Через меня, управляет директором а я за ним следую Но могу ведь и по-своему следовать, прямого управления то нет.
Edited by opv
Jethawkvip60
16.02.2012 в 19:25
А что показывать директорам — ты сам задаешь. Как нет прямого управления, если ты пишешь, что можешь по своему следовать?
opv9
16.02.2012 в 19:48
А что показывать директорам — ты сам задаешь. Как нет прямого управления, если ты пишешь, что можешь по своему следовать?
Возможно, выразился не точно. У автопилота нет прямого управления самолетом. Он работает, при помощи директора говорит куда «рулить», но сам ничего не делает (только советует). Лепота, одним словом.
Edited by opv
Rustam-UWGG131
16.02.2012 в 19:49
Так каково назначение СMD-A , CMD-B и двух ниже расположенных, при каких условиях нижние юзать?
foxbat_rus0
16.02.2012 в 19:52
Ребят может глупый вопрос, есть план полёта, к примеру точка A (730/32000) и есть следующая по маршруту точка В ( 730/28000) полёт проходит под упр. автопилота в режимах Lnav и Vnav ,собственно вопрос, автопилот сам снижается до заданных фмс скорость/высота или же приходится контролить начало и скорость снижения самому от точки до точки?
И ещё вопрос, как контролировать высоту входа в глиссаду т.е как узнать на каком удалении и высоте я должен войти в гиссаду если полёт выполняется без контроля увд и систем подходов star.
Спасибо.
Edited by foxbat_rus
opv9
16.02.2012 в 19:54
Так каково назначение СMD-A , CMD-B и двух ниже расположенных, при каких условиях нижние юзать?
Понятно, мне не верят
Samailvip435
16.02.2012 в 19:56
Ребят может глупый вопрос, есть план полёта, к примеру точка A (730/32000) и есть следующая по маршруту точка В ( 730/28000) полёт проходит под упр. автопилота в режимах Lnav и Vnav ,собственно вопрос, автопилот сам снижается до заданных фмс скорость/высота или же приходится контролить начало и скорость снижения самому от точки до точки?
И ещё вопрос, как контролировать высоту входа в глиссаду т.е как узнать на каком удалении и высоте я должен войти в гиссаду для если полёт выполняется без контроля увд и систем подходов star.
Спасибо.
Снижатся в LNAV начнет до высоты, выставленной на МСР — в противном случае так и будете лететь на текущей высоте.
По поводу ТВГ — схемы в руки.
foxbat_rus0
16.02.2012 в 20:02
Так каково назначение СMD-A , CMD-B и двух ниже расположенных, при каких условиях нижние юзать?
На сколько я понял , CWS выдерживает крен/тангаж заданный пилотом, но есть ограничения по тому же крену вроде как.
Снижатся в LNAV начнет до высоты, выставленной на МСР — в противном случае так и будете лететь на текущей высоте.
Т.е на MCP высоту снижения необходимо выставить до прохождения первой точки я правильно понял?
Edited by foxbat_rus
EVH1046
16.02.2012 в 20:21
Прошу пояснить про смену IAS/Mach на снижении. В наборе меняет нормально на 26000. На снижении — на 34000 врубает IAS. Надеюсь это я что-то недочитал, а не моделька глюкает
Абсолютно нормальное явление. Снижение происходит при постоянном числе маха, пока приборная скорость не сравняется с требуемой и тогда снижение пойдет при постоянной приборной скорости. К примеру вы хотите снижатся на скорости 0.79/270 смена как раз в районе фл340 и произойдет. Если хотите снижаться при малой приборной к примеру 250, то смена скоростей с маха на постоянную приборную произойдет прямо на ТОД. Если хотите снижаться с большой приборной к примеру 320 то смена произойдет ниже. Вообщем это происходит на совершенно разных эшелонах,смотря на каких скоростях вы будете снижаться. Логика такая, что при маленьком числе маха и большой приборной (к примеру 0.75/320) в снижении смена произойдет много ниже, чем при большом числе маха и маленькой приборной (к примеру 0.81/260). Ну и нагородил! Надеюсь понятно)))
Samailvip435
17.02.2012 в 03:56
Т.е на MCP высоту снижения необходимо выставить до прохождения первой точки я правильно понял?
