«Если парни всего мира…», пеленги брать бы могли… — Навигационные игры

Эй-ей-ей! :acute:

Масштаб карты — это отношение длины отрезка на карте к его действительной длине на местности

Только по таблице, верно?

То чего же это приятно, с кем еще обсудить построение меркаторской карты! Я уже изрисовал 4 страницы, развернутых. кстати, а на обычной политической карте можно пеленги построить?

Только по таблице, верно?

В смысле? По таблице я беру длину минуты(мили) на поверхности Земли на заданной широте. А на карте измеряю длину этой мили, например в миллиметрах. Их отношение и есть масштаб карты.

Я уже изрисовал 4 страницы, развернутых. кстати, а на обычной политической карте можно пеленги построить?

Хм… Я гораздо больше! :sarcastic:

Пеленги можно на любой карте чертить :) Вопрос только в том, какова будет точность. А это зависит уже от вида картографической проекции. И их очень много.

Но фактически, для работы с пеленгами, самыми удобными и точными будут проекции равноугольные. Меркаторская занимает одно из главных мест среди других равноугольных.

 

Возвращаясь к Владимиру Вейхману, читаем :)

Идеологические изыски в картографии иногда приводили к любопытным результатам. В 30-е годы перед советскими картографами была поставлена задача: создать декоративную карту мира, на которой земная поверхность была бы представлена в виде пятиконечной звезды, в центре которой должен находиться  главный город земли – Москва. Ибо, как говорилось в популярных в то время стишках:

«Начинается земля,

Как известно, от Кремля».

С этой задачей блестяще справился известный специалист в области морской навигации профессор Артемий Павлович Ющенко. В разработанной им проекции не только выполнено требуемое условие, но, к тому же, она удовлетворяет требованию равноугольности. Одно полушарие изображается в равностороннем пятиугольнике, а разорванное изображение другого полушария размещается в лучах звезды, образованных примыкающими к нему равносторонними треугольниками. Похоже, что деликатнейший Артемий Павлович использовал «социальный заказ» для того, чтобы поупражняться в математической картографии для изящного вывода уравнений этой странной проекции.

 

В другом случае при выборе картографической проекции требовалось, чтобы в центре карты находился Ленинград.

 В 30-е годы в Исаакиевском соборе был установлен маятник Фуко, качания которого должны подтверждать факт вращения Земли вокруг оси. Под маятником было решено нанести на пол собора картографически совершенно точное изображение северного полушария Земли, в центре которого находилась бы точка подвеса маятника.  За работу взялся знаменитый – увы, посмертно! – художник-авангардист Павел Филонов. В 1934 году он со своим пасынком Петром Серебряковым, а нередко и в одиночку, четыре месяца работал по ночам в пустом соборе, лежа на холодном полу. Иногда работа срывалась: как писал Филонов в своем дневнике, «Пришли в собор, но там не горело электричество» или «Пришли на работу, но администрация забыла оставить нам ключ». Нужно было точно сориентировать положение 30-го меридиана, на котором расположен Ленинград; призвали на помощь специалистов. Запись в дневнике Филонова: «Несколько астрономов… приглашенных для консультации… своими советами сильно тормозят работу». Карта была создана за 116 ночей. Художник, ее создатель, прозябавший в нищете, заработал на первый в своей жизни костюм, который так ему и не довелось надеть ни разу в жизни. В этом костюме умерший от голода в первую зиму ленинградской блокады Павел Филонов и был похоронен.

В смысле? По таблице я беру длину минуты(мили) на поверхности Земли на заданной широте. А на карте измеряю длину этой мили, например в миллиметрах. Их отношение и есть масштаб карты.

А по долготе?

А по долготе?

По долготе неудобно. Меридианы то сходятся к полюсам, и длина градуса долготы заметно меняется с широтой. Градус же широты, практически постоянен по длине в любом месте на поверхности Земли.

Да и вот, из твоей книжки:

post-7660-0-72503600-1371582276_thumb.jpg

 

То есть расстояния измеряются на карте по меридиану, а для вычисления масштаба используется длина минуты главной параллели (на средней широте карты)

post-7660-0-13033900-1371583071.jpg

Леша, как крути не крути, а возвращаемся к этому. И по долготе нужно измерять.

И опять прийдем к соотношению сторон.

Леша, ну до главной параллели то подожди, а? :)

 И по долготе нужно измерять.

