Microsoft Flight

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 19 Август 2010 — 16:22, сказал(а):

вывод делается не на основе цены одного продукта а на основе цены рынка всех аддонов (сотни) для этого продукта.

Эти продукты создаются десятками команд, из которых единицы получают прибыли сотни тысяч с продукта, остальные на уровне десятков тысяч. Это не уровень копрораций, это уровень ISV. Аэрософт — издатель, не стоит на него ориентироваться, он исключение.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 19 Август 2010 — 16:22, сказал(а):

эту сцену пусть купят 20%, другую — еще 20%. пяток сцен и пяток крафтов — вот уже и вторая стоимость сима. Процесс потоковый, технология создания стандартна и никаких особых трудозатрат.

На каждую сцену недели труда групп разработки. Оно надо — гнать поток с малым выхлопом? Если ты независимый вендор, это может быть выгодно. А если корпорация, то твой отдел прикроют. Нет, не как убыточный, а как малоприбыльный. За примерами ходить не надо, он у нас перед глазами. 🙂 А освободившиеся ресурсы отправят на высокоприбыльные продукты. Потому что корпорация может перекидывать ресурсы, а малый бизнес практически нет. У него ресурсов хватает на три-четыре продукта одновременно максимум, при этом он не может себе позволить рискнуть потерей «низкорискованной» прибыли, пусть и малой.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 19 Август 2010 — 16:22, сказал(а):

если это искусственное расширение (и не факт что расширение, покупатель, как правило, один и тот же), то выпуск аддонов — естественная прибыль с уже существующего рынка.
выгодней делать аддоны, а не новую платформу, которую надо рекламировать, убеждать в ее преимуществах и доказывать что ее использование перекрывает потребности старой с большим рынком аддонов.

А кто говорит о новых платформах? Мы говорим о развитии старых. «Теперь банано-о-овый!» (с). И люди идут покупать новую версию. Потому что она лучше. С FS98 на FS2000, с FS2k4 на FSX, с X-Plane 8 на X-Plane 9… А кому плохо, что теперь можно Принцессу Джулиану продать еще раз? Самое ни на есть искусственное расширение рынка. А то, что покупатель один и тот же, так это не важно, важно то, что ему можно продать еще один товар.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 19 Август 2010 — 16:22, сказал(а):

В случае с FS9 и FSX эту нишу Microsoft уже потерял.

А если посмотреть фактам в глаза? FSX самая коммерчески успешная и самая продаваемая редакция серии. И для выпускающих аддоны тоже, между прочим.

Просмотреть сообщениеABC_1982, 19 Август 2010 — 18:31, сказал(а):

А кому плохо, что теперь можно Принцессу Джулиану продать еще раз? Самое ни на есть искусственное расширение рынка.

Microsoft и плохо, она с этой Джулианы ничего не имеет, и рынок для нее шире не станет потому что Джулиана ставится уже после приобретения самого сима.

Цитата

А если посмотреть фактам в глаза? FSX самая коммерчески успешная и самая продаваемая редакция серии. И для выпускающих аддоны тоже, между прочим.

А я уворачиваюсь от фактов что-ли? 🙂
Так как вы считаете — на что больше выложил покупатель(не российский или монгольский), а
из стран золотого миллиарда, на саму программу или на аддоны?
я не говорю что все будут делать microsoftовцы, но можно создать систему дистрибьюции
и онлайн торговли аддонами и апдейтами с чего и получать прибыль.
Короче в анонсе есть фраза:
«consumer can easily discover, view and purshase full-game titles and games add-ons through the Games Windows — Live Marketplace«.
и даже
«ability to exdend the experience with Game Add-once only found on the Games For windows — Live Marketplace«
Как это будет выглядеть на практике — время покажет.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 19 Август 2010 — 19:15, сказал(а):

Microsoft и плохо, она с этой Джулианы ничего не имеет, и рынок для нее шире не станет потому что Джулиана ставится уже после приобретения самого сима.

Да нет, не плохо. Им даже хорошо — посмотрит пользователь на скриншоты и решит променять FS2004 на FSX. Разработка аддонов не их бизнес. Откроют магазин, конечно, но не думаю, что всех девелоперов туда насильно будут гнать. К тому же, крайнее решение суда по Эпплу вроде как начинает прикрывать такие монопольные лавочки.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 19 Август 2010 — 19:15, сказал(а):

Так как вы считаете — на что больше выложил покупатель(не российский или монгольский), а
из стран золотого миллиарда, на саму программу или на аддоны?