Да, если проходите точку Б, после точки А рассчитано снижение, то можно миль за 10 выставить эшелон снижения.
Стас107
17.02.2012 в 10:28
Ещё со времени освоения NG под «девятку» я понял CWS как некий аналог fbw, удобно очень, фактически руками задаешь крен/тангаж, самолет держит их.
scout4
17.02.2012 в 11:09
Уважаемые!
Всю ветку курил, но так и не выяснил для себя:
При снижении и после перехода высоты ограничения по скорости (250), самолет снижается дальше согласно забитым в FMC высотам. Но скорость у него ниже не опускается. Хотя в LEGS, в FMC, указаны скорости уже ниже 250. Максимум сбрасывает (без моего вмешательства) до 220 и все. C круиза начинает снижаться, все нормально, но как только нужно сбрасывать скорость при подходе к порту, мчит также около 220. Вариант, как здесь кто то указывал(забивать скорости ручками в план с буквой В) какой то ИМХО не верный. Нафига он тогда эти скорости рассчитывает в плане? Скорость он начинает сам сбрасывать, только, если я начинаю выпускать закрылки. Если их не выпускать то промчим к полосе на скорости ~220 до появления PULL UP и ухода на второй.
Собственно вопрос: Это нормально? Получается что я ими просто начинаю тормозить? ИМХО сначала сбрасывается скорость а только потом, чтобы не повредить закрылки, начинаем их выпускать. Вернее даже так: следим за автоматически понижающейся скоростью и в соответствии с ней, начинаем выпускать закрылки. Или перед тем как механизация начинает выпускаться, умная автоматика согласует необходимую скорость и заданный мною угол выпуска?
Edited by scout
Jethawkvip60
17.02.2012 в 11:22
Попробуй снизиться с открытой страницой DESCENT, многое узнаешь.
как узнать на каком удалении и высоте я должен войти в гиссаду если полёт выполняется без контроля увд и систем подходов star.
Смотришь отметки глиссады, захватываешь её снизу и попёр. Главное не снизиться ниже безопасной высоты.
scout4
17.02.2012 в 11:56
Нет. Это не совсем то. Как войти в глиссаду я знаю и нормально в нее вхожу. Согласно карты, ограничений и пр., если торможу с 220, выпуская закрылки. Вопрос про программное торможение ДО ВХОДА в глиссаду. В точке входа, у крафта, УЖЕ должна быть заданная скорость которая обычно указана в FMC (рассчитана путевым компьютером). А она у меня не сбрасывается. Приходится выпускать закрылки. Только тогда, отметки задаваемой скорости на МФД, начинают опускаться и соответственно крафт замедляется.
Jethawkvip60
17.02.2012 в 12:01
…
Edited by Jethawk
Jethawkvip60
17.02.2012 в 12:02
Про вход в глиссаду я тебе ничего не писал. Но напишу второй раз: открой экран Снижение на путевом компьютере.
scout4
17.02.2012 в 12:15
Смотрел и не раз. Там тоже точка входа 165/1700. Вот скрин.
Edited by scout
Jethawkvip60
17.02.2012 в 12:35
Показывает первое ограничение. В чем вопрос-то?
Rustam-UWGG131
17.02.2012 в 13:15
Мужики, решил сгонять на дальняк URRR-UEEE. Без малого 5809км -7ч30мин полёта, FL370 кост-индекс 28. Баки под пробку, груза минимум, что-то около 500кг, запасной Чита. FMS выдаёт остаток по прибытию 10.3тонны. Как по мне многовато, тонн 5 за глаза. И сколько в среднем+- может держаться в воздухе ?!
Edited by Rustam777
Wespe11
17.02.2012 в 16:22
так до читы еще почти 2000км если что)
Samailvip435
01.03.2012 в 17:02
не нонял
Ну вообще-то садиться с flaps 15 не запрещено, если по весу,ветру подходит.
RSvit258
01.03.2012 в 17:08
Ну вообще-то садиться с flaps 15 не запрещено, если по весу,ветру подходит.
