более простым оборудованием, учись схемы читать, скоро такие вопросы самому смешными покажутся.
modest111114508
29.04.2016 в 16:59
А вообще, действительно поставь арбуз, знать необязательно, но проще один раз показать, чем на несколько страниц еще все это растянуть.
Мой тебе совет, забей на лайнеры пока, от А2А модельку купи с GTN и потихоньку разбирайся с более простым оборудованием, учись схемы читать, скоро такие вопросы самому смешными покажутся.
возможно ты прав.. и так и надо сделать.
Solovyov101
30.04.2016 в 23:20
Пипунец, коллеги… с каждым заходом в тему все печальнее и печальнее… :facepalm:
upd: Юта, я б на Вашем месте табуретки от а2а так не недооценивал (тут лучше с дефолта или, если уж на то пошло, серенады начинать)
Edited by Solovyov
utah770
01.05.2016 в 04:12
Пипунец, коллеги… с каждым заходом в тему все печальнее и печальнее… :facepalm:
upd: Юта, я б на Вашем месте табуретки от а2а так не недооценивал (тут лучше с дефолта или, если уж на то пошло, серенады начинать)
Да, печально, раньше хотя бы пытались разобраться самостоятельно…
А2А просто к слову пришлись, потому что GTN туда воткнул. Модели у них не для новичков, согласен.
modest111114496
02.05.2016 в 12:06
На конкретные вопреосы конечно отвечу, а так я тут «Войну и мир» писать влёгкую )
по ощущениям насколько близка посадка на полосу в агрегате к «пасатке» в симе?
modest111114496
02.05.2016 в 12:11
Там инструктор есть. Для освоения наоборот полезно. Туда люди приходят, которые в жизни не то что кокпита, а даже пассажирского салона вблизи не видели.
Я думаю, что минут через пятнадцать меня инструктор за ноги выволочет из кабины и даст денег, чтобы я близко больше не подходил в тренажеру и занялся чем-нибудь другим, например, собиранием фантиком с самолетиками)) потому что я сразу попрошу полосу в 800 метров, докопаюсь до скорости принятия решения, а потом предъявлю инструктору, чего это самолет меня от горы не отводит, если я туда лечу))))
Edited by modest11111
Camradvip5524
02.05.2016 в 12:16
по ощущениям насколько близка посадка на полосу в агрегате к «пасатке» в симе?
Ощущения как небо и земля, но ничего супер кардинального не было, я в реале привык к этим ощущениям. Симулятор на компе помогает по технике и теории. Как сказал мой инс на 737 (15,000 налёта): «You got used to do everything by yourself». Опять таки, мои знания в распределении контроля хорошие, но были недочёты. Полёты в паре помогают.
Очень приятно когда видишь что самолёт отвечает тебе как ты предпологал. Но я 737NG по докам очень досконально изучаю, уже лет 12.
потому что я сразу попрошу полосу в 800 метров, докопаюсь до скорости принятия решения, а потом предъявлю инструктору, чего это самолет меня от горы не отводит, если я туда лечу
У тебя не будет на этого времени. Симы дорогие и самому не захочется тратить его на трёп…
Были всякие нюансы, которых в симе нет, например: Стояночный тормоз чтобы поставить надо точно так же нажать на тормоза и довольно хорошо нажать, как и при снятии. Банально свой ремень даже не смог с первого раза расстегнуть Моторической памяти нет…
Чувство нахождения на «втором этаже» реально присутствует, несмотря на то что это графика, очень приочень. Дома за компом такого нет, несмотря на большой экран
Edited by camrad1983
modest111114496
02.05.2016 в 12:36
Ощущения как небо и земля, но ничего супер кардинального не было, я в реале привык к этим ощущениям. Симулятор на компе помогает по технике и теории. Как сказал мой инс на 737 (15,000 налёта): «You got used to do everything by yourself». Опять таки, мои знания в распределении контроля хорошие, но были недочёты. Полёты в паре помогают.
Очень приятно когда видишь что самолёт отвечает тебе как ты предпологал. Но я 737NG по докам очень досконально изучаю, уже лет 12.
У тебя не будет на этого времени. Симы дорогие и самому не захочется тратить его на трёп…
Были всякие нюансы, которых в симе нет, например: Стояночный тормоз чтобы поставить надо точно так же нажать на тормоза и довольно хорошо нажать, как и при снятии. Банально свой ремень даже не смог с первого раза расстегнуть Моторической памяти нет…
можно ли в кабине делать все самому? грубо говоря, дотянусь ли я из кресла КВС до всего, что нужно ?
Фиг его знает, в схемах так)
P.S. По-моему ты просто пытаешься дискредитировать и убить боинг :D, то пытаешься ему взлёт устроить с 800м, то в горы загнать)
с дуру можно много чего натворить, и в гору влететь и приводниться. Для этого есть схемы и диспетчер
Так он знает по схемам ограничения
Насколько я понял, речь идет о точках, которые находятся еще до начала STAR.
Ну а вообще, по логике вещей лично мне это тоже видится странным. Допустим, есть точка XXXXX, под ней горушка, высотой, скажем, 17000 футов. Отсюда вопрос к риалпайлотам и знатокам — почему в конкретной точке, независимо от схемы, нет ограничения? По идее, есть такая штука, как MORA, так вот интересно, разве в базе самолёта не должны быть интегрированы данные MORA для таких вот точек на маршруте?