А какая разница? Не с той стороны смотрите, повторюсь. 🙂 Главное сколько прибыли получили Майкрософт и разработчики аддонов. 🙂 Думаю, что больше всего прибыли с FSX получили Майкрософт с Аэрософтом, потом прочие паблишеры второй волны. А достоверных цифр у меня нет, к сожалению.

Просмотреть сообщениеABC_1982, 20 Август 2010 — 10:13, сказал(а):

Да нет, не плохо. Им даже хорошо — посмотрит пользователь на скриншоты и решит променять FS2004 на FSX. Разработка аддонов не их бизнес. Откроют магазин, конечно, но не думаю, что всех девелоперов туда насильно будут гнать. К тому же, крайнее решение суда по Эпплу вроде как начинает прикрывать такие монопольные лавочки.

Теперь будет и их. не только ж SDK направо-налево раздавать.
Читайте анонс наконец. И что значит монопольные лавочки? Это полностью их продукт,
Они вправе вобще никакого SDK не давать. Был жест доброй воли. теперь надоело.

Цитата

А какая разница? Не с той стороны смотрите, повторюсь. 🙂 Главное сколько прибыли получили Майкрософт и разработчики аддонов. 🙂 Думаю, что больше всего прибыли с FSX получили Майкрософт с Аэрософтом, потом прочие паблишеры второй волны. А достоверных цифр у меня нет, к сожалению.

Аэрософт обложки делает и торгует, а авторы там совершенно разношерстные.
Аэрософт имеет с аддонов, а Microsoft нет. Вот и разница. Все кому надо было накупили FSX без аддонов еще в 2007, а аддоны еще лет 10 клепать будут.

УРА!УРА!УРА! полетаем хотя уже наверно не до этого будет) пересядем на настоящие машины))

Просмотреть сообщениеNebes787, 17 Август 2010 — 14:10, сказал(а):

В будущем будет Вам ролик получше. Может это вообще не ролик из нового симулятора, а нарисованный на компьютере мульт.

Разрабатываются X-plane 10, Microsoft Flight… В обоих ветках праздник. 🙂 Назревает новое противостояние, опять начнутся споры.

холивар… не надо его… Выйдут, посмотрим, а так воду мутить… фи..

Просмотреть сообщениеIvanGres, 17 Август 2010 — 14:02, сказал(а):

необязательно, ведь в десятке и в 2004 тоже была дэфолтная сеть, а в новом симе они просто все это дело завяжут на Life да и все, ну по крайней мере я на это надеюсь.

а кто-нить там пробовал полетать? кошмар какой-то… Я в ивао начинал, потом к ватсиму прикипел, а потом купил лицензию и решил попробовать в мелкомякгХой полетать… С сиетла… Вот кто играл в кваку, тот помнит, что такое автофраг… там тож самое…

Просмотреть сообщениеABC_1982, 17 Август 2010 — 22:38, сказал(а):

Да-да. Майкрософт, чей бизнес основан на предоставлении фреймворков, основ под бизнес-решения и основ же под инструменты для разработчиков вдруг решает радикально изменить своей стратегии, приносящей кучу денег и не меньшую кучу последователей и при этом минимизирует собственные затраты.
……………….ствие, дальнейшее облегчение труда разработчиков аддонов. Возможна интеграция XNA. Логика систем, скорее всего, будет заточена под XML+.Net. Смена же бренда обусловлена полной несовместимостью с предыдущими версиями. Возможно я ошибаюсь, но до сего момента именно такое движение было характено для Майкрософт, а не в обратном направлении.

Полностью согласен, главное, чтоб SDK был полный, и лицензионные требования не слишком драконистые.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 20 Август 2010 — 10:27, сказал(а):

Теперь будет и их. не только ж SDK направо-налево раздавать.
Читайте анонс наконец. И что значит монопольные лавочки? Это полностью их продукт,
Они вправе вобще никакого SDK не давать. Был жест доброй воли. теперь надоело.

Посмотрите на магазин Эппл и их политику в этой сфере для телефона и пада. Это монополия. И хотя подобная схема имеет свои плюсы, очевидно, она имеет и свои достаточно существенные минусы, особенно для такой платформы как ПК. Есть другой способ — в саму игру встроить доступ к своему магазину, но при этом разрешать и посторонним паблишерам иметь свой гешефт.

Раздавать SDK направо и налево один из мудрейших способов популяризации продукта, которому следуют 99% более-менее популярных платформ от ОС до игр. Они, конечно, вправе никакого SDK не раздавать и снизить этим популярность продукта (как Rise of Flight, например). Потому что у того же Майкрософта не хватит ресурсов на хотя бы подобие охвата FSX или FS2004.