FCOM наверно имел ввиду рекомендации стабилизированного захода, описанные в FCTM. Вот только я не пойму, как по скринам возможно отследить, выдерживается ли заход в рамках данных требований.
invvip858
01.03.2012 в 20:27
Да там вообще на заход смотреть не надо. Просто кое-кому надо было к чему-то придраться — вот и начал разбор полётов по скринам устраивать.
А скрины лишь демонстрируют то, что vref никуда не сбрасывается. Точнее так: приземлились, катимся — всё сбросилось. Оторвались — всё опять на месте, и выбранный и актуальный.
А к заходу придирка у него типа: скорость и высота выше чем полохено.
Edited by inv
GravEvip240
02.03.2012 в 06:26
inv — мистер «vref не сбрасывается »
даже если она и не сбрасывается, её после кружка всё равно обновлять надо, ибо вес меняется, поэтому какая нафиг разница, осталось там значение или нет, если оно всё равно неактуально?
invvip858
02.03.2012 в 07:22
inv — мистер «vref не сбрасывается »
Да я дотошный.
даже если она и не сбрасывается, её после кружка всё равно обновлять надо, ибо вес меняется, поэтому какая нафиг разница, осталось там значение или нет, если оно всё равно неактуально?
После двух-трёх кружков vref снизится на один узел, так что после каждого можно и не трогать. Какая разница vref+5 или vref+6? Вы всё-равно её так точно и не удержите (мне кажется — не зря шакала проградуирована десятками)
Ну а если вернуться к изначальной причине дискуссии: стримировать самолёт и нажать две кнопоки на MCDU можно и без автопилота.
Через меня, управляет директором а я за ним следую
Но могу ведь и по-своему следовать, прямого управления то нет.
Edited by opv
А что показывать директорам — ты сам задаешь. Как нет прямого управления, если ты пишешь, что можешь по своему следовать?
Возможно, выразился не точно. У автопилота нет прямого управления самолетом. Он работает, при помощи директора говорит куда «рулить», но сам ничего не делает (только советует). Лепота, одним словом.
Edited by opv
Так каково назначение СMD-A , CMD-B и двух ниже расположенных, при каких условиях нижние юзать?
Ребят может глупый вопрос, есть план полёта, к примеру точка A (730/32000) и есть следующая по маршруту точка В ( 730/28000) полёт проходит под упр. автопилота в режимах Lnav и Vnav ,собственно вопрос, автопилот сам снижается до заданных фмс скорость/высота или же приходится контролить начало и скорость снижения самому от точки до точки?
И ещё вопрос, как контролировать высоту входа в глиссаду т.е как узнать на каком удалении и высоте я должен войти в гиссаду если полёт выполняется без контроля увд и систем подходов star.
Спасибо.
Edited by foxbat_rus
Понятно, мне не верят
Снижатся в LNAV начнет до высоты, выставленной на МСР — в противном случае так и будете лететь на текущей высоте.
По поводу ТВГ — схемы в руки.
На сколько я понял , CWS выдерживает крен/тангаж заданный пилотом, но есть ограничения по тому же крену вроде как.
Т.е на MCP высоту снижения необходимо выставить до прохождения первой точки я правильно понял?
Edited by foxbat_rus
Абсолютно нормальное явление. Снижение происходит при постоянном числе маха, пока приборная скорость не сравняется с требуемой и тогда снижение пойдет при постоянной приборной скорости. К примеру вы хотите снижатся на скорости 0.79/270 смена как раз в районе фл340 и произойдет. Если хотите снижаться при малой приборной к примеру 250, то смена скоростей с маха на постоянную приборную произойдет прямо на ТОД. Если хотите снижаться с большой приборной к примеру 320 то смена произойдет ниже. Вообщем это происходит на совершенно разных эшелонах,смотря на каких скоростях вы будете снижаться. Логика такая, что при маленьком числе маха и большой приборной (к примеру 0.75/320) в снижении смена произойдет много ниже, чем при большом числе маха и маленькой приборной (к примеру 0.81/260). Ну и нагородил! Надеюсь понятно)))
Да, если проходите точку Б, после точки А рассчитано снижение, то можно миль за 10 выставить эшелон снижения.
Ещё со времени освоения NG под «девятку» я понял CWS как некий аналог fbw, удобно очень, фактически руками задаешь крен/тангаж, самолет держит их.
