Это первый самолет Carenado в котором я увидел это
Flight dynamics and real behavior of C208B Grand Caravan have been tested by three C208B real pilots.
Captain Daniel Díaz M.
Captain Díaz has more than 2000 hours in a real C208B. He flies daily in a regional airline in many different conditions and into different types of fields.
«As a C208B Grand Caravan real pilot, I can certify Carenado C208B is a loyal representation of the actual aircraft. Flight dynamics are very accurate, aircraft handling is very close to reality and the visual representation is excellent. This is a truly representation of a rock solid work horse!»
Kreg Earhart
Mokulele airlines (FAR135 commuter airline)
C208B captain
1824 hours of C208 time, and growing everyday.
Experiencer Beta tester.
Kreg has been flying for a Commuter airline for over 2 years, flying into a variety of airfields and airspaces in varying weather conditions.
«Carenado has been known for its attention to detail, and the Grand Caravan for FSX is no exception. A lot of flight testing went into this plane to ensure that, within the limitations of FSX, the closest flight profile could be delivered to flight simmers. As far as texturing goes, Carenado is right up there among the best, and it shows on the Caravan as it is about perfect when it comes to the that department. The animations and eye candy are top notch too! If you want the best C208 experience you can get in FSX, you’ve found it!»
N.N.
(He doesn´t want to reveal his name)
Senior beta test pilot with 1981 hours in the 208A and 417 in the 208B
Rost
27.08.2010 в 04:22
Я советую не торопиться с покупкой. Мануала нормального нет, только красочные чеклисты. По нескольку страничек про GPS и радар в отдельных файлах.
Очень сомневаюсь в реализации GNS и радара. С планом полета скорее всего нормально работать нельзя будет, загрузка чрез дефолтный планировщик. Кто пробовал в реализации RXP, будет плеваться, кому важны визуалка и атмосфера самолета в целом, не заметят.
Интуитивно динамика PC-6 FSD мне нравится больше. Ничего особенного в динамике этой Цесны я не заметил. На выпуск закрылков реагирует очень слабо, по сравнению с Портером.
С Портером Караван сравнивать некорректно, все же Портер это чистый STOL. На нем такие номера выкидывать можно… Уместнее вспомнить Сессну от FeelThere.
Это первый самолет Carenado в котором я увидел это
Ну так, на «Next generation», «Only for FSX» здравомыслящие уже не клюют , нужна новая мулька. Кстати, в приведенном тексте мало что говорится о динамике, системах. Kreg Earhart, так вообще верно подметил козыри Каренадо — внимание к деталям (визуалка), текстуры, анимация.
В минусах, по традици — дефолтная логика, полудефолтные GPS и сомнительная динамика.
А если уж и ставить на real pilots, то делать это нужно подобным образом — Review.
Сообщение отредактировал Rost: 27 August 2010 — 04:44
Долгожданный релиз. Визуалка как всегда, на высоте. Насчет реал динамики терзают смутные сомнения. Уместнее сравнивать с моделью от Вилко в плане динамики, да, пожалуй с одноклассником Quest Kodiak от Lionheart. Хотя в последнем логика на уровне дефолта, но сам самолет довольно приятный, на любителя.
nickbe
27.08.2010 в 14:44
Для Grand Caravan 208B (Normal Checklist + Abnormal Checklist):
На форуме авсимкома появилась ссылка на страничку с документацией http://www.cessna.co…-documents.html
В Grand Caravan Pilots Information Manual есть SECTION 5 PERFORMANCE
Судя по обсуждению на форуме, Караван пока не добирает скорости в допустимых режимах работы двигателя.
KCRQ
27.08.2010 в 22:39
Я на цифры особо не смотрел но вообщем динамика мне понравилась, может там подрехтовать чего но в целом намного лучше чем у предыдущих продуктов .
С другой стороны авиаоника упрощенная. Например кнопки ARM, ENG на автопилоте не работают. Радар показывает какую ту фигню и т.д.