Просмотреть сообщениеJustsimmer, 20 Август 2010 — 10:27, сказал(а):

Аэрософт обложки делает и торгует, а авторы там совершенно разношерстные.
Аэрософт имеет с аддонов, а Microsoft нет. Вот и разница. Все кому надо было накупили FSX без аддонов еще в 2007, а аддоны еще лет 10 клепать будут.

Я знаю, что делает Аэрософт.

Что касается FSX, то если бы не закрытие серии, то сейчас все бы покупали FS2010 и Майкрософт на этом бы делал больше денег, чем Аэрософт за период с 2007 по 2010. Кстати, FSX еще продается, и не только не симмерам и не только под этим названием. 🙂

Глянул ролик этого Flight, да на сегодняшний день красиво, но ничего супер нереального в этом ролике я не увидел. Не думаю что это пререндеренный ролик. Такая графика как минимум и должна быть в новом симуляторе, а то и лучше на порядок. Водичку я ожидал более красивую увидеть, эта уже вчерашний день. Единственное насторожил поворот самолёта, как-то неправдоподобно смотрится. Как будто по рельсам летит.

Не думаю что этот Flight будет тормозить. MS уже научена горьким опытом и вряд ли захочет повторять его. В демке Mafia 2 графика не намного хуже этого ролика, но идёт стабильно плавно с 60 фпс на компьютере 4-х летней давности. Так что при желании можно и этот Flight с такой же графикой оптимизировать под те же 60 фпс, на стареньком железе. Главное разработчикам пользоваться с умом всякими шейдерами-фейдерами.))

2 dreaman, согласен, вода кстати по такому же принципу как в fsx сделана, очень походит, а самолет неправдноподобно из-за того, что это все таки скорее пререндеренный ролик.

Думаю, что с анонсом этого сима у Аэрософта началась небольшая паника… Ибо если у Макрософта найдется место где можно продать лишние копии, то Аэрософт надеялся в основном только на симмеров. А часть этих симмеров сидит уже на Майке, а другая часть перейдет на Флайт… И только малая часть возможно купит их сим… А ведь разработка не копейки стоит. :unsure:

Digital, ага похоже на то..

Просмотреть сообщениеExelletor, 21 Август 2010 — 19:28, сказал(а):

Думаю, что с анонсом этого сима у Аэрософта началась небольшая паника… Ибо если у Макрософта найдется место где можно продать лишние копии, то Аэрософт надеялся в основном только на симмеров. А часть этих симмеров сидит уже на Майке, а другая часть перейдет на Флайт… И только малая часть возможно купит их сим… А ведь разработка не копейки стоит. :unsure:

Не думаю что Аэрософту стоит паниковать. Качественных авиа-симуляторов можно по пальцам пересчитать и их никогда не бывает много. Каждый симмер приобретёт все возможные симуляторы, какие только будут доступны. Лучше больше симуляторов, чем меньше. К тому же не все появятся в один момент. Между сроками релизов симуляторов от разных компаний могут пройти годы.

Насчет аэрософта Mathijs Kok (Aerosoft) сказал — «New ETA on AFS2013 yes , 2012 was just not realistic at this point. (But keep in mind we have not yet officially announced anything. At this stage we might still decide to cancel the project).». так что они могут вообще отменить данный проект.

ну а нафига напрягаться, когда дедушка всех симуляторов заново зачал деточку 🙂

Когда то давно читал про то что MS в новом симе хотят объединить FS.Ship.Train.Bas вот и плучится LIVE!

Просмотреть сообщениеserg6697, 22 Август 2010 — 20:33, сказал(а):

Когда то давно читал про то что MS в новом симе хотят объединить FS.Ship.Train.Bas вот и плучится LIVE!

Было бы кстати здорово! ) Физика всех сред и поверхностей….

Сейчас уже есть такой сим — Vehicle Simulator, но он страшноват и естественно не популярен )

Просмотреть сообщениеserg6697, 22 Август 2010 — 20:33, сказал(а):

Когда то давно читал про то что MS в новом симе хотят объединить FS.Ship.Train.Bas вот и плучится LIVE!

Если Ship еще получится, то Train это как-то нереально, особенно в онлайне… Хотя очень хочу нормальный онлайн с поездами)

View PostTECHNO MAN, on 23 Август 2010 — 20:44, said:

Было бы кстати здорово! ) Физика всех сред и поверхностей….

А в чем профит?

Лан вернемся к теме относительно новостей MS Flight.

Может, кому интересно — нашел инфу кое-какую относительно FLIGHT на сайте ORBX. Там опубликовали фрагменты интеррвью с Кевином Юнангстом — старшим директором игрового подразделения Microsoft.