Измерять что? :russian_ru:

Измерять что? :russian_ru:

Разность долгот в милях.

Леша, ну до главной параллели то подожди, а? :)

Ты сам про масштаб начал :)

А главная параллель именно для него и требуется:

post-7660-0-05691500-1371583775.jpg

 

Мне же масштаб неинтересен вовсе.

На первой карте я откладываю пеленги и определяю координаты района поиска. Масштаб и расстояния знать тут не требуется.

 

А на полётной карте, для определения расстояний, использую в качестве масштабной шкалы градус меридиана вблизи средней широты карты. Масштаб опять не требуется знать.

Леша, ну как то карту ты строишь, а? Я взял по широте разность в милях, потом по долготе разность, в соответствие с отношением сторон, и я могу построить ее на любой бумажке по соотношению сторон, 3 к 2, или 10 к 15, не важно. Ну пойми меня…

Да ни фига она не требуется Леша…Леша, ты опять уходишь, мы говорим за масштаб, не за параллели, ну не уходи, а я могу построить с любым масштабом карту по соотношению сторон.

Леша, причем тут паралель главной карты, а ?

Леша, ну как то карту ты строишь, а? Я взял по широте разность в милях, потом по долготе разность, в соответствие с отношением сторон, и я могу построить ее на любой бумажке по соотношению сторон, 3 к 2, или 10 к 15, не важно. Ну пойми меня…

Я пользуюсь лишь величиной единицы карты.

Берётся ширина листа и делится на разность долгот карты.

Потом берётся высота листа и делится на разность меридиональных частей крайних широт карты.

Из двух этих чисел выбираем меньшее и округляем в меньшую сторону. Это будет единица карты, обозначаемая как  e.

С ней мой участок чётко входит за имеющийся лист.

Далее, умножая минуты долготы на e, получаем расстояния между меридианами в миллиметрах.

А умножая на e меридиональные разности, получаем расстояния между параллелями в миллиметрах.

Всё! И никаких масштабов, главных параллелей и соотношений сторон. :search:

Та не это ли ли соотношение сторон?

Раздели стороны и получишь те же цифры.

Леша, причем тут паралель главной карты, а ?

Блин! Ты начал про масштаб говорить! Я спросил, зачем его вообще знать и использовать?

 

Ты стал объяснять. А там где про масштаб говорят, главная параллель неминуемо выползет.

Но я этими показателями не пользовался. Потому и спросил.

Леша, я четко написал, когда нужна потребность в бумаге, я вычисляю соотношение сторон, и на любом куске начертю, с точностью, хоть стреляйте, ну кроме «Лютеции» :)  :)

Та не это ли ли соотношение сторон?

Раздели стороны и получишь те же цифры.

Можно конечно притянуть это и как соотношение сторон :) Но я и его не использовал. То есть не делил одну сторону на другую ни разу, хоть стреляйте. :sarcastic:

Леша, так подели, и это не притягивание. :)

:) Хотя и не буду скрывать, первый же рисунок  на меркаторкой карте вывел Лютецию за пределы погрешностей.

Андрюх, мы тут на пару забили тему всякой фигнёй, которая только народ пугает. :sarcastic:

Суть меркаторской проекции в том, что используются меридиональные части. Меркатор как то ухитрился их определять (а про существование логарифмов человечество тогда ещё ничего не знало) и держал этот метод, как пишет Владимир Вениаминович, в секрете от коллег. Но теперь у нас есть таблицы.

 

И если мы отложим по горизонтали долготы, а по вертикали меридиональные части, то углы (пеленги) у нас не будут искажаться. Поэтому и координаты района поиска определятся верно.

Остальное всё — ерунда и тонкости. А я спать пошёл. Позапрошлую ночь спал часа два, а прошлую — вообще один час. И сейчас уже 02:52 моего местного времени. Спокойной ночи! :)

Леша, та не фигня это, если народ разберется в этом, то станет ВОЛКОМ, в построении карты, меркаторской, а это не фигня, потому что этому в учебниках посвящен целый раздел, та ит мы разобрались понмногу в этом деле, Спокойной ночи! :)  До Намибии!

Я же тоже баран был, не стесняюсь этого слова, так же читал, как вы с Наташей спорили, с Сашей, но поверь, благо :) даря тебе, Саше, Наташе, я к этому насколько близко продвинулся, что теперь могу даже спорить с тобой, с другом, и коллегой!