ГТК «Россия» выкидывает Тушки и тех кто их рулил

Просмотр сообщенияVit_An (27 September 2009 — 07:09):

Интересно сколько туполей сейчас эксплуатируют вообще по России. Самолетов 20 наберется?

Вот то, что летает в ЮТэйре:
RA-85013
RA-85016
RA-85018
RA-85056
RA-85069
RA-85681
RA-85685
RA-85727 (Константин Лужецкий)
RA-85733 (Антонина Григорьева) (Югра)
RA-85755 (Василий Бахилов) (Югра)
RA-85788
RA-85789
RA-85796
RA-85805 (Фарман Салманов)
RA-85806
RA-85808 (Петр Панов)
RA-85813 (Владимир Кулешов)
RA-85819
RA-85820 (Роман Марченко)
Атлант-Союз:
RA-85672
RA-85709
RA-85740 (VIP)
RA-85777
RA-85848
RA-85849
Московия:
RA-85615
RA-86736 (Юрий Морозов)
RA-85743 (Юрий Шеффер)

Это только навскиду… Поболее 20 наберется..)

Вот еще из ГТК:
ТУ-154М (T154) б/н RA-85785 з/н 93A969
ТУ-154М (T154) б/н RA-85658 з/н 89A808
ТУ-154М (T154) б/н RA-85770 з/н 93A952
ТУ-154М (T154) б/н RA-85739 з/н 92A925
ТУ-154М (T154) б/н RA-85769 з/н 93A951
ТУ-154М (T154) б/н RA-85779 з/н 93A963
ТУ-154М (T154) б/н RA-85832 з/н 92A908
ТУ-154М (T154) б/н RA-85834 з/н 98A1014
ТУ-154М (T154) б/н RA-85645 з/н 88A782
ТУ-154М (T154) б/н RA-85631 з/н 87A760

Самый новый 98 года, самый старый 87го

Просмотр сообщенияAnatoliy (25 September 2009 — 22:04):

Может я выскажу не особо популярную точку зрения, но факт есть факт — самолёты Ту-154, Ту-134 уходят в прошлое, с ними должны уйти экипажи этих бортов (кроме БП ИМХО), понимаю больно, понимаю тяжело, но возраст берет своё, как бортов, так и КВСов и Праваков, Бортинженеров, Штурманов данных типов ВС.

С чего Вы взяли? А почему бы им не пересесть на другую технику? А, понимаю, это ж деньги тратить надо… У нас в стране опыт никогда не ценился, а » молодым везде у нас дорога» далеко не всегда оправдано.(Если что, мне 30, так что не «старый»).
В прошлом году, со своим знакомым летели на А-319. Напросились в кабину, всё-таки тоже лётчики, интересно, как коллеги работают. Там ребята чуть помоложе, побеседовали… Вроде ничего, молодцы, работают…
А вот на посадке хорошего «козла» отмочили… Чувствовал себя не очень уютно. Вот вам и молодость.

Ребят харе перетирать эту тему, конкретно из вирпилов никто с этой ситуацией ничего не сделает.

Просмотр сообщенияsoftfull (27 September 2009 — 09:01):

Интересно, почему никому в голову не приходит переименовать ГТК Россия в ГТК Бермуды, например. Ведь после вывода 154, у них ни один самоль не летает с российской регистрацией. Да и русского в ней только менталитет — скотское отношение к персоналу трудягам.

Как в анекдоте: Собрались руководители одной госавиакомпании и решили, что в честь кризиса необходимо кого-нибудь уволить. А кого? Один встаёт и говорит:
— А давайте уволим Василия из отдела маркетинга, от него толку мало!
— Нельзя Василия, он ведь Николаича сын…
— Да, точно.. Блин, кого же… Давай Светку, пресс-атташе, уволим. Она же вообще ничего не делает!
— Нельзя Светку! Мы же с ней в воскресенье в сауну едем…
— Да нельзя… (окидывая взглядом перрон) О! А чьи это ноги из гондолы шасси торчат?
— Петьки, механика.
— Вот давай его и уволим!

Ну если наш авиапром убит!!!! на чем-то летать надо ,, ???