Titan
28.08.2010 в 00:12
Не понравилось: Задумчивая реакция на управление мощностью двигателя и скольжение при входе в повороты. Если нужно будет резко от чего то увернуться, то получится вряд ли… Конечно, это не истребитель, но все же…
KCRQ
28.08.2010 в 00:46
Не понравилось: Задумчивая реакция на управление мощностью двигателя
Добро пожаловать в мир турбин! Когда-то один мой знакомый провалил свое интервью на Караване потому что забыл «заспулить» двигатель на взлете
GLC004
28.08.2010 в 00:49
В круизе она летит медленнее табличных значений на 35-40 узлов.
В полете можно лететь с Condition Lever и в HIGH IDLE, и LOW IDLE — отличий нет (при рулении аналогично).
Реверс полностью не включается, что видно и по приборам и по тому, что мощности не хватает для движения назад.
Не смотря на все это, чем больше летаешь, тем больше самолет нравится
KCRQ
28.08.2010 в 01:40
В круизе она летит медленнее табличных значений на 35-40 узлов. В полете можно лететь с Condition Lever и в HIGH IDLE, и LOW IDLE — отличий нет (при рулении аналогично). Реверс полностью не включается, что видно и по приборам и по тому, что мощности не хватает для движения назад.
Не смотря на все это, чем больше летаешь, тем больше самолет нравится
А ты в крузе пробовал убирать обороты до 1600-1900?
GLC004
28.08.2010 в 01:56
ALT 2000
TRQ 1480
PROP 1800
ITT 732
FF 315
KIAS 125, то есть KTAS ~ 130, а должен быть ~165
На Авсимком форуме сверяли с таблицами для круиза на 5000 — примерно такие же расхождения.
Сообщение отредактировал GLC004: 28 August 2010 — 01:59
KCRQ
28.08.2010 в 03:30
ALT 2000 TRQ 1480 PROP 1800 ITT 732 FF 315 KIAS 125, то есть KTAS ~ 130, а должен быть ~165
На Авсимком форуме сверяли с таблицами для круиза на 5000 — примерно такие же расхождения.
Посмотрел в таблицу Берем стандартную температуру at 2000 ft 15-2(2)=11C [-2C per 1000 ft increase) Смотрим в performance charts with cargo pod 2000ft +10C 1385ft/lbs 1900 RPN KTAS 148
GLC004
28.08.2010 в 12:23
Да, похоже, что я промахнулся в большую сторону. Однако в моем случае должно быть не 125, а ~ 144 KIAS.
Кроме того, очень легко превысить ограничение по максимальной температуре турбины, когда момент еще далек от предела.
Я надеюсь, что разработчики это поправят.
Tory
28.08.2010 в 12:52
Не понравилось: Задумчивая реакция на управление мощностью двигателя и скольжение при входе в повороты. Если нужно будет резко от чего то увернуться, то получится вряд ли… Конечно, это не истребитель, но все же…
Мощностью на них управляют очень осторожно, очень плавно. Занос… за Сессну не скажу, но Кинг Эр, бывает, заносит ещё как.
Basss
28.08.2010 в 14:06
+1 за грубое управление мощностью и еще есть вопросы за очень высокую чувствительность штурвала при выпущеных в первую позицию закрылках.
Сообщение отредактировал Basss: 28 August 2010 — 14:07
Titan
28.08.2010 в 20:23
…. Занос… за Сессну не скажу…
Тут речь не о заносе, а именно о скольжении при входе в поворот. Идет сначала разворот корпуса в сторону поворота, потом полет немно «бочком» в направлении движения в до начала выполнения маневра, только потом аппарат соизволяет повернуть.
