1 3 и 5 задний ход, выстроиться друг за другом. 4 и 2 встать на боковые пути. 1, 3 и 5 по центральному пути вперед по своему маршруту, 2 и 4 после их проезда соответственно в своем направлении.
Понятно. А если это пассажирские поезда? Их осаживание не допускается. Или, к примеру, за 4 и 5 поездом на подходе еще по одному. Вопрос возник, потому что я играл в симулятор пульта ДЦ «Нева» и у меня случилась именно такая ситуация — заняты все пути разъезда, а по перегонам еще по паре поездов идут. Разрулить ситуацию в симуляторе оказалось невозможно — пришлось начинать все заново. Вот мне и интересно, как разруливается подобная ситуация в реале.
Слушайте, а вот такой вопрос. Есть какой-то тайный сакральный смысл в подобном расположении платформ на двухпутном участке?
Я, было, думал о том, что в таком случае всю инфраструктуру (кассы, там, переход, вокзал и тп) можно расположить в одной точке на обе платформы, но если построить обе платформы параллельно друг с другом, и точно так же расположить инфраструктуру в одном из торцов их обеих (всё равно с какой стороны) разве не то же самое получится?
P.S. — Движение на картинке «неправильное» верхний путь слева на права поезда идут, а нижний — справа налево : )
AlexKz
14.06.2015 в 03:49
Я сталкивался с таким расположением. Было очень неудобно при отправлении «прилегать» лицом к лобовому стеклу и одновреенно гудеть во-всю что бы не раскатать стадо паксов, радостно перебегающее пути прямо перед кабиной як бараны. А при расположении перехода у хвоста поезда проблема, видимо, хуже — то же праздное стадо может раскатать встречный поезд выпрыгнувший из-за хвоста.
Dima24
16.06.2015 в 08:45
Скажем, на о. п. Западная площадка в Новосибирске банально нет места, чтобы расположить платформы друг напротив друга, потому что с северной стороны примыкают какие-то подъездные пути. Там все это выглядит еще интереснее. Если ехать из Новосибирска, то сначала идет платформа четного направления, потом переезд, потом платформа нечетного направления.
tserg
16.06.2015 в 18:16
Вопросик на засыпку:
Что делает бумага (смятые газеты) в автосцепке? Зачем она там?
p.s. Я настоятельно попросил бы воздержаться работников ТЧ (локомотивные бригады и ремонтный персонал) от подсказок остальным.
Прикрепленные изображения
demid
17.06.2015 в 00:53
Влагу впитывать?
Alexander
17.06.2015 в 05:17
Уменьшение шума, звона от сцепки?
demid
17.06.2015 в 11:51
Еще вариант — для лучшей видимости элементов сцепки в темное время суток.
Ljekio
18.06.2015 в 07:49
Добрый день, вопрос к @tserg.
Как там ДТ1 после года эксплуатации себя у вас показали?
В ТЧ-15, по слухам, только два живых состава из былых девяти осталось.
Это рукожопство или они вправду такие проблемные?
tserg
18.06.2015 в 18:08
Добрый день, вопрос к @tserg.
Как там ДТ1 после года эксплуатации себя у вас показали?
В ТЧ-15, по слухам, только два живых состава из былых девяти осталось.
Это рукожопство или они вправду такие проблемные?
Ну во-первых, началось с того, что перевозчик (как наполовину частная компания) — позволил себе роскошный шаг — отказаться от приемки составов с завода до полного устранения неисправностей.
Завод воистину офигел, ибо раньше у них получалось выпихнуть «полуфабрикаты», которые всю оставшуюся жизнь надо доделывать С одним таким (номер говорить не буду) более ранним полуфабрикатом до сих пор мучаемся.
А вот ДТ1-012 и 013 не стали брать с завода, в виду огромного количества недоделок и откровенной халтуры.
Это отодвинуло сроки начала эксплуатации на полгода (за что простое предприятие ЖД давно было бы расстреляно, но не частный перевозчик). Но эта отсрочка была по факту огромным благом.
Завод вынужден был перетряхнуть, пересобрать поезда, и из завода поезда вышли совсем другого качества сборки. Сам дошли своим ходом из Торжка до Екб.
Эксплуатация: Естественно любая техника сложнее чем лом, имеет надежность менее 100% (это у лома надежность 100%).
И что-то иногда выходило из строя. Тут завод-изготовитель столкнулся еще с одной «неприятностью» со стороы заказчика.
Поясню. Если что-то ломается в период гарантийного срока, то по нормативам, надо отставить состав от эксплуатации и ожидать представителей завода — потом производить совместный осмотр с выявлением виновного. То есть понять что причина: заводской брак или нарушение руководства по эксплуатации.
Опять же любые линейные предприятия ЖД не могут позволдить себе такой роскоши — как простаивающий состав. Сразу начинается прессинг и давление. Поэтому обычно все косяки приходится исправлять самим, а с гарантии по этому узлу поезд слетает, что опять же расслабляет завод-изготовитель. То есть технику продали, деньги получили, и все. Ни ответа ни привета.
Тут же за каждый случай перевозчик позволил себе отставить состав и ожидать представителя завода, выставляя за каждый день простоя нехилую копеечку.
Короче — некоторое время на поездах представители завода просто жили, доводя до ума технику.
Далее. Поезд в собственности перевозчика. Но перевозчик — не ремонтное предприятие. Соответсвенно машимна должна где-то чиниться и обслуживаться.
Был заключен договор с депо на производство технического обслуживания и ремонта.
И тут перевозчик опять сделал ход конем. На составе поочередно дежурит их представитель, который смотрит за тем, что из заявленного в цикле обслуживания делается, а что нет. И соответственно подписывает в акт сдачи-приемки выполненной работы только те пункты, которые действительно делаются.
Видя такой оборот дела — работники даже не пытаются «филонить». Машина обслуживается как положено (как должно быть по руководству по эксплуатации).
Ну и кроме того, у перевозчика развязаны руки от «программы головых поставок» (чушь несусветная), и они заказывают запчасти и расходные материалы напрямую с завода.
Если что-то сломалось — то они предоставляют эту запчасть, или берут у депо «взаймы», с последующим возвратом по приходу запчасти с завода.
Короче последовательность: дотошная приемка с завода — полное и обстоятельное предъявление претензий по гарантии — контроль за выполнением ТО — своевременная поставка запчастей и материалов — сделали свое дело.
Машины ходят и выглядят как новенькие.
Самая капризная вещь дизель-генераторы. Было много вопросов, но все решили.
Так что неплохая в принципе техника (если она собрана не кривыми руками и все делать как положено).
А вот предыдущая (до этих двух) ДТ1, которую принимали с завода как обычно принимают — собрана из рук вон плохо, и фактически больше ломается, чем ездит.
tserg
18.06.2015 в 18:10
Еще вариант — для лучшей видимости элементов сцепки в темное время суток.
Уменьшение шума, звона от сцепки?
Влагу впитывать?
Все трое не угадали
Хотя ответы любопытные и занятные.
Думайте дальше. Подсказка: вопрос нестандартный.
Xen
19.06.2015 в 03:38
Вопросик на засыпку:
Что делает бумага (смятые газеты) в автосцепке? Зачем она там?
p.s. Я настоятельно попросил бы воздержаться работников ТЧ (локомотивные бригады и ремонтный персонал) от подсказок остальным.
Ветошь?
Контроль силы удара при сцеплении?
Vivan755
19.06.2015 в 04:47
Тоже нет. Вспоминайте школьную физику
demid
19.06.2015 в 06:29
Электроизоляция что ли? Чтоб статика не копилась от трения?
Ljekio
19.06.2015 в 08:31
Так что неплохая в принципе техника (если она собрана не кривыми руками и все делать как положено).
Спасибо большое за развернутый ответ!
Andrew88
19.06.2015 в 15:23
Завод воистину офигел, ибо раньше у них получалось выпихнуть «полуфабрикаты», которые всю оставшуюся жизнь надо доделывать
Вполне типичная черта для всех отечественных предприятий отрасли. Поскорее получить подпись ЦТА, выпихнуть в любом виде с завода — а уж потом хоть трава не расти!
tserg
19.06.2015 в 17:15
Вопросик на засыпку:
Что делает бумага (смятые газеты) в автосцепке? Зачем она там?
Электроизоляция что ли? Чтоб статика не копилась от трения?
Не обижайтесь пожалуйста, но поржал сейчас вволю.
Если вспомните, то от трения могут наэлектризовываться только диэлектрики. Некоторые из них — особо хорошо (типа эбонита, пластмасс, полиэтилена и т.д)
Металлы наэлектризовываться от трения не могут чисто физически. По банальной причине — наличия свбодных электронов кристаллической решетки, которые моментально вызовут движение частиц из одной части металлического предмета в другой и мгновенную разряку заряженного в месте соприкосновения.
Так что:
Во-первых трение чугуна об чугун в принципе не может вызвать электростатического эффекта.
Во-вторых — любая разность потенциалов мгновенно выравнивается, т.к. чугунина, сталь (из чего сделаны автосцепка, электричка и рельсы — моментально все заземляют на землю).
Короче — невозможно наэлектризовать электричку , потому что она заземлена.
p.s. Я кстати предупреждал, что вопрос «нестандартный». Надо подумать нестандартно, несколько шире.
demid
20.06.2015 в 01:53
ну отослали же к школьной физике, вот я и стал перебирать, что там было. Оптика тут явно не при чем, как это на динамические свойства влияет — тоже непонятно, решил, может быть, с электрикой как-то связано…
Eugen_1975
20.06.2015 в 07:33
p.s. Я кстати предупреждал, что вопрос «нестандартный». Надо подумать нестандартно, несколько шире.
Я так думаю, это своеобразный «датчик температуры». Если сцепка сильно перегрелась от трения, бумага обуглится.
avdelmas
20.06.2015 в 08:12
Что бы легко обнаруживать трещины, нужно постоянно этот узел подкрашивать. Может так?
tserg
20.06.2015 в 18:46
Что бы легко обнаруживать трещины, нужно постоянно этот узел подкрашивать. Может так?
А мятая бумага (газета) тут при чем?
tserg
20.06.2015 в 18:49
Я так думаю, это своеобразный «датчик температуры». Если сцепка сильно перегрелась от трения, бумага обуглится.
Я не представляю даже что должно произойти, чтобы автосцепка нагрелась до 150-200 град (температуры обугливания бумаги)
Vivan755
20.06.2015 в 19:33
Ну, хоть копают уже в правильном разделе. Сколько ешё дадим попыток?
Fly_Dream
20.06.2015 в 20:12
Блин, ну хрен знает, может от нагрева они расширяются и бумага выпадает, а греются там в результате излишнего трения друг об друга, типа такой «хэнд мэйд контроль ненужной лишней вибрации сцепки? Но мне кажется это тупо, ибо если бы проблема была актуальна, то давно бы уже датчики какие встроены были в сцепку… Или просто от вибрации выпадают…
…но если бы проблема была актуальна, опять же наделали бы датчиков, нет?
avdelmas
21.06.2015 в 08:35
А мятая бумага (газета) тут при чем?
Ну так локомотивные бригады и ремонтный персонал, тоже ведь люди аккуратные. Хотя ветошь была. Когда вопрос не стандартный, то и диапазон ответов будет таким же — от диагностики до гигиены. Попробую еще предположить, что при простукивании данного узла с бумагой и без, отраженный звук будет разным.
Понятно. А если это пассажирские поезда? Их осаживание не допускается. Или, к примеру, за 4 и 5 поездом на подходе еще по одному. Вопрос возник, потому что я играл в симулятор пульта ДЦ «Нева» и у меня случилась именно такая ситуация — заняты все пути разъезда, а по перегонам еще по паре поездов идут. Разрулить ситуацию в симуляторе оказалось невозможно — пришлось начинать все заново. Вот мне и интересно, как разруливается подобная ситуация в реале.
P.S. Если кому интересно, ссылка на симулятор:
http://pultneva.ru/
Слушайте, а вот такой вопрос. Есть какой-то тайный сакральный смысл в подобном расположении платформ на двухпутном участке?
Я, было, думал о том, что в таком случае всю инфраструктуру (кассы, там, переход, вокзал и тп) можно расположить в одной точке на обе платформы, но если построить обе платформы параллельно друг с другом, и точно так же расположить инфраструктуру в одном из торцов их обеих (всё равно с какой стороны) разве не то же самое получится?
P.S. — Движение на картинке «неправильное» верхний путь слева на права поезда идут, а нижний — справа налево : )
Скажем, на о. п. Западная площадка в Новосибирске банально нет места, чтобы расположить платформы друг напротив друга, потому что с северной стороны примыкают какие-то подъездные пути. Там все это выглядит еще интереснее. Если ехать из Новосибирска, то сначала идет платформа четного направления, потом переезд, потом платформа нечетного направления.
Вопросик на засыпку:
Что делает бумага (смятые газеты) в автосцепке? Зачем она там?
p.s. Я настоятельно попросил бы воздержаться работников ТЧ (локомотивные бригады и ремонтный персонал) от подсказок остальным.
Прикрепленные изображения
Влагу впитывать?
Еще вариант — для лучшей видимости элементов сцепки в темное время суток.
Добрый день, вопрос к @tserg.
Как там ДТ1 после года эксплуатации себя у вас показали?
В ТЧ-15, по слухам, только два живых состава из былых девяти осталось.
Это рукожопство или они вправду такие проблемные?
Ну во-первых, началось с того, что перевозчик (как наполовину частная компания) — позволил себе роскошный шаг — отказаться от приемки составов с завода до полного устранения неисправностей.
Завод воистину офигел, ибо раньше у них получалось выпихнуть «полуфабрикаты», которые всю оставшуюся жизнь надо доделывать С одним таким (номер говорить не буду) более ранним полуфабрикатом до сих пор мучаемся.
А вот ДТ1-012 и 013 не стали брать с завода, в виду огромного количества недоделок и откровенной халтуры.
Это отодвинуло сроки начала эксплуатации на полгода (за что простое предприятие ЖД давно было бы расстреляно, но не частный перевозчик). Но эта отсрочка была по факту огромным благом.
Завод вынужден был перетряхнуть, пересобрать поезда, и из завода поезда вышли совсем другого качества сборки. Сам дошли своим ходом из Торжка до Екб.
Эксплуатация: Естественно любая техника сложнее чем лом, имеет надежность менее 100% (это у лома надежность 100%).
И что-то иногда выходило из строя. Тут завод-изготовитель столкнулся еще с одной «неприятностью» со стороы заказчика.
Поясню. Если что-то ломается в период гарантийного срока, то по нормативам, надо отставить состав от эксплуатации и ожидать представителей завода — потом производить совместный осмотр с выявлением виновного. То есть понять что причина: заводской брак или нарушение руководства по эксплуатации.
Опять же любые линейные предприятия ЖД не могут позволдить себе такой роскоши — как простаивающий состав. Сразу начинается прессинг и давление. Поэтому обычно все косяки приходится исправлять самим, а с гарантии по этому узлу поезд слетает, что опять же расслабляет завод-изготовитель. То есть технику продали, деньги получили, и все. Ни ответа ни привета.
Тут же за каждый случай перевозчик позволил себе отставить состав и ожидать представителя завода, выставляя за каждый день простоя нехилую копеечку.
Короче — некоторое время на поездах представители завода просто жили, доводя до ума технику.
Далее. Поезд в собственности перевозчика. Но перевозчик — не ремонтное предприятие. Соответсвенно машимна должна где-то чиниться и обслуживаться.
Был заключен договор с депо на производство технического обслуживания и ремонта.
И тут перевозчик опять сделал ход конем. На составе поочередно дежурит их представитель, который смотрит за тем, что из заявленного в цикле обслуживания делается, а что нет. И соответственно подписывает в акт сдачи-приемки выполненной работы только те пункты, которые действительно делаются.
Видя такой оборот дела — работники даже не пытаются «филонить». Машина обслуживается как положено (как должно быть по руководству по эксплуатации).
Ну и кроме того, у перевозчика развязаны руки от «программы головых поставок» (чушь несусветная), и они заказывают запчасти и расходные материалы напрямую с завода.
Если что-то сломалось — то они предоставляют эту запчасть, или берут у депо «взаймы», с последующим возвратом по приходу запчасти с завода.
Короче последовательность: дотошная приемка с завода — полное и обстоятельное предъявление претензий по гарантии — контроль за выполнением ТО — своевременная поставка запчастей и материалов — сделали свое дело.
Машины ходят и выглядят как новенькие.
Самая капризная вещь дизель-генераторы. Было много вопросов, но все решили.
Так что неплохая в принципе техника (если она собрана не кривыми руками и все делать как положено).
А вот предыдущая (до этих двух) ДТ1, которую принимали с завода как обычно принимают — собрана из рук вон плохо, и фактически больше ломается, чем ездит.
Все трое не угадали
Хотя ответы любопытные и занятные.
Думайте дальше. Подсказка: вопрос нестандартный.
Ветошь?
Контроль силы удара при сцеплении?
Электроизоляция что ли? Чтоб статика не копилась от трения?
Спасибо большое за развернутый ответ!
Вполне типичная черта для всех отечественных предприятий отрасли. Поскорее получить подпись ЦТА, выпихнуть в любом виде с завода — а уж потом хоть трава не расти!
Не обижайтесь пожалуйста, но поржал сейчас вволю.
Если вспомните, то от трения могут наэлектризовываться только диэлектрики. Некоторые из них — особо хорошо (типа эбонита, пластмасс, полиэтилена и т.д)
Металлы наэлектризовываться от трения не могут чисто физически. По банальной причине — наличия свбодных электронов кристаллической решетки, которые моментально вызовут движение частиц из одной части металлического предмета в другой и мгновенную разряку заряженного в месте соприкосновения.
Так что:
Во-первых трение чугуна об чугун в принципе не может вызвать электростатического эффекта.
Во-вторых — любая разность потенциалов мгновенно выравнивается, т.к. чугунина, сталь (из чего сделаны автосцепка, электричка и рельсы — моментально все заземляют на землю).
Короче — невозможно наэлектризовать электричку
, потому что она заземлена.
p.s. Я кстати предупреждал, что вопрос «нестандартный». Надо подумать нестандартно, несколько шире.
ну отослали же к школьной физике, вот я и стал перебирать, что там было. Оптика тут явно не при чем, как это на динамические свойства влияет — тоже непонятно, решил, может быть, с электрикой как-то связано…
Я так думаю, это своеобразный «датчик температуры». Если сцепка сильно перегрелась от трения, бумага обуглится.
Что бы легко обнаруживать трещины, нужно постоянно этот узел подкрашивать. Может так?
А мятая бумага (газета) тут при чем?
Я не представляю даже что должно произойти, чтобы автосцепка нагрелась до 150-200 град (температуры обугливания бумаги)
Блин, ну хрен знает, может от нагрева они расширяются и бумага выпадает, а греются там в результате излишнего трения друг об друга, типа такой «хэнд мэйд контроль ненужной лишней вибрации сцепки? Но мне кажется это тупо, ибо если бы проблема была актуальна, то давно бы уже датчики какие встроены были в сцепку… Или просто от вибрации выпадают…
…но если бы проблема была актуальна, опять же наделали бы датчиков, нет?
Ну так локомотивные бригады и ремонтный персонал, тоже ведь люди аккуратные. Хотя ветошь была. Когда вопрос не стандартный, то и диапазон ответов будет таким же — от диагностики до гигиены. Попробую еще предположить, что при простукивании данного узла с бумагой и без, отраженный звук будет разным.