Шум растет после 100 ста…
Я шумовал сам))
Насчет надежности,мою старушку хозяйка отдавать нехотела.
Перегонщик устал ее упрашивать.
Xost
25.02.2011 в 17:48
Anthony (25 February 2011 — 21:28) писал:
Моя мечта вот:
Mazda 3 белый хетч предыдущего поколения. На новой прокатился, не знаю, как-то не зацепила, дамская больше, прежняя мне больше нравится.
Отличное авто . У самого «матрёшка» — очень доволен. В Москве взять не проблема, тока тырят их там часто .
FortRoss
25.02.2011 в 17:49
это матрешка — на фордовской платформе С1, на ней построены Volvo S40, Focus 2 и предыдущее поколение мазды 3
фф2 жестковат, но матрешка по сравнению с ним — вообще табуретка, а рулится примерно так же
А я не понимаю, нафига нам тролля кормить? Может лучше сразу пристрелить, шоб не мучался?
Это Взорвал_Апельсин что ли? Да пускай мелет языком… Не он первый, не он последний. Опять же, разнообразие на форуме…
t@r@n
25.02.2011 в 17:55
FortRoss (25 February 2011 — 22:49) писал:
это матрешка — на фордовской платформе С1, на ней построены Volvo S40, Focus 2 и предыдущее поколение мазды 3
фф2 жестковат, но матрешка по сравнению с ним — вообще табуретка, а рулится примерно так же
Неправда! Это ГОЛЬФ платформа…. Мазда,после третьего гольфа,копировала систему подвески.
Форд тут ни при чем! Фокус.это так… Японцы очень хорошо доробатывают европейцев.
Америкосы,только лепят свой шильдик.
КОТ
25.02.2011 в 17:56
Взорвал_Апельсин (25 February 2011 — 22:14) писал:
Для Екхи!
С радиатором от КИА ты и продашь ее ниже порядком.
Покупатель знает как выглядит оригинальный радиатор ?
nik-dem
25.02.2011 в 18:01
ekha (25 February 2011 — 16:28) писал:
Вот в Бобике, который NG, тоже много всего, но никто не говорит, что он от этого хуже Ту-154.
Клинические случаи встречаются, примеры привести могу, но не буду.
MAPC (25 February 2011 — 19:32) писал:
Вряд ли. Откуда у полковника милиции такие деньги?
Бестактный вопрос, как минимум.
namen (25 February 2011 — 19:50) писал:
Это стереотип на который ведутся только люди никогда не сидевшие на правом руле
А пострадавшие в авариях при обгоне такими машинами препятствий или других машин тоже так думают (особенно, если на сиденье слева от водителя нету пассажира)?
Взорвал_Апельсин, сколько вам лет? Такую ерунду несете, что ппц.
FortRoss
25.02.2011 в 18:01
t@r@n (25 February 2011 — 22:55) писал:
Неправда! Это ГОЛЬФ платформа…. Мазда,после третьего гольфа,копировала систему подвески.
Форд тут ни при чем! Фокус.это так… Японцы очень хорошо доробатывают европейцев.
Америкосы,только лепят свой шильдик.
наивняк ФМК (Форд Мотор Компани) в свое время владел и Маздой, и Вольво. Мазда была отправлена в свободное плавание в 2009ом, тогда же Вольво продано китайцам из Geely. Система подвески — спереди McPherson, сзади многорычажка, так вот, многорычажка (с пассивным подруливающим эффектом) стоит на куче современных авто.
А класс этот (всех машин в целом) — называется гольф-классом, по имени прародителя — фольксвагена гольфа, он же класс C, он же — small family car.
И про «америкосов» — мимо тазика, платформа C1 разрабатывалась европейским отделением ФМК. Машин на этой платформе сам Форд в штатах не производил вообще, штатовский фокус — глубокий рестайлинг европейского фокуса первого поколения.
Кстате, Мазда 2, ака Demio, так же построена на фордовской платформе — B3, той же что и фиеста. Опаньки
наивняк ФМК (Форд Мотор Компани) в свое время владел и Маздой, и Вольво. Мазда была отправлена в свободное плавание в 2009ом, тогда же Вольво продано китайцам из Geely. Система подвески — спереди McPherson, сзади многорычажка, так вот, многорычажка (с пассивным подруливающим эффектом) стоит на куче современных авто.
А класс этот (всех машин в целом) — называется гольф-классом, по имени прародителя — фольксвагена гольфа, он же класс C, он же — small family car.