В общем, вот что он говорит:

Quote

«The game is in its early development stages, with an alpha version nearly ready for internal testing, according to Kevin Unangst, a senior director in Microsoft’s game unit.»

«The company is offering few details on Flight, but Unangst said that it is looking to appeal to flying enthusiasts with the realism, accuracy, and fidelity they expect, but also imagines including other types of gameplay that might appeal more to novices.»

«Microsoft isn’t saying when to expect Flight to take off, but it likely won’t be anytime soon.»

«I wouldn’t expect for people to see Flight in public beta this year,» Unangst said.»

Мой перевод будет неточным, если что, знающие ребята поправят:

— Игра на очень ранней стадии, только что доделали альфа-версию для внутреннего тестирования (Хотя, имхо, альфа есть, это уже — ой как хорошо. Поэтому и висела вакансия тестера. Значит, уже есть что тестировать);
— Компания не разглашает подробности о FLIGHT, но по словам директора подразделения, они будут стараться привлечь людей как искушенных (ну, реализм, там, все дела) так и людей — которые только делают первые шаги в авиации;
— Микрософт не разглашает сроки релиза игры — но точно не в ближайшее время;
— Ну вот, а что пообещал Кевин Юнангст, так это то, что бета-версии в этом году не будет 🙂

В общем, примерно так. Простите, если инфа проскакивала уже где-то. В любом случае, кому-то будет интересно.

Еще одна новость от моей любимой ORBX.

Может, кому будет интересно, Джон Венема — президент ORBX, заявил, что его компания будет поддерживать только продукты от Microsoft.

В ближайшие 3 года они будут продолжать разарабатывать аддоны под FSX.

Quote

«Whilst we have been approached a number of times to port to X-Plane and look at other sim alternatives, my position has been clear: we’re a Microsoft shop and will stay that way».

Опять-таки, приблизительный перевод: «Нам много раз предлагали портировать свои продукты под X-Plane и на другие симуляторы, но моя позиция остается ясной — мы с Microrsoft и остаемся верными этому направлению».

Quote

«There is a loooooong life in FSX, of that I have no doubt. We will be continuing to focus on FSX for many years to come and we have over 20 FSX projects under way with perhaps another 50 or more planned over the next 24 months».

Перевод: «Я не сомневаюсь в очень длииииинной жизни FSX 🙂 Мы будем продолжать разрабатывать аддоны на FSX еще много лет. Полным ходом идет разработка более 20 проектов под FSX и в планах 50 или или более того разработок на последующие 2 года«.

Ну и относительно Microsoft FLIGHT:

Quote

«We are 100% committed to releasing content for this new platform, in whatever guise that may be; of that you have our promise».

Перевод: «Мы на 100% занитересованы в выпуске контента под новый проект (FLIGHT), в любом раскладе, в котором он будет представлен. Это я вам обещаю».

Как и следовало ожидать, мои прогнозы сбылись (ищите топик о закрытие линейки MSFS).
Относительно недавно проходил слух, что в игровом подразделении MS кардинально подчистили менеджмент. Вот и результат. Код FSX (а точнее его дальнейшее развитие) разморожен. Прав был генеральный менеджмент, когда отказался продать код сторонним разработчикам. Это была одна из примет того, что линейку прикрыли, но временно.
Набрана практически новая команда (от старой команды осталось совсем немного народу).
Те, кто считает, что это дальнейшее развитие линейки абсолютно правы. Бизнес стратегия не претерпит кардинальных изменений (скорее будут дополнения).

З.Ы. Alex-RUS +100 за адекват.

Просмотреть сообщениеbugzilla, 22 Август 2010 — 13:22, сказал(а):

Насчет аэрософта Mathijs Kok (Aerosoft) сказал — «New ETA on AFS2013 yes , 2012 was just not realistic at this point. (But keep in mind we have not yet officially announced anything. At this stage we might still decide to cancel the project).». так что они могут вообще отменить данный проект.

К тому же они не единственные кто разрабатывают свой сим и прекрасно знают об этом. А вот то, что все альтернативные проекты теперь будут приостановлены, я сомневаюсь. Aerosoft может закрыть проект, так как его развитие и вывод на рынок может вызвать конфликт с MS, а аддоны под MSFS основной их бизнес.

Да была инфа вроде как Flight1 тоже лицензировал движок от FSX (я так понимаю aerosoft делает что-то на нем). Но с другой стороны, можно сказать что fork кода был н-ое кол-во лет назад, так что прогресс у aerosoft и MS может быть уже кардинально разным.

Хех…уже Альфа? Однако! Требую пресс — конференцию! :sarcastic: