Да чего они мучаются, самый дешевый способ давно известен. Работает на каше, ресурс и тех-обслуживание практически бесконечны (если брать китайцев),правда и удельная моща тогда послабее будет. Шепните беднягам:
Прикрепленные изображения
Vladimir_76
26.06.2013 в 16:31
Ну ты-то знаешь, да.
Слушай, Стакан, или как тебя там, не знаю, откуда такая ненависть? Успокойся, пожалуйста, или на балкон выйди кислородом подышать, потом возвращайся, ок?
Экзот
26.06.2013 в 16:52
Ступеней то наворотили! Долго ТАКОЕ не проездиет
– До чего дожились, – иронически сказал Полесов, – вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..
– Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что! У них четыре мотора «Всеобщей Электрической Компании»остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!.. Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать это все будет!.. Мрак! А остальные моторы – харьковская работа. Сплошной Госпромцветмет. Версты не протянут. Я на них смотрел…
Виктор Михайлович уже где-то распоряжался. Ему было не до работы. Он не мог видеть спокойно въезжающего в свой или чужой двор ломовика с кладью. Полесов сейчас же выходил во двор и, сложив руки на спине, презрительно наблюдал за действиями возчика. Наконец сердце его не выдерживало.
– Кто же так заезжает? – кричал он, ужасаясь. – Заворачивай!
Испуганный возчик заворачивал.
– Куда ж ты заворачиваешь, морда?! – страдал Виктор Михайлович, налетая на лошадь. – Надавали бы тебе в старое время пощечин, тогда бы заворачивал!
Покомандовавши так с полчаса, Полесов собирался было уже возвратиться в мастерскую, где ждал его непочиненный велосипедный насос, но тут спокойная жизнь города обычно вновь нарушалась каким-нибудь недоразумением. То на улице сцеплялись осями телеги, и Виктор Михайлович указывал, как лучше всего и быстрее их расцепить; то меняли телеграфный столб, и Полесов проверял его перпендикулярность к земле собственным, специально вынесенным из мастерской отвесом; то, наконец, устраивалось общее собрание жильцов. Тогда Виктор Михайлович стоял посреди двора и созывал жильцов ударами в железную доску; но на самом собрании ему не удавалось побывать. Проезжал пожарный обоз, и Полесов, взволнованный звуками трубы и испепеляемый огнем беспокойства, бежал за колесницами.
слесарь-энтузиаст продолжали беседу.
– При наличии отсутствия пропитанных шпал, – кричал Виктор Михайлович на весь двор, – это будет не трамвай, а одно горе!
– Когда уже это все кончится, – сказала Елена Станиславовна, – живем, как дикари.
На площадке последнего вагона стоял неизвестно как попавший в число почетных гостей Виктор Михайлович. Он принюхивался к мотору. К крайнему удивлению Полесова, мотор выглядел отлично и, как видно, работал исправно. Стекла не дребезжали. Осмотрев их подробно, Виктор Михайлович убедился, что они все-таки на резине. Он уже сделал несколько замечаний вагоновожатому и считался среди публики знатоком трамвайного дела на Западе.
– А воздушный тормоз работает неважно, – заявил Полесов, с торжеством поглядывая на пассажиров, – не всасывает.
– Тебя не спросили, – ответил вагоновожатый, – авось без тебя засосет.
Как бы это не работало, это усложнение самолета из-за невозможности организовать работу наземных служб. Надо всю наземную технику на рельсы поставить. И снегоочистку автоматизировать.
taiyang
26.06.2013 в 17:02
Ступеней то наворотили! Долго ТАКОЕ не проездиет
Вот по этому вопросу можете повредничать, но только недолго. Думаю 200 инженеров, это не 200 российских чиновников.