Уважаемые!
Всю ветку курил, но так и не выяснил для себя:
При снижении и после перехода высоты ограничения по скорости (250), самолет снижается дальше согласно забитым в FMC высотам. Но скорость у него ниже не опускается. Хотя в LEGS, в FMC, указаны скорости уже ниже 250. Максимум сбрасывает (без моего вмешательства) до 220 и все. C круиза начинает снижаться, все нормально, но как только нужно сбрасывать скорость при подходе к порту, мчит также около 220. Вариант, как здесь кто то указывал(забивать скорости ручками в план с буквой В) какой то ИМХО не верный. Нафига он тогда эти скорости рассчитывает в плане? Скорость он начинает сам сбрасывать, только, если я начинаю выпускать закрылки. Если их не выпускать то промчим к полосе на скорости ~220 до появления PULL UP и ухода на второй.
Собственно вопрос: Это нормально? Получается что я ими просто начинаю тормозить? ИМХО сначала сбрасывается скорость а только потом, чтобы не повредить закрылки, начинаем их выпускать. Вернее даже так: следим за автоматически понижающейся скоростью и в соответствии с ней, начинаем выпускать закрылки. Или перед тем как механизация начинает выпускаться, умная автоматика согласует необходимую скорость и заданный мною угол выпуска?
Edited by scout
Попробуй снизиться с открытой страницой DESCENT, многое узнаешь.
Смотришь отметки глиссады, захватываешь её снизу и попёр. Главное не снизиться ниже безопасной высоты.
Нет. Это не совсем то. Как войти в глиссаду я знаю и нормально в нее вхожу. Согласно карты, ограничений и пр., если торможу с 220, выпуская закрылки. Вопрос про программное торможение ДО ВХОДА в глиссаду. В точке входа, у крафта, УЖЕ должна быть заданная скорость которая обычно указана в FMC (рассчитана путевым компьютером). А она у меня не сбрасывается. Приходится выпускать закрылки. Только тогда, отметки задаваемой скорости на МФД, начинают опускаться и соответственно крафт замедляется.
…
Edited by Jethawk
Про вход в глиссаду я тебе ничего не писал. Но напишу второй раз: открой экран Снижение на путевом компьютере.
Смотрел и не раз. Там тоже точка входа 165/1700. Вот скрин.
Edited by scout
Показывает первое ограничение. В чем вопрос-то?
Мужики, решил сгонять на дальняк URRR-UEEE. Без малого 5809км -7ч30мин полёта, FL370 кост-индекс 28. Баки под пробку, груза минимум, что-то около 500кг, запасной Чита. FMS выдаёт остаток по прибытию 10.3тонны. Как по мне многовато, тонн 5 за глаза. И сколько в среднем+- может держаться в воздухе ?!
Edited by Rustam777
так до читы еще почти 2000км если что)
Ну вообще-то садиться с flaps 15 не запрещено, если по весу,ветру подходит.
FCOM наверно имел ввиду рекомендации стабилизированного захода, описанные в FCTM. Вот только я не пойму, как по скринам возможно отследить, выдерживается ли заход в рамках данных требований.
Да там вообще на заход смотреть не надо. Просто кое-кому надо было к чему-то придраться — вот и начал разбор полётов по скринам устраивать.
А скрины лишь демонстрируют то, что vref никуда не сбрасывается. Точнее так: приземлились, катимся — всё сбросилось. Оторвались — всё опять на месте, и выбранный и актуальный.
А к заходу придирка у него типа: скорость и высота выше чем полохено.
Edited by inv
inv — мистер «vref не сбрасывается »
даже если она и не сбрасывается, её после кружка всё равно обновлять надо, ибо вес меняется, поэтому какая нафиг разница, осталось там значение или нет, если оно всё равно неактуально?
Да я дотошный.
После двух-трёх кружков vref снизится на один узел, так что после каждого можно и не трогать. Какая разница vref+5 или vref+6? Вы всё-равно её так точно и не удержите (мне кажется — не зря шакала проградуирована десятками)
Ну а если вернуться к изначальной причине дискуссии: стримировать самолёт и нажать две кнопоки на MCDU можно и без автопилота.
Edited by inv