А мне почему-то кажется в схеме всё-таки должны быть жёсткие ограничения по высотам, minimum holding altitude.
К сожалению не помню сейчас, но в Иннсбруке по-моему соблюдается минимальное ограничение 9500 футов в точке RTT до захвата локалайзера
Причем тут схема, если точка над горой находится еще до начала оной?
Это где? в LIME? Так тогда схема захода, по LUSIL к примеру, и должна начинаться с безопасной высоты, разве я не прав? Ну то есть на LUSIL должно быть ограничение.
Edited by boeingman89
Да без разницы где. Почитайте мой простой пример выше, где есть точка, под ней высокая гора. Понятно, что есть MORA, но есть ли данные о MORA в самолете — вот главный вопрос.
Ребят, уточните, речь идет о точке не входящей в SID или STAR? Если я правильно понял, вы зачем то обсуждаете точку, которую пролетаете на эшелоне? Если так, то сама постановка вопроса не кажется странной? ))
да, не входящей ни в сид ни в стар. у меня два вопроса- почему нет жестких ограничений по минимальной высоте в точках над горами (ведь я могу с дуру эшелон полета разный задать к примеру) и почему с любой точки маршрут я могу расчитать снижение, в которой навдата опять же чихала на какие-то там горы…
))))
Потому что самолет умнее вас и понимает, что если вы собрались убиться (вспоминаем Germanwings), то никакие констрейты в фмске этому помешать не смогут.
ок. если не сложно, не могли бы осветить немного как это вообще в реале происходит? мне дают маршрут с заданными высотами, по ходу пьесы я могу их менять но только с разрешения диспетчера. Я правильно понимаю?
У вас есть Flight plan, где все четко описано. Да, вы соблюдаете указания диспетчера.
Предлагаю поставить Airbus от Арософта и слетать со мной рейс. К сожалению, пмдг этого не умеет.
Как только немного изучу эту модель, то с удовольствием) а по вопросу возникает тогда следующий…Во флайт-плане все , может быть, и четко описано, но вот как со снижением, которое FMC рассчитывает.. Полосу могут поменять, и снижаться надо будет исходя из ситуации. Комп рассчитал высоты, мне по каждой точке у диспа разрешение выпрашивать? не догоняю немного..
Ты чо, нафиг надо
и это я понимаю))) но че эт оно мне разрешает сквозь горы тада летать?) компутер этот их заграничный?)
Ты прикидываешься или правда не понимаешь? )
Народ, выложите кто нибудь схему захода в Иннсбруке, сам не могу, с телефона, по ней проще будет показать.
А вообще, действительно поставь арбуз, знать необязательно, но проще один раз показать, чем на несколько страниц еще все это растянуть.
Мой тебе совет, забей на лайнеры пока, от А2А модельку купи с GTN и потихоньку разбирайся с более простым оборудованием, учись схемы читать, скоро такие вопросы самому смешными покажутся.
возможно ты прав.. и так и надо сделать.
Пипунец, коллеги… с каждым заходом в тему все печальнее и печальнее… :facepalm:
upd: Юта, я б на Вашем месте табуретки от а2а так не недооценивал (тут лучше с дефолта или, если уж на то пошло, серенады начинать)
Edited by Solovyov
Да, печально, раньше хотя бы пытались разобраться самостоятельно…
А2А просто к слову пришлись, потому что GTN туда воткнул. Модели у них не для новичков, согласен.
по ощущениям насколько близка посадка на полосу в агрегате к «пасатке» в симе?
Я думаю, что минут через пятнадцать меня инструктор за ноги выволочет из кабины и даст денег, чтобы я близко больше не подходил в тренажеру и занялся чем-нибудь другим, например, собиранием фантиком с самолетиками)) потому что я сразу попрошу полосу в 800 метров, докопаюсь до скорости принятия решения, а потом предъявлю инструктору, чего это самолет меня от горы не отводит, если я туда лечу))))
Edited by modest11111
Ощущения как небо и земля, но ничего супер кардинального не было, я в реале привык к этим ощущениям. Симулятор на компе помогает по технике и теории. Как сказал мой инс на 737 (15,000 налёта): «You got used to do everything by yourself». Опять таки, мои знания в распределении контроля хорошие, но были недочёты. Полёты в паре помогают.
Очень приятно когда видишь что самолёт отвечает тебе как ты предпологал. Но я 737NG по докам очень досконально изучаю, уже лет 12.
У тебя не будет на этого времени. Симы дорогие и самому не захочется тратить его на трёп…
Были всякие нюансы, которых в симе нет, например: Стояночный тормоз чтобы поставить надо точно так же нажать на тормоза и довольно хорошо нажать, как и при снятии. Банально свой ремень даже не смог с первого раза расстегнуть
Моторической памяти нет…
Чувство нахождения на «втором этаже» реально присутствует, несмотря на то что это графика, очень приочень. Дома за компом такого нет, несмотря на большой экран
Edited by camrad1983
можно ли в кабине делать все самому? грубо говоря, дотянусь ли я из кресла КВС до всего, что нужно ?