Vladimir_76
26.06.2013 в 17:04
Если брать частоту вращения на валу эл/двигателя 1500 об/мин, при движении самолета со скоростью 40 км/час, необходимо передаточное отношение ~ 30. Принимая диаметр шасси 600 мм, прикинул модуль получается 2-2,5 , в простонародии называется «часовой механизм» — долго не служит, тем более при таких оборотах на первой ступени, какую бы обработку зуба не применять- так понятнее?
aswsx
26.06.2013 в 17:06
Если брать частоту вращения на валу эл/двигателя 1500 об/мин, при движении самолета со скоростью 40 км/час, необходимо передаточное отношение ~ 30. Принимая диаметр шасси 600 мм, прикинул модуль получается 2-2,5 , в простонародии называется «часовой механизм» — долго не служит, тем более при таких оборотах на первой ступени, какую бы обработку зуба не применять- так понятнее?
А какую передачу рассчитывали если не секрет? Одноступенчатую, прямозубую?
Vladimir_76
26.06.2013 в 17:08
А какую передачу рассчитывали если не секрет? Одноступенчатую, прямозубую?
Не рассчитывал, а прикидывал. На картинке две ступени, как минимум
Как бы это не работало, это усложнение самолета из-за невозможности организовать работу наземных служб. Надо всю наземную технику на рельсы поставить. И снегоочистку автоматизировать.
Согласен.
Добавлю — самолёты совершенно необоснованно усложнили ещё стартёрами двигателей (бездельники на автопускачах работать не хотели), раздельными тормозами (лодыри, придерживающие крылья при выруливании, тоже остались не организованными), камерами внешнего обзора (выпускающий маршалл вечно филонит и не предупреждает ЭВС о препятствиях), рольгангами в багажно-грузлвых отсеках (не, ну а чо — грузчикам впадлу было на ручках контейнеры носить?!), гидроприводом некоторых люков (совсем изнежились, не могут сами) и множеством других бесполезнейших систем и агрегатов.
Stakan
26.06.2013 в 17:16
Слушай, Стакан, или как тебя там, не знаю, откуда такая ненависть? Успокойся, пожалуйста, или на балкон выйди кислородом подышать, потом возвращайся, ок?
Нет, просто оценивать агрегат по фотографии 100*120 пикселей это показатель, да. Случаем, вертикальную скорость по видео определишь можешь? А перегрузку при касании? А?
Vladimir_76
26.06.2013 в 17:23
Нет, просто оценивать агрегат по фотографии 100*120 пикселей это показатель, да. Случаем, вертикальную скорость по видео определишь можешь? А перегрузку при касании? А?
Учись, студент!
Ghost-V
26.06.2013 в 18:29
Видимо, я ошибся, Вы не поверхностно владеете вопросом, Вы им не владеете вовсе.
Хотите об этм поговрить? Извольте.
P.S. А откуда Вы взяли «очень маленькую» скорость.
Для вас скорость 60мин-1 является большой? Или вы не верите в теоретическую возможность построения двигателя с такой частотой вращения?
Скажу вам по секрету, что в природе существуют не только синхронные двигатели, частота вращения которых зависит от частоты тока! Есть еще и асинхронные. И коллекторные.
Надеюсь, причину неприменимости коллекторных двигателей в данном случае вы постигните самостоятельно. Про асинхронные скажу только то, что буква «а» в названии имеет несколько ограниченное трактование. Нормальный асинхронный двигатель лучше всего использовать без извращений, типа систем регулирования частоты вращения. Чудес в природе не быыает.
А почему бы вентильный туда не впихнуть например моторчик?
Надо согласиться, что в реальности использовано нечто близкое по принципу действия.
Асинхронные двигатели нельзя запускать под нагрузкой.
Серьёзно? Очень рекмендую поинтересоваться, какие двигатели используются, к примеру, в обычных пассажирских лифтах.
