Предположим, попал в следующую ситуацию — набираю скорость на короткой ВПП, уже v1 и полоса заканчивается, а сразу за этим — деревья. Закрылки на 28, центровка средняя, самолет хорошо загружен.
Как в таком случае лучше поступать, чтобы крэша изьежать:
1) закрылки на 36, но в рлэ про это не написано
2) стабилизатор на еще большее кабрирование, что усилит поднятие носа, но самолт в сваливание моет перейти.?
Вечная память… .
И никакие Вам РЛЭ инструкции и пр. доки не помогут. Или свалитесь сразу при отрыве при немедленном падении подъемной силы крыла, быстротечном нарастании коэффициента лобового сопротивления,»эффектное» касание законцовкой крыла земли после «подрыва» самолета, разворот, переворачивание самолета на летном поле, или просто в березы воткнетесь. Посмотрите,хотя бы, случай с Як-40 в котором погиб Артем Боровик.
Вот такие они, законы физики и аэродинамики.
Это на легких самолетах «прокатывает»- выпуск закрылков и уход в набор на около критических углах атаки.Там энерговооруженность и время срабатывания системы по изменению траектории полета небольшое.
Ту-154 так не может. Инерция 100-тонной машины такова, что реакция самолета при малых скоростях полета на действия управляющих поверхностей очень замедленна.
camrad1983
17.06.2011 в 19:18
Как пример на табуретке, ошибки на лицо
FireFly
17.06.2011 в 20:05
Ошибка, что не прервал взлёт на V1?
FireFly
17.06.2011 в 20:13
Curl64 (17 June 2011 — 20:52) писал:
Ту-154 так не может. Инерция 100-тонной машины такова, что реакция самолета при малых скоростях полета на действия управляющих поверхностей очень замедленна.
Коллега, замедленной она будет только в двух случаях — если к ТУ-154 приделать закрылки от Цессны, элероны от Пайпера, а руль высоты от АН-2. Или если скорость у ТУ-154 будет как у них же. Очень «замедленный» ТУ-154 можно легко наблюдать на известном видео из Чкаловского.
Ничего так — рвёт устоявшиеся шаблоны и представления.
Curl64
18.06.2011 в 03:50
Вот поэтому я говорю. что в условиях, которые задал автор темы надо заказывать венки. Некоторое кол-во штук. в симе все может обойтись, наверное. В реале….Увы.
Curl64
18.06.2011 в 04:37
FireFly (18 June 2011 — 01:13) писал:
Коллега, замедленной она будет только в двух случаях — если к ТУ-154 приделать закрылки от Цессны, элероны от Пайпера, а руль высоты от АН-2. Или если скорость у ТУ-154 будет как у них же. Очень «замедленный» ТУ-154 можно легко наблюдать на известном видео из Чкаловского.
Ничего так — рвёт устоявшиеся шаблоны и представления.
Ув. Феликс. я тоже читал «Летчику о предотвращении грубых посадок»
Так вот, Пт-154 не соответствует реалу в поведении при заходе на посадку.
Я специально «загонял» Vу=7-10 самолет в условия грубой посадки за 500м до торца а затем парой незатейливых движений выводил самолет на расчетный режим и совершал нормальную посадку.Да, по РЛЭ летит. Чуть в сторону уже интересно.
Где же эта инертность реального самолета, не позволяющая выправить режим и приводящая к катастрофе в реале? Вон, Ил-76 в Норвегии заметил бы гору в снегопаде, потянул бы на себя штурвал и остался бы жив. Так и сделали. Потянули штурвал, да,только, самолет как летел, так и воткнулся..
Самолет в пт управляется как Цессна и летит так же. А ведь не должен!!!! Процедурный тренажер, да! Согласен!
Именно инертность и составляет подавляющую часть опасности посадки. Авторы ПТ умалчивают об этом.Летчик постоянно соотносит темп приближения к землеинерцию с каким грохотом ты убъешся или ласково скользнешь пневматиками и скорость. Что он делает? Просто старается не покарябаться.Сохранить скорость. Чтобы иметь возможность покарябацца как можно меньше.Чуть не дотянул…. перетянул и разный результат. Для чего? Чтобы не покарябаться.
