«Если парни всего мира…», пеленги брать бы могли… — Навигационные игры

В таких случаях с пеленгованием, наверное нужно всем подходить к единому построению меркаторской карты, чтобы расхождений не было, брать единый шаблон построения и строить, тогда может не будет расхождений? Верно?

В таких случаях с пеленгованием, наверное нужно всем подходить к единому построению меркаторской карты, чтобы расхождений не было, брать единый шаблон построения и строить, тогда может не будет расхождений? Верно?

Андрей, наверное, в любых случаях карты надо строить по единому шаблону. У моряков с этим порядок :)

До меня окончательно дошло вот на этой книжке Глава 5.9. Расчет и построение картографической сетки меркаторской проекции

Впрочем, принцип тут един и описан одинаково в любом учебнике — использование меридиональных частей.

 

Так что, гражданин Белов, готовьтесь отвечать за свои слова :)

 

Леша…

 

Готов смыть вину (пивом, коньяком, цимлянским игристым — нужное подчеркнуть, недостающее вписать)… :punish:  Попробовал, но литровка пива в USB-порт не пролезла, как ни старался… :huh:

 

А Андрей пусть расскажет, как точка с таким пеленгом попала в район поиска на его карте :)

 

Леша, ума не приложу как она оказалась там…. :facepalm:  :)  :)

Сейчас вот приехал с работы, специально перерисовал карту, с использованием меридиональных частей, даже масштаб использовал, ну немножко она конечно…отклонилась….  :)

Готов смыть вину (пивом, коньяком, цимлянским игристым — нужное подчеркнуть, недостающее вписать)… :punish:  Попробовал, но литровка пива в USB-порт не пролезла, как ни старался… :huh:

Даже и не мечтай так легко отделаться :) С тебя релиз API для моего WB-29. :new_russian:

 

Леша, ума не приложу как она оказалась там…. :facepalm:  :)  :)

Сейчас вот приехал с работы, специально перерисовал карту, с использованием меридиональных частей, даже масштаб использовал, ну немножко она конечно…отклонилась….  :)

Да не переживайте, парни, пока я не нашёл «Лютецию», ваша вина не доказана :)

 

Сегодня ночью летал, но немного боком пошло. В самом начале выставил на Flux-Gate склонение с противоположным знаком, пришлось потерять 30 минут, на возвращение к аэродрому, что бы обновить счёт API.

Ну и ветер оказался, хоть небольшой (5-7 узлов), но встречный практически. Прошлую ночь спал часа два всего, поэтому по прибытию в район стал отрубаться. Но прошарил немного. Вернувшись, посмотрел треки, вроде там был, куда собирался, но «Лютецию» не увидел. Да и облачность низкая была в районе поиска, местами дождь.

Главное убедился в правильности расчётов, теперь надо выспаться и со свежими силами туда гнать.

с использованием меридиональных частей, даже масштаб использовал

Андрей, а каким образом ты «масштаб использовал»? Считал его изменение по широте?

Леша, при расчете карты, в условиях ограниченности размеров листа бумаги у меня :) , использовал соотношение сторон по вертикали и горизонтали, по вертикали соответственно разность широт крайних параллелей, по горизонтали — разность долгот крайних меридианов, конечно через таблицы, получается два числа — расстояние в милях по широте и по долготе, разделив их друг на друга получаем соотношение сторон, а затем уже наносил координатную сетку. Соответственно можно увеличивать или уменьшать размер листа.

post-32503-0-32370900-1371534701_thumb.jpg

 

Леша, при расчете карты, в условиях ограниченности размеров листа бумаги у меня :) , использовал соотношение сторон по вертикали и горизонтали, по вертикали соответственно разность широт крайних параллелей, по горизонтали — разность долгот крайних меридианов, конечно через таблицы, получается два числа — расстояние в милях по широте и по долготе, разделив их друг на друга получаем соотношение сторон, а затем уже наносил координатную сетку. Соответственно можно увеличивать или уменьшать размер листа.

 

Прочитал, но не встретил слова «масштаб» :)

Размеры листа размерами, тут более важна величина единицы карты. А масштаб либо задаётся (когда размеры листа не ограничены, например), либо определяется по факту (то бишь размерами листа и областью отображаемых географических координат).

Гораздо интереснее главная параллель карты. Насколько я понял, при соблюдении определённых правил, можно совмещать листы разных карт.

Прочитал, но не встретил слова «масштаб» :)

Размеры листа размерами, тут более важна величина единицы карты. А масштаб либо задаётся (когда размеры листа не ограничены, например), либо определяется по факту (то бишь размерами листа и областью отображаемых географических координат).

Гораздо интереснее главная параллель карты. Насколько я понял, при соблюдении определённых правил, можно совмещать листы разных карт.

Леша, ты карту строил, сколько было в одном сантиметре на твоей карте?

Вот только ловить не надо меня, в условиях ограниченности. Я написал.  :) А у меня они ограничены.

Прочитал, но не встретил слова «масштаб» :)

Размеры листа размерами, тут более важна величина единицы карты. А масштаб либо задаётся (когда размеры листа не ограничены, например), либо определяется по факту (то бишь размерами листа и областью отображаемых географических координат).

Гораздо интереснее главная параллель карты. Насколько я понял, при соблюдении определённых правил, можно совмещать листы разных карт.

И что значит разные карты (листы разных карт), масштаб, МРШ разная, что-то другое? :)

Леша, ты карту строил, сколько было в одном сантиметре на твоей карте?

 

Обе карты на листах А3

 

Карта, по которой определял место «Лютеции» (на листе А3 «Лютеция», Осло и Булонь).

Единица карты e=0.2

Главная параллель 60*

 

Долгота от 1 до 11 градусов.

Градус долготы 12 мм.

 

Широта 0т 53 до 68 градусов

Длина градуса широты рассчитывается в миллиметрах от нижней параллели

как произведение разности меридиональных частей и единицу карты

53* 0 мм

54* 20 мм

55  41

56  62

57  84

58  106

59  129

60  152

61  177

62  202

63  228

64  255

65  283

66  311

67  342

68* 373мм

 

Полётная карта района поиска

Единица карты e=0.5

Главная параллель 66*

 

Долгота от 2 до 10 градусов.

Один градус долготы 30мм

 

Широта от 65 до 68 градусов

Длина градуса широты рассчитывается в миллиметрах от нижней параллели

как произведение разности меридиональных частей и единицу карты

65* 0 мм

66* 72.3 мм

67  147.5

68* 225.8 мм

Леша, все это понятно, сколько в  1 см карты? Не единицы, в 1 см?

И дай расстояние по широте и по долготе. Я тоже так строил, но масштаб то один.

Ты в милях  высчитываешь разность широт и долгот? :)

Леша, только межлду каждой пареллелью расстояние, ну мы же опять от шаблона отойдем. Если будем строить каждую параллель по таблице.

И что значит разные карты (листы разных карт), масштаб, МРШ разная, что-то другое? :)

Ну тут я пока уверенно говорить не могу :)

 

post-7660-0-01076500-1371570197_thumb.jpg

 

А масштаб… Если размеры листа позволяют, можно его заранее задать. Масштаб вычисляется как Po/e, где Po — длина минуты главной параллели карты, e — единица карты.

Либо можно опираться не на масштаб, а на размеры листа (что бы карта вместилась). Вычисляем единицу карты и чертим сетку. А для масштаба делишь градус широты возле главной параллели на шесть частей (по 10 градусов(морских миль)) и снимаешь  них длину циркулем-измерителем. Ну можно и считать на НЛ-10М например. На моей второй карте (полётной, на район поиска) 1 см = 8 миль.

Леша, все это понятно, сколько в  1 см карты? Не единицы, в 1 см?

И дай расстояние по широте и по долготе. Я тоже так строил, но масштаб то один.

Ты в милях  высчитываешь разность широт и долгот? :)

Разность долгот всегда одна. В градусах и миллиметрах.

Разность широт увеличивается по изменению меридиональных частей.

Для первой карты 1 см = 24 мили

Для второй 1 см = 8 миль

Леша, только межлду каждой пареллелью расстояние, ну мы же опять от шаблона отойдем. Если будем строить каждую параллель по таблице.

Между параллелями расстояние всегда постоянное для одной карты. Моряки строят именно так.

А расстояние между параллелями увеличивается в сторону полюса. Расстояние берётся из таблиц меридиональных частей.

Вообще вся соль меркаторской проекции именно в определении меридиональных частей. Их применение и есть главная заслуга Меркатора.

 

Читаем Владимира Вейхмана (я про него рассказывал) «Меркатор. Подпирающий небо» (Гл. 1-5, гл. 6-9)

 

Впрочем, картографические проекции, в которых меридианы изображаются параллельными прямыми, уже были известны – и таких проекций тоже может быть сколь угодно много – но ни одна из них еще не отвечала замыслу Меркатора.

И тут Меркатор подошел к самому главному.

На земной поверхности расстояние по параллели между двумя меридианами уменьшается по мере удаления от экватора к полюсу, то есть с увеличением географической широты. А на карте Меркатора соответствующее расстояние постоянно и от широты не зависит, следовательно, масштаб по параллели с широтой увеличивается. А, значит, чтобы обеспечить выполнение условия равноугольности, необходимо, чтобы в любой точке карты масштаб по параллели и масштаб по меридиану были равны друг другу. Следовательно, масштаб по меридиану должен увеличиваться с увеличением широты в той же самой пропорции, что и масштаб по параллели. В силу этого условия равные на земной поверхности расстояния между параллелями не будут равными на карте, а будут возрастать по мере увеличения географической широты, то есть по мере удаления от экватора. Это обстоятельство доставляло определенное неудобство: чем ближе к географическому полюсу, тем более растягивалось и вдоль, и поперек изображение участка земной поверхности. Поэтому, например, маленькие острова, расположенные в высоких широтах, должны были изображаться на карте Меркатора куда большими, чем такие же острова вблизи экватора. А изобразить полюсы Земли на такой карте вообще невозможно.

Меркатор сознательно пошел на такое искажение наглядности: его карта должна была служить иной цели – упрощать до предела прокладку курсов кораблей через моря и океаны. Любопытную метаморфозу претерпело на его карте понятие масштаба. Известно, что масштаб – это число раз, в которое расстояние между точками на земной поверхности уменьшается при их переносе на карту. В те времена, как и теперь в понимании далеких от проблем картографии людей, масштаб – величина для данной карты постоянная. Так вот, на карте Меркатора масштаб есть величина переменная, сохраняющая постоянство лишь на данной параллели, а также в данной конкретной точке по всем направлениям! С этим обстоятельством связана специфика измерения расстояний на карте Меркатора, – специфика, с которой, впрочем, моряки давно освоились.

Самое важное, что нужно знать для построения карты в новой проекции – это расстояние на проекции по меридиану от экватора до параллели с заданной широтой. Оно рассчитывается через величину, которую специалисты называют меридиональной частью. Способ расчета меридиональных частей создатель проекции держал в строгом секрете. Меркатору, придумавшему свою проекцию до изобретения натуральных логарифмов и создания дифференциального и интегрального исчисления, пришлось для вычисления меридиональных частей прибегнуть довольно громоздким вычислениям, раскрыть правила выполнения которых другим картографам удалось далеко не сразу.

Удивительные свойства новой проекции обеспечили ей признание и популярность, и за ней навсегда сохранилось название по имени ее создателя. Вместо скучного «равноугольная цилиндрическая», как  она обозначена в научной  классификации проекций, ее называют «меркаторская проекция».

Секреты, над которыми бились младшие современники Меркатора, сегодня доступны любому курсанту – будущему мореходу. Соображения основателя проекции облечены в рогатые формулы. Теперь в них уже учтено неизвестное еще Меркатору  отличие формы Земли от шарообразной, в соответствии с которым при расчетах принимают, что планета Земля представляет собою чуть-чуть сжатый у полюсов эллипсоид вращения. Значения меридиональных частей сведены в удобные таблицы, и каждый курсант-судоводитель обязательно выполняет задание «Расчет рамки и сетки карты в меркаторской проекции», скорее не для практических надобностей, поскольку изданные карты покрывают всю поверхность океанов, а для того, чтобы лучше понять замечательные свойства этой проекции.

 

 

Шаблонов тут никаких быть не может. Просто картографическая сетка в проекции Меркатора строится именно так, и никак иначе.

Вот это и есть единый шаблон :)

Он одинаково описан во всех учебниках. Я пользовался вот этой книжкой

post-7660-0-53340000-1371572131.jpg

 

А меридиональные части из МТ2000 или Useful tables from the American practical navigator.

Они практически совпадают

post-7660-0-33899300-1371572819_thumb.jpg

 

И в обоих таблицах, сразу за меридиональными частями, имеется таблица длин градуса широты и долготы для заданной широты. Её используют для определения масштаба карты.

Да зачем мне Вейхман. :)

Соотношение сторон при обычном построении, будет соответствать с выбором масштаба.

Мой первый скрин — отношение сторон 175/120. 1,46

Читаем дальше,с использованием масштаба, как ты хотел.

post-32503-0-08438700-1371572190_thumb.jpg

Соотношение сторон, такое же, как и при 175/120, при масштабе 88/60 — 1,47, одна экваториальная миля — 0,5 см.

 

Да зачем мне Вейхман. :)

Соотношение сторон при обычном построении, будет соответствать с выбором масштаба.

Мой первый скрин — отношение сторон 175/120. 1,46

Читаем дальше,с использованием масштаба, как ты хотел.

 

Соотношение сторон, такое же, как и при 175/120, при масштабе 88/60 — 1,47,

Я не смотрю на соотношение сторон. Мне главное, что бы интересующий меня район вместился на имеющийся у меня лист.

При этом разумеется, часть листа, как правило, не  используется.

 

Это карта для определения района поиска

post-7660-0-72318800-1371573768_thumb.jpg

 

А это карта собственно района поиска.

То есть полётная карта.

post-7660-0-48171700-1371573985.jpg

 

 

одна экваториальная миля — 0,5 см.

А при чём тут экваториальная миля? При построении карты в меркаторской проекции важна длина минуты главной параллели карты. Её берут тоже из таблиц.

В МТ2000 это таблица 2.29 Длина минуты дуги меридиана и параллели. Именно по отношению длины минуты главной параллели к единице карты определяется масштаб карты.

 

А масштаб я давно уже не считаю. С тех пор, как узнал что одна морская миля равна минуте широты :)

На фото последней карты видишь «полосатую палочку»? Это 60 миль, разбитые по 10 миль. С них можно брать расстояния циркулем-измерителем.

Но на практике, считаю чаще расстояния на НЛ-10М. Например, на этой карте градус широты у главной параллели равен 75 мм.

Совмещаю на линейке 75 и 60 и вот готовая шкала.

Вверху миллиметры, под ними — градусы

Например, 135 мм на полётной карте равны 109 милям.

post-7660-0-31663800-1371581738_thumb.jpg

Как это при чем, мы же строим правильную меркаторскую карту,экваториальная миля будет равна МЧ.

post-32503-0-15503600-1371574459_thumb.jpg

Леша, да суть не в том, при соотношении сторон, я могу выбрать любой масштаб для построения на любом листе. :)

Леша, ты не уходи, ты же знаешь наши таксы, магар для нас, мы все понимаем, не охота ставить конечно, но что сделаешь… :yes:

Меркаторская миля, или как её там :), нужна только для построения карты. А работаем мы исключительно с навигационной (морской) милей.

 

Я чё то не пойму, что ты мне хочешь донести? Что я неправильно строю меркаторскую карту? Или неправильно ей пользуюсь? :)

Потому что, соотношение сторон и есть масштаб карты.

Главное назначение картографической проекции Меркатора — сохранение постоянства углов. Именно поэтому она называется равноугольной цилиндрической проекцией Меркатора.

А то что масштаб на этой карте меняется всем понятно. Для этого на рамке карты наносят сетку с переменным шагом. А при необходимости точного определения расстояния пользуются специальными бланками и таблицами азимутов и высот, например ТВА-57 в МТ2000 или Dead Reckoning Altitude and Azimuth Table

А бланк, например, такой — Form No. 21G (Solution — Mercator Flying)

есть масштаб карты.

Есть конечно :) Но мне он не нужен при расчёте карты. Мне нужен район, ограниченный разностью широт по вертикали и разностью долгот по горизонтали, и есть лист бумаги, в который я должен вместить этот район.

Ну и есть общепринятая навигаторами методика по запихиванию нужного района на имеющийся лист :)

Потому что, соотношение сторон и есть масштаб карты.

Эй-ей-ей! :acute:

Масштаб карты — это отношение длины отрезка на карте к его действительной длине на местности

Есть конечно :) Но мне они не нужны при расчёте карты. Мне нужен район, ограниченный разностью широт по вертикали и разностью долгот по горизонтали, и есть лист бумаги, в который я должен вместить этот район.

Ну и есть общепринятая навигаторами методика по запихиванию нужного района на имеющийся лист :)

Леша, я строил свою карту именно так (по разности широт и долгот, но в милях), и мне они нужны были, так в чем  выражал разность широт и долгот?  В градусах?

Господи, разобрались..Все ты правильно строил, если по таблицам.

Та мы друг друга понимаем, но в одной точке не стыкуемся.