ilya1502
28.08.2010 в 21:43
Приобрёл, облетал. Что ж, Каренадо оправдали ожидания. Плохие ожидания
Динамика
Достоинства:
— поведение и реакция на рули «напоминает» Caravan; Titan: Женя, я не отметил чрезмерного скольжения, по-моему, с этим как раз нормально. Может быть, ты отклоняешь элероны на слишком большой угол слишком резко? В принципе, у C208B Grand Caravan по сравнению с C208A Caravan наблюдается повышенный Long Tail Slip Effect (скольжение) именно за счёт Long Tail , то есть он просто длинный, от этого ему сложнее всему сразу вписаться в разворот — самолёт характерно парашютирует при скорости менее 60 узлов и отклонённых закрылках (должно начинаться уже с 65 и агрессивнее, но ничего); — очень похожая реакция на изменения РРД; — очень похожая приемистость двигателя;
Недостатки:
— режимы к Каравану как бы вообще не имеют отношения — какая-то неправильная реализация работы двигателя: про CONDITION и тягу на реверсе уже написали, я отмечу ещё проблему c регулятором винта — он даёт раскрутку при росте скорости выше предельных оборотов на малом шаге и недодаёт оборотов на взлётном режиме при Static Runup;
Звуки
Звуки работы двигателя, закрылков очень похожи, однако, тут, как обычно, каренадовская «тысяча мелочей» Может, им подарить Sound Forge и научить пользоваться?
Текстуры и модель
Достоинства:
— точная геометрия; — наличие конфигуратора, позволяющего менять опции прямо «на лету»; — радует, что сделали возможность убрать тонировку стёкол тоже «на лету»;
Недостатки:
— та часть конфигуратора, что должна управлять открытием дверей и люков, открывает только Pilot Door; — MIP-карты мы делать так и не научились
Оборудование кабины
Вообще ни о чём Очередная «тысяча мелочей»:
— видимо, при сборке модели кем-то из инженеров была обломана стрелка высотомера, а этого не заметили — бленкер «OFF» на правом TC не убирается; UPD: на левом — тоже — переключатель GEN вместо OFF-TRIP-RESET переключается только OFF-RESET, причём в положении RESET он работает так, будто включён на TRIP — GPS… ну тут каренадовцев превзошёл даже дефолт — а локатор, по-моему, просто неисправен. Пользы от него никакой.
Для себя решил, что приборы, включая локатор и GPS, заменю на RealityXP, а динамику адаптирую от feelThere.
Saitou-san
28.08.2010 в 22:03
мда
Titan
28.08.2010 в 23:08
….. я не отметил чрезмерного скольжения, по-моему, с этим как раз нормально. …
Разобрался. Похоже, была виновата опця автокоординации руля, включенная у меня. Отключение сей опции помогло. Осталось некоторое запаздывание на реакцию отклонения руля и элеронов, но думаю, это нормально для самолета такого размера и массы. Еще найдена пара — тройка не работающих тумблеров:
Но визуалка на высоте:
Сообщение отредактировал Titan: 28 August 2010 — 23:38
ilya1502
29.08.2010 в 02:23
А я таким вещам и не удивляюсь Ладно там день/ночь для табло, а вот DE-ICE и правда жалко
P.S.: на грунт сажаете, не жалеете
А вот прочёл в блоге у Bill Womack, что дальше планируют делать Cargomaster Надо же! Если так, то, глядишь, и амфибии дождёмся
Jezz
29.08.2010 в 14:06
А вот прочёл в блоге у Bill Womack, что дальше планируют делать Cargomaster Надо же! Если так, то, глядишь, и амфибии дождёмся
Вот видите, Илья, амфибия не за горами, точно вам говорю
Rost
29.08.2010 в 16:49
Пора бы им просто визуалки продавать, причем по соответствующей цене. С ВК поступить просто — не тыкать свою идиотскую авионику блоками, тем более не применять трехмерных ручек на ней, дабы можно было легко и просто каждую модель оснастить действительно нормальными приборами, от RXP, к примеру. Вариант базовой динамики прилагать конечно, что-то вроде — «это близко к прототипу и с этим можно летать», как оно собственно есть на самом деле. «Рукастые» сами доведут до ума .
KCRQ
29.08.2010 в 20:52
Илья хорошо написал добавить нечего ! Хотя аппарат приятный до ума его только довести довести и все будет «пучком»
ilya1502
29.08.2010 в 21:02
Вот видите, Илья, амфибия не за горами, точно вам говорю
Хорошо бы, Вадим Да вот только насчёт «не за горами» — это относительно. Я тут вчера прикидывал план доработки только этой модели, страшно аж сделалось
тем более не применять трехмерных ручек
Ну тут явно видно, что они форумы читают. О трёхмерных ручках было много недовольства как на авсим.коме, так и на ORBX, вот в этой модели трёхмерные ручки и сделали отключаемыми. Уже прогресс!