Ghost-V
26.06.2013 в 18:42
зы Понятно, что обсуждаемая система является вполне реальным действующим образцом. Но! Кому именно она будет приносить выгоду — большой вопрос. Пока что есть мнение(С), что исключительн производителю и его маркетинговому подразделению.
foxtail
26.06.2013 в 22:06
Нет, просто оценивать агрегат по фотографии 100*120 пикселей это показатель, да. Случаем, вертикальную скорость по видео определишь можешь? А перегрузку при касании? А?
Чтобы поднять точность расчетов картинка из Буржей. Внимания особо не заострял, но по-моему каталось без ВСУ, вообще бесшумно.
Кот_Бегемот
27.06.2013 в 05:28
Хотите об этм поговрить? Извольте.
Для вас скорость 60мин-1 является большой? Или вы не верите в теоретическую возможность построения двигателя с такой частотой вращения?
Я не говорил о невозможности, я спрашивал, откуда Вы взяли, что скорость вращения очень низкая? Откуда взяли именно 60 об/мин? А теоретически, да и на практике тоже, можно сделать двигатель с любой частотой вращения, хоть 0,1 об/мин!
Надеюсь, причину неприменимости коллекторных двигателей в данном случае вы постигните самостоятельно.
Назовите хотя бы одну причину.
Про асинхронные скажу только то, что буква «а» в названии имеет несколько ограниченное трактование.
Спасибо, кэп! Буква «а» означает, что частота вращения вала может отставать от частоты магнитного поля, но таки да, в ограниченном диапазоне, и с этим никто и не спорил.
Нормальный асинхронный двигатель лучше всего использовать без извращений, типа систем регулирования частоты вращения. Чудес в природе не быыает.
И тут тоже ничего нового, и, если Вы вообще читали, что я по этому поводу писал, то должны были заметить, что я неоднократно повторял, что в данном случае, применение асинхронника — не лучшая идея, более того, я еще и аргументировал, почему их применение в этом случае нецеесообразно. Однако, отдельно говорилось, что вообще. скорость вращения асинхонника можно менять (хоть и ограниченно), не меняя частоты питающего тока.
taiyang
27.06.2013 в 05:53
Если брать частоту вращения на валу эл/двигателя 1500 об/мин, при движении самолета со скоростью 40 км/час, необходимо передаточное отношение ~ 30. Принимая диаметр шасси 600 мм, прикинул модуль получается 2-2,5 , в простонародии называется «часовой механизм» — долго не служит, тем более при таких оборотах на первой ступени, какую бы обработку зуба не применять- так понятнее?
Нет, не понятнее, ибо над продуктом 200 инженеров работают, причем из очень уважаемых компаний авиационной промышленности, а вы про «часовой механизм» который долго не служит. Они же не российкие гос. инвестиции пилят.
ALZP
27.06.2013 в 06:22
Слиться-слились, но повод придраться все равно ищем. Все понятно.
то есть можно просто постоять 40 минут на одних батареях? так вы поняли смысл фразы про 40 минут работы батареи?
Зачем тут придиратся?Тут написано что в течении 40 минут есть возможность только три раза запустить APU,а где написано что возможен полет 40 мин?Вот когда будет такая надпись,тогда соглашусь.На современных нормальных самолетах уже давно не вешают по два маломощных генератора на дв-ль.Да девайс этот тут показан на примере 320,а не бразильской моли.
Stakan
27.06.2013 в 06:46
Зачем тут придиратся?Тут написано что в течении 40 минут есть возможность только три раза запустить APU,а где написано что возможен полет 40 мин?Вот когда будет такая надпись,тогда соглашусь.На современных нормальных самолетах уже давно не вешают по два маломощных генератора на дв-ль.Да девайс этот тут показан на примере 320,а не бразильской моли.
А вот эта фраза тебе, конечно, ни о чем не говорит
«In case APU generator is not available, the batteries will feed the essential buses for at least 40 minutes.»
Если что, то она взята с того же документа. С APU согласен, несколько не то взял.
ALZP
27.06.2013 в 07:58
А вот эта фраза тебе, конечно, ни о чем не говорит
«In case APU generator is not available, the batteries will feed the essential buses for at least 40 minutes.» Если что, то она взята с того же документа. С APU согласен, несколько не то взял.
В данном контексте она пока ничего не говорит.На заборе тоже написано,документ в студию.
Stakan
27.06.2013 в 08:04
camrad1983
27.06.2013 в 08:11
Если речь про электробус, я нашёл это
If all AC (no RAT) is lost a static inverter is connected from HOT BAT 1 bus to AC ESS bus (not SHED bus). BAT 2 will supply DC ESS (not SHED) in the event of loss of all AC (no RAT emerg. gen.) regardless. Below 50 kts. AC ESS will no longer be supplied by the inverter and will be unpowered. DC BAT will connect below 100 kts., it is not supplied above 100 kts. in loss of all AC.
If both Main AC busses lose power and the airspeed is 100 kts. or more the RAT will automatically deploy. The emergency generator will then power AC ESS BUS and DC ESS BUS. During the 8 seconds it takes the RAT to deploy and supply power the batteries will supply the ESS busses (not their shed busses) and the red FAULT light on the EMER ELEC PWR panel will be on during those 8 seconds. The RAT emergency generator is lost at landing gear down (unmodified A320) or less than 125 kts (A319, modified A320, A321) and ND1 and MCDU1 will go out at that time due to loss of AC shed bus. On landing the DC BAT bus is automatically connected to the batteries when airspeed drops below 100 kts. When all AC is lost including the RAT emergency generator BAT 1 will supply AC ESS through the static inverter and BAT 2 will supply DC ESS. When the speed drops below 50 kts. the AC ESS bus is shed and power is lost to remaining CRT’s (PFD1, ECAM upper). Note: min. RAT speed is 140 kts, RAT will stall out at less than 125 kts on A319, A321 and modified A320. However, the RAT will continue to supply hydraulic pressure even after it is unable to power the emergency generator. The RAT is normally deployed automatically for electrical problems, however pressing the MAN ON red guarded pb on the EMER ELEC PWR panel will deploy the RAT and hydraulically power the Emergency Generator. If you need to reset the Emergency Generator after the RAT has been deployed (such as go-around after gear has been deployed) press the RAT MAN ON pb again and this will allow the Emergency Gen to reset and come back online.
ALZP
27.06.2013 в 08:20
Хорошо,где написано что все 4 основных потеряны?
Stakan
27.06.2013 в 08:31
Хорошо,где написано что все 4 основных потеряны?
Я теперь определенно боюсь летать Уральскими Авиалиниями. В дальнейшем разговоре смысла не вижу, ибо возможность мыслить логически с той стороны монитора отсутствует как явление эволюции и развития.
Ну ты-то знаешь, да.
Да чего они мучаются, самый дешевый способ давно известен. Работает на каше, ресурс и тех-обслуживание практически бесконечны (если брать китайцев),правда и удельная моща тогда послабее будет. Шепните беднягам:
Прикрепленные изображения
Слушай, Стакан, или как тебя там, не знаю, откуда такая ненависть? Успокойся, пожалуйста, или на балкон выйди кислородом подышать, потом возвращайся, ок?
© «12 стульев».
Как бы это не работало, это усложнение самолета из-за невозможности организовать работу наземных служб. Надо всю наземную технику на рельсы поставить. И снегоочистку автоматизировать.
Вот по этому вопросу можете повредничать, но только недолго. Думаю 200 инженеров, это не 200 российских чиновников.
Если брать частоту вращения на валу эл/двигателя 1500 об/мин, при движении самолета со скоростью 40 км/час, необходимо передаточное отношение ~ 30. Принимая диаметр шасси 600 мм, прикинул модуль получается 2-2,5 , в простонародии называется «часовой механизм» — долго не служит, тем более при таких оборотах на первой ступени, какую бы обработку зуба не применять- так понятнее?