Но это же так трудно. Уловить сочетание моментов, темпов…. . Разве было бы так сложно сажать самолет, если бы небыло бы этой клятой инерции?? Разве были бы возможны грубые посадки?? И разве Ту-154 не разваливали бы при грубых посадках?
Одна воздушная подушка сколько выручает вирпилов. А как в реале? интересно?
Потому летчиками становятся лишь единицы.Те лишь, что пятой точкой чувствуют малейшие изменения перегрузки, а вместе с ней и инерции.
Поэтому венки автору темы в помощь)))))
FireFly
18.06.2011 в 05:03
Curl64, борт 101 с вертикальной -8 с просадкой 15 метров уже пошёл в набор. Так хорошо управляется ТУ-154 или нет? Так что с ПТ всё нормально. Вот вы вариометр лучше выключите в ПТ и тогда это уже станет опасно.
Curl64
18.06.2011 в 05:37
FireFly (18 June 2011 — 10:03) писал:
Curl64, борт 101 с вертикальной -8 с просадкой 15 метров уже пошёл в набор. Так хорошо управляется ТУ-154 или нет? Так что с ПТ всё нормально. Вот вы вариометр лучше выключите в ПТ и тогда это уже станет опасно.
Интересно, как такая малая просадка получилась? Приборная была великовата, правда же?
Ну нет других объяснений. Вот и получилось уйти. А на расчетной скорости было бы сложно на второй уходить. КВС всегда 10-ть км «лишних» держит.
Может полетный вес малый был? Это тоже не объяснение. В книге все ясно написано. А ведь адепты ПТ так любят тыкать симмеров в книги.
Тогда все книжки по практической аэродинамике в утиль? Раз ПТ рулит?
А какой кэфф. в приборе пакета ПТ стоит? 1.0? т.е. сразу показывает что имеется?
Это реально?)))))
Посмотрите видео взлета, хотя бы от симмера-курсанта, а теперь, наверное, пилота Зюкова в УВАУГА на Як-40.
Посмотрите на реакцию вариометра при отделении самолета от земли.
и напишите сюда разницу в секундах, хотя бы.
Да, венки уже принесли?
Ведь тема не про то же.
FireFly
18.06.2011 в 05:54
Curl64 (18 June 2011 — 10:37) писал:
Интересно, как такая малая просадка получилась? Или приборная была великовата. Или режим был выше расчетного, правда же?
Ну нет других объяснений.
Тогда все книжки в утиль? Раз ПТ рулит?
А какой кэфф. в приборе стоит? 1.0? т.е. сразу показывает что имеется?
Это реально?
Посмотрите видео взлета, хотя бы от симмера-курсанта, а теперь, наверное, пилота Зюкова.
Посмотрите на реакцию вариометра при отделении самолета от земли.
и напишите сюда разницу в секундах, хотя бы.
Я потому выше и упомянул вариометр, потому что для полёта это очень важный прибор, а в ПТ он идеальный. Как и всё впрочем. ПТ это идеальный ТУ-154. Но вы же не об этом говорили, а об управляемости. Чтобы разобраться с этим вопросом нужно книжки читать сверху до низу, подряд. Отдельно выдернутая из книжки фраза без её предыстории — прямой путь к заблуждениями. Но мы ведь тут не будем перепечатывать книжки и обсуждать какждый абзац? Пока просто примите как аксиому — ТУ-154 управляется отлично. Даже неисправный.
Curl64
18.06.2011 в 06:06
Curl64 (18 June 2011 — 08:50) писал:
Вот поэтому я говорю. что в условиях, которые задал автор темы надо заказывать венки. Некоторое кол-во штук. в симе все может обойтись, наверное. В реале….Увы.
..
Curl64
18.06.2011 в 06:11
FireFly (18 June 2011 — 10:54) писал:
Я потому выше и упомянул вариометр, потому что для полёта это очень важный прибор, а в ПТ он идеальный. Как и всё впрочем. ПТ это идеальный ТУ-154. Но вы же не об этом говорили, а об управляемости. Чтобы разобраться с этим вопросом нужно книжки читать сверху до низу, подряд. Отдельно выдернутая из книжки фраза без её предыстории — прямой путь к заблуждениями. Но мы ведь тут не будем перепечатывать книжки и обсуждать какждый абзац? Пока просто примите как аксиому — ТУ-154 управляется отлично. Даже неисправный.
А как же просадки и проишествия при полностью исправном самолете?
Да самолет Пт-154 управляется даже больше чем отлично. Вот это и коробит.
Нет ощущения опасности. Все как по рельсам. Главное выдержать параметры. А так, все хорошо. Свести стрелки в кучу и все?
Но, на видео никто из пилотов не сидит сложив руки. Почему?
Неужели В.Ершов так подействовал на симмеров?
И он сидел и ждал приземления? Даже Бабаев не сидел просто так.
А когда ветер боковой что делает командир?
И на всех видео нет такого, чтобы КВС просто держал штурвал. Нет, он правит кораблем до последнего.До посадки.
Phantom
18.06.2011 в 06:19
Jethawk (05 June 2011 — 12:49) писал:
V1 скорость постоянная — 150 км/ч, после неё 2-ой двигатель выводится на взлётный до V2 — ~300 км/ч, отрыв происходит. Для самолетов с тремя и более двигателями, их вывод на режим осуществляется вместе с подъемом ноги.
…
С понятием «контрольная скорость» не перепутали?
denokan (06 June 2011 — 10:17) писал:
Невозможно продумать все возможные ситуации. Есть нормы, правила, есть рекомендации. В итоге, все возлагается на откуп КВС. Считается, что КВС должен быть подготовлен для умения принимать правильные решения, а для этого необходимы твердые знания что из чего выходит, что на что влияет, что может быть и т.д.
Можно предположить иную ситуацию — на Vr отваливается крыло. Продолжать или не продолжать? Ответ очевиден.
Прекращение взлета после V1 крайне нежелательно, кроме случаев, когда становится очевидным, что ВС неспособно к полету или же в данной конкретной ситуации более безопасным является прекращение взлета.
…
И вот что пишет РЛЭ A320:
Т.е. если взлет прекращен без существенной (НЛО на осевой или консоль отвалилась и т.д.) причины после V1, и в последствии кто-либо или что-либо получили повреждения различной степени, то любой прокурор без промедления посадит принимавшего данное решение .
Хотя фразу, подчеркнутую красным, можно «крутить» по-всякому, например от противного: «Взлет не должен быть продолжен после V1, потому что полосы может быть достаточно для остановки самолета».))
FireFly
18.06.2011 в 06:23
Я готов поклястся ковриком от мыши, что на ПТ вы хоть пару раз, но разбились. В то время как в реале и одного раза достаточно. Всё, уже нет такого вирпила Curl64. Он виртуально погиб давным-давно. Другие старательно учать матчасть чтобы не повторять его ошибок.
Curl64, а какого ощущения опасности хотите ? Опасность можно добровольно имитировать тем, что после разбития ник пилота исчезает из сети. Так ПТ станет более реалистичным?
Curl64
18.06.2011 в 06:50
FireFly (18 June 2011 — 11:23) писал:
Я готов поклястся ковриком от мыши, что на ПТ вы хоть пару раз, но разбились. В то время как в реале и одного раза достаточно. Всё, уже нет такого вирпила Curl64. Он виртуально погиб давным-давно. Другие старательно учать матчасть чтобы не повторять его ошибок.
Curl64, а какого ощущения опасности хотите ? Опасность можно добровольно имитировать тем, что после разбития ник пилота исчезает из сети. Так ПТ станет более реалистичным?
Зачем хороните? Это ваше право?
Я же писал, что пилотировал по правилам. Про то, что проект не соответствует реалу. А все началось про вопрос в березу или на крыло.
Я не вирпил ту-154. от ПТ. Почитав форум и задания КУЛПа, посмотрев видео реальных полетов я понял, что мастерам нечем заниматься.
Вот они и придумали задания, которые можно выполнить лишь на приличном джое и то, не с первого раза. А в реале экипажи выполняют полет гораздо проще, чем требуют «инструкторы» от ПТ.
Опасность в симе заключается в том, чтобы модель не вела себя как заданно. Она должна постоянно симмера ставить перед выполнением некоторого числа задач: инерция, ветер, превышение расхода рулей из-за ошибок в пилотировании.
Мне ли Вам все это объяснять?
У вас же короткий ход… чуть что не так, не по ПТ пректу, сразу похороны, игнор и пр.
Пожалуйста, хороните. Я в темах Ту-154 и не отличался никогда.
FireFly
18.06.2011 в 07:37
Вы начали о чувстве опасности — я сказал, что каждый из здаесь находящихся симмеров уже давным давно виртуально убились. На симе, Curl64, на симе. Это чиисло измеряется тысячами. Больше, чем в реале, верно? Но каждому последующему это по барабану, равно как почившему когда он берётся за следующую попытку. Кабы то была реальные жертвы, то последователи бы блюли всё и вся как отче наш. И передавали бы из уст в уста «а помните как Curl64 долбанулся снижаясь с верикальной -10? О, так делать нельзя!» Идея понятна? Учите матчасть. И не пишит в темы, в которых не разбираетесь.
Curl64
18.06.2011 в 11:07
FireFly (18 June 2011 — 12:37) писал:
Учите матчасть. И не пишит в темы, в которых не разбираетесь.
Матчасть уже выучил давно. Еще при Союзе. Являюсь выпускником Васильковского ВАТУ-86г по классу СД Ил-76.
Должность старший бортовой техник Ил-76 Вам о чем-то говорит??
Вы не ответили на мои вопросы. Не замалчивайте, отвечайте.
Я уже показывал, как действуют «деды» ПТ-154.
Неужели правда?
Меня интересует поведение модели при полете на предпосадочной прямой и ее запаздывание при приложении к ней усилий от РВ. Согласно книге.
Не можете ответить quote name=’FireFly’ timestamp=’1308382677′ post=’1851357′]
Учите матчасть. И не пишит в темы, в которых не разбираетесь.
С ув. Олег.
Curl64
18.06.2011 в 11:33
Пока от нечего делать.
Вот пишут корифеи от ПТ больше всего меня возмутил псевдо-КУЛП!!
Вы, корифеи выполняли схему реально в МВЗ?Сколько раз??
Сидите, судите тут по граммам меряете вертикальную и приборную.
Решаете судьбу симмера.
Не стыдно? Смотрите видео от Зюкова.
Кто из вас имеет образование авиационное?
Кто из вас работает трогая металл самолета руками?
Жду ответа.
Неужели дисп ответит??
Curl64
18.06.2011 в 11:41
FireFly (18 June 2011 — 12:37) писал:
Идея понятна? Учите матчасть. И не пишит в темы, в которых не разбираетесь.
Феликс! пора мастер класс делать!!!!!
А то я не разбираюсЪ
Ну. взлет ту-154 из тайги если разобрать по ящикам, так КВС на пенсию и остальной экипаж надо разогнать.Не по КУЛП все было выполнено. Нет, по-Вашему мне надо и дальше учить матчасть???? Эти пары километров приборной выдерживать согласно картам? Командир прежде всего! Он лишь только принимает решение. И его решения, пилотирование могут оценить коллеги высочайшего уровня.
А тут,оказывается есть целое сообщество проффи.
Которое за два-пять км отклонения от доков приборной ставит симмеру неуд.
Вы сами в воздухе побывайте. Сами попробуйте установить скорость в пределах +_ 5 км.
Сами пилотируйте и давайте указания остальным членам экипажа.
Что? Сложно?
Вот сидите и не говорите тут о полетах в экипаже.
С ув. Curl/
bocman
18.06.2011 в 12:32
Ставят неуд не за 2-5 км/ч отклонения от заданной приборной, а за то, что курсант забывает смотреть на УС-И.
Олег, а Вы сами-то пилотировали, чтобы затыкать рот симмерам, причём очень грамотным?
Чтобы знать и понимать аэродинамику обязательно летать на настоящем самолёте?
FireFly
18.06.2011 в 12:43
Curl64 (18 June 2011 — 16:07) писал:
Матчасть уже выучил давно. Еще при Союзе. Являюсь выпускником Васильковского ВАТУ-86г по классу СД Ил-76.
Должность старший бортовой техник Ил-76 Вам о чем-то говорит??
Говрит о том, что как минимум перед законами физики и аэродинамики мы с вам равны. Говорит о том, что за знаниями матчасти по ИЛ-76 я обращусь к Вам.
И честно говоря, больше ничего не говорит.
Curl64
18.06.2011 в 14:57
bocman (18 June 2011 — 17:32) писал:
Ставят неуд не за 2-5 км/ч отклонения от заданной приборной, а за то, что курсант забывает смотреть на УС-И.
Олег, а Вы сами-то пилотировали, чтобы затыкать рот симмерам, причём очень грамотным?
Чтобы знать и понимать аэродинамику обязательно летать на настоящем самолёте?
Да, прикольно было. Я не затыкаю рот. Я спрашиваю? И Чтобы знать и понимать аэродинамику обязательно летать на настоящем самолёте!!!!!!!!!
Это мне затыкают корифеи, так называемые.
Ну нет ответа? Просто признайте, что самолет страдает… Нет, Будут стоять на своем.
Vit_An
18.06.2011 в 15:07
Curl64, если я еще раз увижу, что вы пишите по три сообщения подряд, вместо объединения в одно, я воспользуюсь случаем и вас забаню на время. У меня и так к вам отношение особое за ваше: «А вы щенки пороху то нюхали?». Хотя по сообщениям видно, что знаний то не много…
Curl64
18.06.2011 в 15:14
Vit_An (18 June 2011 — 20:07) писал:
Curl64, если я еще раз увижу, что вы пишите по три сообщения подряд, вместо объединения в одно, я воспользуюсь случаем и вас забаню на время. У меня и так к вам отношение особое за ваше: «А вы щенки пороху то нюхали?». Хотя по сообщениям видно, что знаний то не много…
Ого! Такая ненависть и годами!! Я и не подозревал! Я тоже буду наблюдать за Вашей ненавистью, годами. Не допустите ошибки, уважаемый.
Вы напишите пару доков или утилит, ливрей и тому подобного для сима. Пусть вам пара симмеров скажет спасибо. А потом будте, себе на здоровье. Знаний у меня по диплому. Вы можете меня проэкзаменовать? Мои командиры не жаловались.
Вы мне угрожаете?
Давайте понаблюдаем с остальными симмерами за развитием Ваших угроз.???
Это зависть, как я понял. Вы просто завидуете мне и амбиции имеете неуемные.
Vit_An
18.06.2011 в 15:20
Curl64 (18 June 2011 — 20:08) писал:
Ладно, парни. И так прикольно было. Всего вам удачного.
Неа, рано уходите. Сначала сообщения отредактируйте три подряд в одно.
Эх, начинаете за здравие всегда, а заканчиваете…
П.С. Феликс, извини…
Curl64 (18 June 2011 — 20:14) писал:
Ого! Такая ненависть и годами!! Я буду наблюдать за Вашей ненавистью тоже годами. Не допустите ошибки.
Ненависть?! Да вы что??! Какая ненависть? Я не такой как вы себе представляете. А следить за вами мне некогда, я по 90 часов каждый месяц летаю. Просто как увижу ваш пост, так там: «Вы пацаны по сравнению со мной. Я учился, а вы нет. Я, я, я…» Причем у вас это временами. При этом вы нарушаете правила форума. Я понимаю два сообщения иногда подряд. Но не постоянно же, причем и по три. Вот и предупреждаю.
Не нужно сразу кидаться в крайности…
Curl64
18.06.2011 в 15:36
bocman (18 June 2011 — 17:32) писал:
Ставят неуд не за 2-5 км/ч отклонения от заданной приборной, а за то, что курсант забывает смотреть на УС-И.
Олег, а Вы сами-то пилотировали, чтобы затыкать рот симмерам, причём очень грамотным?
Чтобы знать и понимать аэродинамику обязательно летать на настоящем самолёте?
Да, обязательно, к сожалению.
Иначе невозможно понять полет.
Как в таком случае лучше поступать, чтобы крэша изьежать:
1) закрылки на 36, но в рлэ про это не написано
2) стабилизатор на еще большее кабрирование, что усилит поднятие носа, но самолт в сваливание моет перейти.?
Вечная память… .
И никакие Вам РЛЭ инструкции и пр. доки не помогут. Или свалитесь сразу при отрыве при немедленном падении подъемной силы крыла, быстротечном нарастании коэффициента лобового сопротивления,»эффектное» касание законцовкой крыла земли после «подрыва» самолета, разворот, переворачивание самолета на летном поле, или просто в березы воткнетесь. Посмотрите,хотя бы, случай с Як-40 в котором погиб Артем Боровик.
Вот такие они, законы физики и аэродинамики.
Это на легких самолетах «прокатывает»- выпуск закрылков и уход в набор на около критических углах атаки.Там энерговооруженность и время срабатывания системы по изменению траектории полета небольшое.
Ту-154 так не может. Инерция 100-тонной машины такова, что реакция самолета при малых скоростях полета на действия управляющих поверхностей очень замедленна.
Как пример на табуретке, ошибки на лицо
Коллега, замедленной она будет только в двух случаях — если к ТУ-154 приделать закрылки от Цессны, элероны от Пайпера, а руль высоты от АН-2. Или если скорость у ТУ-154 будет как у них же. Очень «замедленный» ТУ-154 можно легко наблюдать на известном видео из Чкаловского.
Ничего так — рвёт устоявшиеся шаблоны и представления.
Ничего так — рвёт устоявшиеся шаблоны и представления.
Ув. Феликс. я тоже читал «Летчику о предотвращении грубых посадок»
Так вот, Пт-154 не соответствует реалу в поведении при заходе на посадку.
Я специально «загонял» Vу=7-10 самолет в условия грубой посадки за 500м до торца а затем парой незатейливых движений выводил самолет на расчетный режим и совершал нормальную посадку.Да, по РЛЭ летит. Чуть в сторону уже интересно.
Где же эта инертность реального самолета, не позволяющая выправить режим и приводящая к катастрофе в реале? Вон, Ил-76 в Норвегии заметил бы гору в снегопаде, потянул бы на себя штурвал и остался бы жив. Так и сделали. Потянули штурвал, да,только, самолет как летел, так и воткнулся..
Самолет в пт управляется как Цессна и летит так же. А ведь не должен!!!! Процедурный тренажер, да! Согласен!
Именно инертность и составляет подавляющую часть опасности посадки. Авторы ПТ умалчивают об этом.Летчик постоянно соотносит темп приближения к землеинерцию с каким грохотом ты убъешся или ласково скользнешь пневматиками и скорость. Что он делает? Просто старается не покарябаться.Сохранить скорость. Чтобы иметь возможность покарябацца как можно меньше.Чуть не дотянул…. перетянул и разный результат. Для чего? Чтобы не покарябаться.
Но это же так трудно. Уловить сочетание моментов, темпов…. . Разве было бы так сложно сажать самолет, если бы небыло бы этой клятой инерции?? Разве были бы возможны грубые посадки?? И разве Ту-154 не разваливали бы при грубых посадках?
Одна воздушная подушка сколько выручает вирпилов. А как в реале? интересно?
Потому летчиками становятся лишь единицы.Те лишь, что пятой точкой чувствуют малейшие изменения перегрузки, а вместе с ней и инерции.
Поэтому венки автору темы в помощь)))))
Интересно, как такая малая просадка получилась? Приборная была великовата, правда же?
Ну нет других объяснений. Вот и получилось уйти. А на расчетной скорости было бы сложно на второй уходить. КВС всегда 10-ть км «лишних» держит.
Может полетный вес малый был? Это тоже не объяснение. В книге все ясно написано. А ведь адепты ПТ так любят тыкать симмеров в книги.
Тогда все книжки по практической аэродинамике в утиль? Раз ПТ рулит?
А какой кэфф. в приборе пакета ПТ стоит? 1.0? т.е. сразу показывает что имеется?
Это реально?)))))
Посмотрите видео взлета, хотя бы от симмера-курсанта, а теперь, наверное, пилота Зюкова в УВАУГА на Як-40.
Посмотрите на реакцию вариометра при отделении самолета от земли.
и напишите сюда разницу в секундах, хотя бы.
Да, венки уже принесли?
Ведь тема не про то же.
Ну нет других объяснений.
Тогда все книжки в утиль? Раз ПТ рулит?
А какой кэфф. в приборе стоит? 1.0? т.е. сразу показывает что имеется?
Это реально?
Посмотрите видео взлета, хотя бы от симмера-курсанта, а теперь, наверное, пилота Зюкова.
Посмотрите на реакцию вариометра при отделении самолета от земли.
и напишите сюда разницу в секундах, хотя бы.
Я потому выше и упомянул вариометр, потому что для полёта это очень важный прибор, а в ПТ он идеальный. Как и всё впрочем. ПТ это идеальный ТУ-154. Но вы же не об этом говорили, а об управляемости. Чтобы разобраться с этим вопросом нужно книжки читать сверху до низу, подряд. Отдельно выдернутая из книжки фраза без её предыстории — прямой путь к заблуждениями. Но мы ведь тут не будем перепечатывать книжки и обсуждать какждый абзац? Пока просто примите как аксиому — ТУ-154 управляется отлично. Даже неисправный.
..
А как же просадки и проишествия при полностью исправном самолете?
Да самолет Пт-154 управляется даже больше чем отлично. Вот это и коробит.
Нет ощущения опасности. Все как по рельсам. Главное выдержать параметры. А так, все хорошо. Свести стрелки в кучу и все?
Но, на видео никто из пилотов не сидит сложив руки. Почему?
Неужели В.Ершов так подействовал на симмеров?
И он сидел и ждал приземления? Даже Бабаев не сидел просто так.
А когда ветер боковой что делает командир?
И на всех видео нет такого, чтобы КВС просто держал штурвал. Нет, он правит кораблем до последнего.До посадки.
…
С понятием «контрольная скорость» не перепутали?
Можно предположить иную ситуацию — на Vr отваливается крыло. Продолжать или не продолжать? Ответ очевиден.
Прекращение взлета после V1 крайне нежелательно, кроме случаев, когда становится очевидным, что ВС неспособно к полету или же в данной конкретной ситуации более безопасным является прекращение взлета.
…
И вот что пишет РЛЭ A320:
.
Т.е. если взлет прекращен без существенной (НЛО на осевой или консоль отвалилась и т.д.) причины после V1, и в последствии кто-либо или что-либо получили повреждения различной степени, то любой прокурор без промедления посадит принимавшего данное решение
Хотя фразу, подчеркнутую красным, можно «крутить» по-всякому, например от противного: «Взлет не должен быть продолжен после V1, потому что полосы может быть достаточно для остановки самолета».))
Curl64, а какого ощущения опасности хотите ? Опасность можно добровольно имитировать тем, что после разбития ник пилота исчезает из сети. Так ПТ станет более реалистичным?
Curl64, а какого ощущения опасности хотите ? Опасность можно добровольно имитировать тем, что после разбития ник пилота исчезает из сети. Так ПТ станет более реалистичным?
Зачем хороните? Это ваше право?
Я же писал, что пилотировал по правилам. Про то, что проект не соответствует реалу. А все началось про вопрос в березу или на крыло.
Я не вирпил ту-154. от ПТ. Почитав форум и задания КУЛПа, посмотрев видео реальных полетов я понял, что мастерам нечем заниматься.
Вот они и придумали задания, которые можно выполнить лишь на приличном джое и то, не с первого раза. А в реале экипажи выполняют полет гораздо проще, чем требуют «инструкторы» от ПТ.
Опасность в симе заключается в том, чтобы модель не вела себя как заданно. Она должна постоянно симмера ставить перед выполнением некоторого числа задач: инерция, ветер, превышение расхода рулей из-за ошибок в пилотировании.
Мне ли Вам все это объяснять?
У вас же короткий ход… чуть что не так, не по ПТ пректу, сразу похороны, игнор и пр.
Пожалуйста, хороните. Я в темах Ту-154 и не отличался никогда.
Матчасть уже выучил давно. Еще при Союзе. Являюсь выпускником Васильковского ВАТУ-86г по классу СД Ил-76.
Должность старший бортовой техник Ил-76 Вам о чем-то говорит??
Вы не ответили на мои вопросы. Не замалчивайте, отвечайте.
Я уже показывал, как действуют «деды» ПТ-154.
Неужели правда?
Меня интересует поведение модели при полете на предпосадочной прямой и ее запаздывание при приложении к ней усилий от РВ. Согласно книге.