Flight dynamics and real behavior of C208B Grand Caravan have been tested by three C208B real pilots.
Captain Daniel Díaz M.
Captain Díaz has more than 2000 hours in a real C208B. He flies daily in a regional airline in many different conditions and into different types of fields.
«As a C208B Grand Caravan real pilot, I can certify Carenado C208B is a loyal representation of the actual aircraft. Flight dynamics are very accurate, aircraft handling is very close to reality and the visual representation is excellent. This is a truly representation of a rock solid work horse!»
Kreg Earhart
Mokulele airlines (FAR135 commuter airline)
C208B captain
1824 hours of C208 time, and growing everyday.
Experiencer Beta tester.
Kreg has been flying for a Commuter airline for over 2 years, flying into a variety of airfields and airspaces in varying weather conditions.
«Carenado has been known for its attention to detail, and the Grand Caravan for FSX is no exception. A lot of flight testing went into this plane to ensure that, within the limitations of FSX, the closest flight profile could be delivered to flight simmers. As far as texturing goes, Carenado is right up there among the best, and it shows on the Caravan as it is about perfect when it comes to the that department. The animations and eye candy are top notch too! If you want the best C208 experience you can get in FSX, you’ve found it!»
N.N.
(He doesn´t want to reveal his name)
Senior beta test pilot with 1981 hours in the 208A and 417 in the 208B
Очень сомневаюсь в реализации GNS и радара. С планом полета скорее всего нормально работать нельзя будет, загрузка чрез дефолтный планировщик. Кто пробовал в реализации RXP, будет плеваться, кому важны визуалка и атмосфера самолета в целом, не заметят.
С Портером Караван сравнивать некорректно, все же Портер это чистый STOL. На нем такие номера выкидывать можно…
Уместнее вспомнить Сессну от FeelThere.
Ну так, на «Next generation», «Only for FSX» здравомыслящие уже не клюют
, нужна новая мулька.
Кстати, в приведенном тексте мало что говорится о динамике, системах. Kreg Earhart, так вообще верно подметил козыри Каренадо — внимание к деталям (визуалка), текстуры, анимация.
В минусах, по традици — дефолтная логика, полудефолтные GPS и сомнительная динамика.
А если уж и ставить на real pilots, то делать это нужно подобным образом — Review.
Сообщение отредактировал Rost: 27 August 2010 — 04:44
Подробный «чеклист» 208B
Другая литература на том же сайте
http://www.cessna.co…-documents.html
В Grand Caravan Pilots Information Manual есть SECTION 5 PERFORMANCE
Судя по обсуждению на форуме, Караван пока не добирает скорости в допустимых режимах работы двигателя.
С другой стороны авиаоника упрощенная. Например кнопки ARM, ENG на автопилоте не работают. Радар показывает какую ту фигню и т.д.
Добро пожаловать в мир турбин! Когда-то один мой знакомый провалил свое интервью на Караване потому что забыл «заспулить» двигатель на взлете
В полете можно лететь с Condition Lever и в HIGH IDLE, и LOW IDLE — отличий нет (при рулении аналогично).
Реверс полностью не включается, что видно и по приборам и по тому, что мощности не хватает для движения назад.
Не смотря на все это, чем больше летаешь, тем больше самолет нравится
А ты в крузе пробовал убирать обороты до 1600-1900?
TRQ 1480
PROP 1800
ITT 732
FF 315
KIAS 125, то есть KTAS ~ 130, а должен быть ~165
На Авсимком форуме сверяли с таблицами для круиза на 5000 — примерно такие же расхождения.
Сообщение отредактировал GLC004: 28 August 2010 — 01:59
Посмотрел в таблицу
Берем стандартную температуру at 2000 ft 15-2(2)=11C [-2C per 1000 ft increase)
Смотрим в performance charts with cargo pod
2000ft +10C 1385ft/lbs 1900 RPN KTAS 148
Кроме того, очень легко превысить ограничение по максимальной температуре турбины, когда момент еще далек от предела.
Я надеюсь, что разработчики это поправят.
Мощностью на них управляют очень осторожно, очень плавно. Занос… за Сессну не скажу, но Кинг Эр, бывает, заносит ещё как.
Сообщение отредактировал Basss: 28 August 2010 — 14:07
Тут речь не о заносе, а именно о скольжении при входе в поворот. Идет сначала разворот корпуса в сторону поворота, потом полет немно «бочком» в направлении движения в до начала выполнения маневра, только потом аппарат соизволяет повернуть.
Что ж, Каренадо оправдали ожидания. Плохие ожидания
Динамика
Достоинства:
— поведение и реакция на рули «напоминает» Caravan; Titan: Женя, я не отметил чрезмерного скольжения, по-моему, с этим как раз нормально. Может быть, ты отклоняешь элероны на слишком большой угол слишком резко? В принципе, у C208B Grand Caravan по сравнению с C208A Caravan наблюдается повышенный Long Tail Slip Effect (скольжение) именно за счёт Long Tail
, то есть он просто длинный, от этого ему сложнее всему сразу вписаться в разворот 
— самолёт характерно парашютирует при скорости менее 60 узлов и отклонённых закрылках (должно начинаться уже с 65 и агрессивнее, но ничего);
— очень похожая реакция на изменения РРД;
— очень похожая приемистость двигателя;
Недостатки:
— режимы к Каравану как бы вообще не имеют отношения
— какая-то неправильная реализация работы двигателя: про CONDITION и тягу на реверсе уже написали, я отмечу ещё проблему c регулятором винта — он даёт раскрутку при росте скорости выше предельных оборотов на малом шаге и недодаёт оборотов на взлётном режиме при Static Runup;
Звуки
Звуки работы двигателя, закрылков очень похожи, однако, тут, как обычно, каренадовская «тысяча мелочей»
Может, им подарить Sound Forge и научить пользоваться? 
Текстуры и модель
Достоинства:
— точная геометрия;
— наличие конфигуратора, позволяющего менять опции прямо «на лету»;
— радует, что сделали возможность убрать тонировку стёкол тоже «на лету»;
Недостатки:
— та часть конфигуратора, что должна управлять открытием дверей и люков, открывает только Pilot Door;
— MIP-карты мы делать так и не научились
Оборудование кабины
Вообще ни о чём
Очередная «тысяча мелочей»:
— видимо, при сборке модели кем-то из инженеров была обломана стрелка высотомера, а этого не заметили
— бленкер «OFF» на правом TC не убирается; UPD: на левом — тоже
— переключатель GEN вместо OFF-TRIP-RESET переключается только OFF-RESET, причём в положении RESET он работает так, будто включён на TRIP
— GPS… ну тут каренадовцев превзошёл даже дефолт
— а локатор, по-моему, просто неисправен. Пользы от него никакой.
Для себя решил, что приборы, включая локатор и GPS, заменю на RealityXP, а динамику адаптирую от feelThere.
Разобрался. Похоже, была виновата опця автокоординации руля, включенная у меня. Отключение сей опции помогло. Осталось некоторое запаздывание на реакцию отклонения руля и элеронов, но думаю, это нормально для самолета такого размера и массы.
Еще найдена пара — тройка не работающих тумблеров:
Но визуалка на высоте:
Сообщение отредактировал Titan: 28 August 2010 — 23:38
P.S.: на грунт сажаете, не жалеете
А вот прочёл в блоге у Bill Womack, что дальше планируют делать Cargomaster
Надо же! Если так, то, глядишь, и амфибии дождёмся 
Вот видите, Илья, амфибия не за горами, точно вам говорю
Хорошо бы, Вадим
Да вот только насчёт «не за горами» — это относительно. Я тут вчера прикидывал план доработки только этой модели, страшно аж сделалось 
Ну тут явно видно, что они форумы читают. О трёхмерных ручках было много недовольства как на авсим.коме, так и на ORBX, вот в этой модели трёхмерные ручки и сделали отключаемыми. Уже прогресс!