А какую передачу рассчитывали если не секрет? Одноступенчатую, прямозубую?
Не рассчитывал, а прикидывал. На картинке две ступени, как минимум
http://www.greentaxiing.com/
Согласен.
Добавлю — самолёты совершенно необоснованно усложнили ещё стартёрами двигателей (бездельники на автопускачах работать не хотели), раздельными тормозами (лодыри, придерживающие крылья при выруливании, тоже остались не организованными), камерами внешнего обзора (выпускающий маршалл вечно филонит и не предупреждает ЭВС о препятствиях), рольгангами в багажно-грузлвых отсеках (не, ну а чо — грузчикам впадлу было на ручках контейнеры носить?!), гидроприводом некоторых люков (совсем изнежились, не могут сами) и множеством других бесполезнейших систем и агрегатов.
Нет, просто оценивать агрегат по фотографии 100*120 пикселей это показатель, да. Случаем, вертикальную скорость по видео определишь можешь? А перегрузку при касании? А?
Учись, студент!
Хотите об этм поговрить? Извольте.
Для вас скорость 60мин-1 является большой? Или вы не верите в теоретическую возможность построения двигателя с такой частотой вращения?
Надеюсь, причину неприменимости коллекторных двигателей в данном случае вы постигните самостоятельно. Про асинхронные скажу только то, что буква «а» в названии имеет несколько ограниченное трактование. Нормальный асинхронный двигатель лучше всего использовать без извращений, типа систем регулирования частоты вращения. Чудес в природе не быыает.
Надо согласиться, что в реальности использовано нечто близкое по принципу действия.
Серьёзно? Очень рекмендую поинтересоваться, какие двигатели используются, к примеру, в обычных пассажирских лифтах.
Чтобы поднять точность расчетов картинка из Буржей.
Внимания особо не заострял, но по-моему каталось без ВСУ, вообще бесшумно.
Я не говорил о невозможности, я спрашивал, откуда Вы взяли, что скорость вращения очень низкая? Откуда взяли именно 60 об/мин? А теоретически, да и на практике тоже, можно сделать двигатель с любой частотой вращения, хоть 0,1 об/мин!
Назовите хотя бы одну причину.
Спасибо, кэп! Буква «а» означает, что частота вращения вала может отставать от частоты магнитного поля, но таки да, в ограниченном диапазоне, и с этим никто и не спорил.
И тут тоже ничего нового, и, если Вы вообще читали, что я по этому поводу писал, то должны были заметить, что я неоднократно повторял, что в данном случае, применение асинхронника — не лучшая идея, более того, я еще и аргументировал, почему их применение в этом случае нецеесообразно. Однако, отдельно говорилось, что вообще. скорость вращения асинхонника можно менять (хоть и ограниченно), не меняя частоты питающего тока.
Нет, не понятнее, ибо над продуктом 200 инженеров работают, причем из очень уважаемых компаний авиационной промышленности, а вы про «часовой механизм» который долго не служит. Они же не российкие гос. инвестиции пилят.
Зачем тут придиратся?Тут написано что в течении 40 минут есть возможность только три раза запустить APU,а где написано что возможен полет 40 мин?Вот когда будет такая надпись,тогда соглашусь.На современных нормальных самолетах уже давно не вешают по два маломощных генератора на дв-ль.Да девайс этот тут показан на примере 320,а не бразильской моли.
А вот эта фраза тебе, конечно, ни о чем не говорит
«In case APU generator is not available, the batteries will feed the essential buses for at least 40 minutes.»
Если что, то она взята с того же документа. С APU согласен, несколько не то взял.
В данном контексте она пока ничего не говорит.На заборе тоже написано,документ в студию.
Хорошо,где написано что все 4 основных потеряны?
Я теперь определенно боюсь летать Уральскими Авиалиниями. В дальнейшем разговоре смысла не вижу, ибо возможность мыслить логически с той стороны монитора отсутствует как явление эволюции и развития.