Не можете ответить quote name=’FireFly’ timestamp=’1308382677′ post=’1851357′]
Учите матчасть. И не пишит в темы, в которых не разбираетесь.
С ув. Олег.
Вот пишут корифеи от ПТ больше всего меня возмутил псевдо-КУЛП!!
Вы, корифеи выполняли схему реально в МВЗ?Сколько раз??
Сидите, судите тут по граммам меряете вертикальную и приборную.
Решаете судьбу симмера.
Не стыдно? Смотрите видео от Зюкова.
Кто из вас имеет образование авиационное?
Кто из вас работает трогая металл самолета руками?
Жду ответа.
Неужели дисп ответит??
Феликс! пора мастер класс делать!!!!!
А то я не разбираюсЪ
Ну. взлет ту-154 из тайги если разобрать по ящикам, так КВС на пенсию и остальной экипаж надо разогнать.Не по КУЛП все было выполнено. Нет, по-Вашему мне надо и дальше учить матчасть???? Эти пары километров приборной выдерживать согласно картам? Командир прежде всего! Он лишь только принимает решение. И его решения, пилотирование могут оценить коллеги высочайшего уровня.
А тут,оказывается есть целое сообщество проффи.
Которое за два-пять км отклонения от доков приборной ставит симмеру неуд.
Вы сами в воздухе побывайте. Сами попробуйте установить скорость в пределах +_ 5 км.
Сами пилотируйте и давайте указания остальным членам экипажа.
Что? Сложно?
Вот сидите и не говорите тут о полетах в экипаже.
С ув. Curl/
Олег, а Вы сами-то пилотировали, чтобы затыкать рот симмерам, причём очень грамотным?
Чтобы знать и понимать аэродинамику обязательно летать на настоящем самолёте?
Должность старший бортовой техник Ил-76 Вам о чем-то говорит??
Говрит о том, что как минимум перед законами физики и аэродинамики мы с вам равны. Говорит о том, что за знаниями матчасти по ИЛ-76 я обращусь к Вам.
И честно говоря, больше ничего не говорит.
Олег, а Вы сами-то пилотировали, чтобы затыкать рот симмерам, причём очень грамотным?
Чтобы знать и понимать аэродинамику обязательно летать на настоящем самолёте?
Да, прикольно было. Я не затыкаю рот. Я спрашиваю? И Чтобы знать и понимать аэродинамику обязательно летать на настоящем самолёте!!!!!!!!!
Это мне затыкают корифеи, так называемые.
Ну нет ответа? Просто признайте, что самолет страдает… Нет, Будут стоять на своем.
Ого! Такая ненависть и годами!! Я и не подозревал! Я тоже буду наблюдать за Вашей ненавистью, годами. Не допустите ошибки, уважаемый.
Вы напишите пару доков или утилит, ливрей и тому подобного для сима. Пусть вам пара симмеров скажет спасибо. А потом будте, себе на здоровье. Знаний у меня по диплому. Вы можете меня проэкзаменовать? Мои командиры не жаловались.
Вы мне угрожаете?
Давайте понаблюдаем с остальными симмерами за развитием Ваших угроз.???
Это зависть, как я понял. Вы просто завидуете мне и амбиции имеете неуемные.
Неа, рано уходите. Сначала сообщения отредактируйте три подряд в одно.
Эх, начинаете за здравие всегда, а заканчиваете…
П.С. Феликс, извини…
Ненависть?! Да вы что??! Какая ненависть? Я не такой как вы себе представляете. А следить за вами мне некогда, я по 90 часов каждый месяц летаю. Просто как увижу ваш пост, так там: «Вы пацаны по сравнению со мной. Я учился, а вы нет. Я, я, я…» Причем у вас это временами. При этом вы нарушаете правила форума. Я понимаю два сообщения иногда подряд. Но не постоянно же, причем и по три. Вот и предупреждаю.
Не нужно сразу кидаться в крайности…
Олег, а Вы сами-то пилотировали, чтобы затыкать рот симмерам, причём очень грамотным?
Чтобы знать и понимать аэродинамику обязательно летать на настоящем самолёте?
Да, обязательно, к сожалению.
Иначе невозможно понять полет.