Просмотр сообщенияFlogger (27 September 2009 — 13:41):

С чего Вы взяли? А почему бы им не пересесть на другую технику? А, понимаю, это ж деньги тратить надо…

Да, надо. И есть готовые пилоты, которых не надо переучивать. Так почему руководство компаний долно выбрать более затратный вариант? А почему бы «тушникам» не потратить свои деньги на переучивание?

Цитата

У нас в стране опыт никогда не ценился, а » молодым везде у нас дорога» далеко не всегда оправдано.

Вот не надо про «у нас в стране». Пусть попробуют устроиться «не у нас в стране» со своим тушечным опытом.

Просмотр сообщенияAnatoliy (27 September 2009 — 13:42):

Ребят харе перетирать эту тему, конкретно из вирпилов никто с этой ситуацией ничего не сделает.

Значит обсуждать не имеем права?

Просмотр сообщенияhartman (27 September 2009 — 13:44):

Ну если наш авиапром убит!!!! на чем-то летать надо ,, ???

Большинство стран мира живут как то без авиапрома. Обидно, но не смертельно. Можно конечно запрещать ввоз импортных самолетов, поднимать пошлины и т.д., чтоб хоть на десятилетие продлить агонию, как это делаают с мертворожденным автопрмом, только зачнм?

Просмотр сообщенияEvilfuhrer (27 September 2009 — 12:47):

Да, надо. И есть готовые пилоты, которых не надо переучивать. Так почему руководство компаний долно выбрать более затратный вариант? А почему бы «тушникам» не потратить свои деньги на переучивание?
Вот не надо про «у нас в стране». Пусть попробуют устроиться «не у нас в стране» со своим тушечным опытом.

Вам самим не смешно? Пилот авиакомпании должен на свои деньги переучиваться??? Вот благодаря такому же отношению руководства, как и у Вас, люди и оказываются на улице.
А насчёт опыта я разве не прав? И причём тут зарубежные страны? Там и опытные хирурги с нашим дипломом не всегда работу находят. Я говорю о НАШИХ лётчиках в НАШЕЙ стране.

Просмотр сообщенияEvilfuhrer (27 September 2009 — 14:47):

Значит обсуждать не имеем права?

Да тут обсуждать нечего. У людей беда, а тут треп ниочем.

Просмотр сообщенияEvilfuhrer (27 September 2009 — 12:52):

Большинство стран мира живут как то без авиапрома. Обидно, но не смертельно. Можно конечно запрещать ввоз импортных самолетов, поднимать пошлины и т.д., чтоб хоть на десятилетие продлить агонию, как это делаают с мертворожденным автопрмом, только зачнм?

Конечно… А ещё можно прожить и без животноводства, сельского хозяйства (а зачем? в Европе купим!!!), промышленности, оборонки (Запад нам поможет!!!) Ведь у нас есть нефть, газ, до хрена лесу и других приятных мелочей, добыча и продажа которых не требуют больших усилий и какого-то развиития.

Flogger, если Вы так уж беспокоитесь о переучивании пилотов, то подскажите — где деньги взять на это самое переучивание? Кто за это должен заплатить?

Жалко Тушку!(((

Про ту5:
— переучка ЛС ту5 жестко ограничена рамками, введенными новым руководством: на «арабас» — 40 лет, на «бобики» — до 50. При достатке и избытке на боинге на арабасах есть ощутимая нехватка — сейчас пара груп на СиБиТи в УТЦ (точнее, одна — а за ней вторая). Забрали даже из нашей аэ (767) пяток вторых на переучку. Так что средний возраст ЛС ту5 не позволяет им переучиваться. Да и тяжеловато с сов.техники идти в «стеклянную кабину» (есть такой официальный термин) — процесс ввода после переучки тяжел, так как надо привыкать работать в кабине а не просто рулить.
Но, с завершением эксплуатации ту5 встает много проблем на самом деле. Первое — это резерв. Сейчас наш «ецб» на дней 10 выпал из графика по поломке — так что Варны, Монастыри и Ираклионы покрывает ту5 + «ары», а у последних у самих работы и налета выше горла. Соб-нно и нам зимнюю программу урезали скорее всего из-за отсутствия резерва. Все ж 3 767 это очень мало. Далее, возьмем некоторые направления , куда полеты бобиков и ар либо невозможны, либо проблематичны, например — минводы, направление, которое , скорее всего, уйдет из ГТК, или севера — Норильск, Мурманск и тд, где ары будут просто замерзать. Ну и учесть если еще фактор «невезучести» ар — то в них въедут, то уронят с подъемников, то хвостом полосу потрут — кто будет заменять если что?
Насчет «суечения» заранее. Можно было говорить об этом и суетиться не подозревая о координальных изменениях в рук-ве компании, которое поменяло сразу правила игры.
Ну а про Б767 тут заикнулись — по крайней мере до следующего лета мы будем пахать — одна прогр. Ёбург-Хургадинск-Питер-Шарм-Ёбург с 4 разами в неделю до марта следующего года. Жалко тока PEK будет только раз в неделю вместо двух. Сейчас народ поедет на MNPS, потом, пробьем увеличение взлетной массы и вперед — на атлантику. Есть еще год, что бы доказать, что дальнемагистральный аэроплан нужен Питеру. Хотя, если скинут наш тип, то будет NG, что сейчас муссируется. Но это все слухи…. в понедельник они у нас страшные а в пятницу радужные

2Smart32: А что с 85187, 85800, 85767 и 85836?? 836 вообще вроде самый новый борт в ГТК был.
85695 тоже списали?

Просмотр сообщенияExtraPilot (27 September 2009 — 13:16):

Flogger, если Вы так уж беспокоитесь о переучивании пилотов, то подскажите — где деньги взять на это самое переучивание? Кто за это должен заплатить?

Я вроде ясно сказал — авиакомпания, в которой эти пилоты работают.
Насчёт трудностей пересаживания в «стеклянную кабину», мне кажется, при желании обучаемого проблем не составит. По крайней мере, военных лётчиков никто за «забор» по этой причине не отправляет, и все справляются. А уж в А или Б и подавно.

View PostFlogger, on 27 September 2009 — 12:30, said:

Я вроде ясно сказал — авиакомпания, в которой эти пилоты работают.

Хорошо, авиакомпания. Но ей-то нужно столько переобученных пилотов, сколько сейчас есть новых самолетов, а их меньше чем тушек.

Тогда зачем авиакомпании тратиться на переподготовку пилотов, если эти пилоты не будут нужны авиакомпании? Правильно — не зачем.

И опять приходим к вопросу: кто заплатит за переподготовку всех пилотов?

Если речь идёт просто о сокращении самолётного парка, то тут вынужден с Вами согласится. А если идёт обновление сзаменой самолётов?

View PostFlogger, on 27 September 2009 — 12:42, said:

Если речь идёт просто о сокращении самолётного парка, то тут вынужден с Вами согласится. А если идёт обновление сзаменой самолётов?

Насколько я понимаю текущую ситуацию, то речь идет именно о сокращении летного парка — тушки убирают. И пока что им полной замены нет…

Что-то в статье было сказано о вводе новых Ан-148, но сколько и когда? Это совсем не адекватная замена тушек (по количеству).

Еще добавлю.
Про стекло в кабине — это к ограничениям в возрасте. По поводу «справляться», это вопрос относительный — ввод в строй это штука такая очень субъективная, если человек попал в поток, то мало у кого поднимется рука его утопить за профнепригодность — будут воспитывать до последнего, хотя, тяжело, наверное, — человека с налетным багажом и по возрасту более значительного, чем ПИ. Суть, может быть, не в этом. Любой пилот старается заботиться о своей пенсии — переучат, а у него диагнозов пачка… поднимет средний, сделает уши и на пенсию. Все это понимают, соответственно, такая вот фигня с ограничением в возрасте.
И летчики — то не те, кого надо жалеть больше всего. Есть еще АТБ, есть бортпроводники. И это бОльшая часть…из сокращаемых, о них особо и не вспоминают.

P.S. по поводу 148. Скорее всего он будет «закрывать» рейсы по РФ СНГ. Украинские друзья недавно подтвердили суть анекдота, в котором плакали евреи, неожиданно резко увеличив программу подготовки на этот тип так, что переучка на 148-ой стала дороже , чем на «арабас».

Я летал на A319 у России,самолет куплен у компании Frontier Airlines (штатовская), 8 лет ему. Если нормально эксплуатировать, еще столько же пробегает спокойно

Дык, если есть высокий спрос на подготовку на Ан-148, то почему бы и не загнуть цены? 🙂

Полагаю, что со временем обучение на 148-ой будет дешевым, когда сам 148-ой станет массовым самолетом.

Просмотр сообщенияFlogger (27 September 2009 — 13:57):

Вам самим не смешно?

Нет.

Цитата

Пилот авиакомпании должен на свои деньги переучиваться???

Именно так. Учеба-капиталл, долговременное вложение. Эпоха бесплатного образования кончилась. Почему бухгалиера, программисты и юристы учатся за свои деньги и это никого не удивляет, а пилоты типа особенные?

Цитата

Вот благодаря такому же отношению руководства, как и у Вас, люди и оказываются на улице.

Объективная реальность-штука суровая.

Цитата

А насчёт опыта я разве не прав?

Человек, обладающий ценным опытом не плачет на судьбу и не устраивает пикеты, а идет и устраивается на работу, да еще и выбирает место. А если его вместе с его опытом никуда не берут, значит ценность этого опыта слегка преувеличена.

Цитата

И причём тут зарубежные страны? Там и опытные хирурги с нашим дипломом не всегда работу находят.

Может потому что это хреновые хирурги?

Цитата

Я говорю о НАШИХ лётчиках в НАШЕЙ стране.

А если нашей стране не нужны летчики-тушечники? Страна должна платить им пенсию, от этого она и не отказывается. Больше страна не должна им ни-че-го.

Просмотр сообщенияkamikadze (25 September 2009 — 23:02):

Чёт все ноют по поводу бедной тушки-по сути куска металлолома, а про людей, которых выкидывают на улицу никто даже и не вспоминает. Сокращают как пилотов, так и штурманов, бортачей, технарей и целый цех АТБ. Кусок железа который покрамсают-ничего, 40-50-летний мужик под занавес карьеры оставшийся на улице без средств существования-это пипец…

А почему эти люди бортачи и штурманы не могут переквалифицироватся в пилотов Арбузов и Бобиков, а техари на обслуживание этих типов ВС. Это же возможно, но тут возникает другая проблема — возрастной ценз, как ни обидно, но грубо говоря старперов на работу принимают мало, хотя большинство из них довольно опытные и грамотные люди. 🙁 Да, все больше работодателей и не только в сфере авиации делают акцент на молодых. Хотя мнеи не понятно, почему наша Росавиация или кто там так разбрасывается людьми, если пилотов в России итак не хватает? На западе летает и стар и млад, я не думаю, что там также кидают людей, а обучение на новый тип ВС по идее должно проводится за счет авиакомпании, ведь она же заинтересована в том, чтобы у неё был обученный персонал (пилоты и техники), ведь из этого складывается само нормальное функционирование авиакомпании. Но большинству АК лень тратить на это деньги, большие начальники лучше положут их себе в карман.

Просмотр сообщенияale6094 (25 September 2009 — 13:07):

Проведите аналогию со спортсменами. Спортивный век не долог, и график тоже напряженный, но они получают высшее, строят какой-нибудь бизнес. Что-бы не оказаться на улице после оканчания спортивной карьеры или, не дай бог, травмы. Романтика романтикой, но о будущем надо думать всегда.

На мой взгляд нормальное сравнение, всякие певцы тоже лезут в политику не спроста, надоест всем его слушать альбомов и концертов не будет, соотвественно и денег тоже. Ну а если пилоты например только летать умеют и нишиша в бизнесе не смыслят? Да может им это и нафиг не надо, а насчет будущего — всегда нужно иметь заначку на черный день, потому что ситуация у нас в стране сами видите непредсказуемая какая, мало ли что еще будет. Зарплата у пилота хорошая, можно часть откладывать, на всякий случай, на другую часть питаться, покупать одежду, обувь ну и прочие необходимые вещи.