И про «америкосов» — мимо тазика, платформа C1 разрабатывалась европейским отделением ФМК. Машин на этой платформе сам Форд в штатах не производил вообще, штатовский фокус — глубокий рестайлинг европейского фокуса первого поколения.
Кстате, Мазда 2, ака Demio, так же построена на фордовской платформе — B3, той же что и фиеста. Опаньки
Копайте глубже! Глубже.заблуждайтесь.
Спорить,не буду. Памятник сами себе ставьте.
Если не автолюбитель,не плюйте в воздух.
Взорвал_Апельсин
25.02.2011 в 18:14
Я больше чем уверен,у Гладкова нет авто,у НИК-ДЕМ-а,и еще кого-нибудь.а знают ведь лучше всякого автолюбителя.
В общем как про самолеты так и про машины.
Кто там про радиатор писал,если надо узнают.Оригинал или нет.кто собирается покупать иномарки,дурачков с собой не берут.
alrami
25.02.2011 в 19:35
Какой бы навороченной не была купленная машина, у неё есть один бааальшой недостаток. Ей 12 лет.
Хороший автомобиль — это новый автомобиль.
На правах ИМХО.
Freddie
25.02.2011 в 19:47
ekha, on 26 February 2011 — 00:30, said:
Еще один прикол про ОД.
О да, ОД российского розлива — это просто сказка! Мало того, что денег сдерут немерено, так еще и не факт, что сделано будет качественно. Слышал, что из Питера люди именно по этой причине ездят обслуживаться в чухну. У самого была возможность познакомиться с ненавязчивым официальным сервисом. После покупки машины надо было заменить 3 лампочки подсветки кнопок и приборной панели. ОД за каждую лампочку попросил 210 руб + работа по-моему рублей 800-900 (это-ж надо выкрутить 4 самореза, снять облицовку бороды, вытащить кнопки и приборный щиток — аццкий труд!). Я тихо офигел, сказал: «Спасибо, не надо.» — поехал на рынок, купил лампочки и цветные колпачки к ним, 15 руб. за «комплект», и сам все разобрал, заменил и собрал потратив от силы минут 20 с непривычки.
Igornam3
25.02.2011 в 19:47
ekha (26 February 2011 — 00:30) писал:
Действительно, как тут сказали, никто не знает, как выглядит этот радиатор. Да и при покупке кто будет лезть в отопитель?
Еще один прикол про ОД. Тут даже, при всем уважении, пример endoscop рядом не стоял, хоть у него и была разница в 10 раз. У меня есть случай, где разница была примерно в 200 раз. Так вот, у моей тещи на Королле перестала гореть лампочка неисправности двигателя (просто перегорела или контакты окислились — не суть). Так вот веселые ребята из ОД насчитали замену этой лампочки на 20 тысяч! Это только работа, т.к. они собирались разбирать торпедо. Естественно, ребята были посланы подальше. Так вот лампочку поменял один из тех мастеров, которые занимались через полгода моим радиатором. А теперь самое интересное… Сколько стоили его услуги??? Па-баааам! 100 рублей. Разница в 200 раз.
После этого мне кто-то будет говорить, что в «Toyota-центр Челябинск» работают специалисты?
И вот теперь мне интересно, стала машина от этого дешевле или, наоборот, подорожала бы, потрать теща на ремонт 20 тысяч? Апельсин, интересно твое мнение.
Частенько такие встречаются…
Так же про обслуживание ОД. Я обслуживаю свою Мазда3 сам. Слава Богу в механике шарю. Есть у меня друган, купил мазду с рук, 2 года, на гарантии, сам в «дебри» авто не лезет. покатался больше полгода, некоторые мелочи предыдущего хозяина мы исправили, но… Потекла рейка. Долго он пытал ОД, в начале они говорили что это не гарантийный случай. Но потом признали. 3 месяца машина стояла в другом городе у ОД, в ожидании рейки. Поменяли, забрал. Так вот. Сам я, на машине езжу постоянно (работа далековата), с одной стороны, рейка стоит около 30 000 руб. с другой стороны, морока с гарантией, и время потраченное на ее, не всегда окупается. А уж цена авто, обслуживаемая у ОД или нет, от этого (для покупателя) не меняется. в конечном счете, если не уверен в качестве авто, не так дорого перед покупкой провести диагностику!
Freddie
25.02.2011 в 20:14
Igornam3, on 26 February 2011 — 00:30, said:
Вот как раз ни чего не путаю. Именно про развал я и говорил. На задней оси, действительно, на современных авто отрицательный развал стоит давно. Но на передней оси не на многих.
Ну раз ничего не путаете, значит не понимаете самого принципа. Угол развала нужен для того, чтобы при крене машины и деформации резины в повороте внешнее колесо имело максимальное пятно контакта с дорогой. Очевидно, что положительный угол этого заведомо обеспечить не сможет в силу элементарной геометрии. Поэтому на современных машинах угол развала либо отрицателен, либо нулевой (например на переднеприводных порождениях тазопрома). Отрицательный угол развала не ухудшает устойчивость машины. Тут даже вы сам себе противоречите. Если отрицательный развал дает, как вы говорите, нестабильность, то на кой ляд делать его на задней оси, управлять которой напрямую водитель не может? Если бы это было правдой, и на задней оси был отрицательный развал, а на передней — нет, получили бы машину, имеющую склонность к заносу. На самом деле, отрицательный развал даже увеличивает устойчивость, поскольку колесо, наклоненное в сторону плоскости симметрии машины «пытается» катиться по кривой, изогнутой в сторону этой самой плоскости, т.е. отрицательный развал действует подобно положительному углу схождения, который, как известно, повышает стабильность. Кроме того, отрицательный развал увеличивает силу, возвращающую управляемые колеса в среднее положение и тем самым утяжеляет руль, когда требуется отклонить колеса от среднего положения. Причем развал передних колес, как правило, быввает больше, чем развал задних, поскольку передние колеса обычно являются более нагруженными. Для примера вам параметры регулировки подвески Mini Cooper S: развал передних колес -2.5°, задних — -1.0°.
Justsimmer
25.02.2011 в 20:20
BazaraNET, on 25 February 2011 — 15:04, said:
скрин в студию
ekha
25.02.2011 в 20:36
Freddie (26 February 2011 — 00:47) писал:
О да, ОД российского розлива — это просто сказка! Мало того, что денег сдерут немерено, так еще и не факт, что сделано будет качественно.
Вот-вот. Единственное, к ним можно ехать на диагностику, когда что-то сломалось. Но тоже, смотря что. Как в случае с моим радиатором отопителя, я к ОД приехал как раз типа на ремонт и заказал сначала диагностику. Ребятам в гараже это сделать немного сложнее было бы, а вот ОД с этим, в принципе, неплохо справился. Выложили все, как есть, и когда я к знакомым мастерам приехал, я уже знал, что там к чему и как в итоге должно работать.
Igornam3 (26 February 2011 — 00:47) писал:
не так дорого перед покупкой провести диагностику!
Если только у хорошего знакомого. Например, ОД делает диагностику двигателя запуском оного, прослушиванием его в течение минуты-двух и выключением. Это я так понял со слов веселых ребят ОД. За это берут 500 рэ.
Carcharias
25.02.2011 в 20:42
Какие страсти про дилеров рассказываете. Да у них конечно дороговато, но например на послегарантийные авто некоторые дилеры GM дают скидку на ТО, ремонт и запчасти в 30% и тем самым их цены сравниваются с приличными неофицалами. Я не говорю про дядю Ваню в соседнем гараже который за бутылку всю машину готов разобрать, а если кто то может сам что то поменять, то молодец, я например тормозные колодки сам менял себе даже во время гарантии и после окончания гарантии, ТО прохожу не у дилера в проверенном клубном автосервисе.
Кузовщина конечно у дилеров дорогая, но у неофицалов она тоже прилично стоит. Хотя можно самому из балончика покрасить.
Dizzy81
25.02.2011 в 20:56
Freddie (26 February 2011 — 01:14) писал:
Поэтому на современных машинах угол развала либо отрицателен, либо нулевой (например на переднеприводных порождениях тазопрома)
ЕМНИП, на всех машинах с передним Мак-Ферсоном развал положительный (а таких машин много). А вот у Купера впереди двойные рычаги.
Freddie
25.02.2011 в 21:02
/me пошел смотреть сервис-мануал к своей машине с макферсоном.
Igornam3
25.02.2011 в 21:03
Freddie (26 February 2011 — 01:14) писал:
Ну раз ничего не путаете, значит не понимаете самого принципа. Угол развала нужен для того, чтобы при крене машины и деформации резины в повороте внешнее колесо имело максимальное пятно контакта с дорогой. Очевидно, что положительный угол этого заведомо обеспечить не сможет в силу элементарной геометрии. Поэтому на современных машинах угол развала либо отрицателен, либо нулевой (например на переднеприводных порождениях тазопрома). Отрицательный угол развала не ухудшает устойчивость машины. Тут даже вы сам себе противоречите. Если отрицательный развал дает, как вы говорите, нестабильность, то на кой ляд делать его на задней оси, управлять которой напрямую водитель не может? Если бы это было правдой, и на задней оси был отрицательный развал, а на передней — нет, получили бы машину, имеющую склонность к заносу. На самом деле, отрицательный развал даже увеличивает устойчивость, поскольку колесо, наклоненное в сторону плоскости симметрии машины «пытается» катиться по кривой, изогнутой в сторону этой самой плоскости, т.е. отрицательный развал действует подобно положительному углу схождения, который, как известно, повышает стабильность. Кроме того, отрицательный развал увеличивает силу, возвращающую управляемые колеса в среднее положение и тем самым утяжеляет руль, когда требуется отклонить колеса от среднего положения. Причем развал передних колес, как правило, быввает больше, чем развал задних, поскольку передние колеса обычно являются более нагруженными. Для примера вам параметры регулировки подвески Mini Cooper S: развал передних колес -2.5°, задних — -1.0°.
Увы, не могу похвастать цифрами. Но. В том то и дело, на мазде3, и в меньшей степени на фокусе, отрицательный развал задних колес больше чем передних. Склонность к заносу…, не дай Бог, без электроники на хорошей дуге сбросить газ… Пробовал сам, крутится мазда здорово . Не спорю, отрицательный развал на задних, раньше видел отчетливо только на бумерах, особенно Х5. Но это понятно, в полном приводе бумера больший момент передается на задние колеса. Вообще отрицательные углы развала появились не так давно (на «обычных» машинах). И еще, заднюю резину своей мазды, летнюю, я уже давно приметил под замену, внутренняя часть износилась больше чем внешняя (менял с передом,через сезон, но в этом году придется менять весь комплект. естественный износ за 3 сезона)
Igornam3
25.02.2011 в 21:09
Dizzy81 (26 February 2011 — 01:56) писал:
ЕМНИП, на всех машинах с передним Мак-Ферсоном развал положительный (а таких машин много). А вот у Купера впереди двойные рычаги.
Увы. Уже не так. И двойные рычаги не только у Купера, но и у Ауди, мАзда6 и т.д.
Dizzy81
25.02.2011 в 21:23
Igornam3 (26 February 2011 — 02:09) писал:
Увы. Уже не так. И двойные рычаги не только у Купера, но и у Ауди, мАзда6 и т.д.
Я не говорил, что двойные рычаги только у Купера.
Igornam3
25.02.2011 в 21:32
Dizzy81 (26 February 2011 — 02:23) писал:
Я не говорил, что двойные рычаги только у Купера.
Я про то, что, отрицательный развал серийно стоит на мак-ферсонах! Не на всех, но уже давненько!
Alex_buka
25.02.2011 в 21:33
Во споров-то развели! Топикстартера с приобретением! Безаварийной эксплуатации!
З.Ы. Правда лично для меня, машина симера была и есть SAAB. Практически купил 9.3 aero, но пришел кризис. Надеюсь на скорое возрождение марки.
Freddie
25.02.2011 в 21:50
Freddie, on 26 February 2011 — 02:02, said:
/me пошел смотреть сервис-мануал к своей машине с макферсоном.
Перед — -35’±45′
Зад — -1°±45′
Вынужден признать, что, по-видимому, из-за бесхитростной как кирпич геометрии макферсона изменение наклона колеса при ходе подвески компенсирует недостаток развала на передних колесах. Но, тем не менее, он не положителен.
Igornam3, on 26 February 2011 — 02:03, said:
не дай Бог, без электроники на хорошей дуге сбросить газ… Пробовал сам, крутится мазда здорово
Непосредственно к развалу это не имеет ровным счетом никакого отношения. Это нормальная реакция любой переднеприводной машины, да и некоторых заднеприводных тоже. Когда вы бросаете газ на переднем приводе, то вы тормозите одними передними колесами. Вес переносится на передние колеса, задние колеса разгружаются, и их сцепная способность от этого ухудшается. В добавок к этому «упор» создаваемый передними колесам, которые расположены впереди центра тяжести, приводит к тому, что при наличии поперечного момента, которого в повороте предостаточно, центр тяжести стремится обогнать упирающиеся передние колеса. В английском языке даже существует специальный термин для этого явления — liftoff oversteer. Вот поэтому в автошколе и учат, что на ПП при заносе надо не бросать газ, а добавлять. Собственно, все происходит по одному принципу, что и у самолетов. Схема шасси с носовым колесом более устойчива именно потому, что основные стойки, создающие наибольшее споротивление при движении по земле, находятся позади ЦТ. А тейлдреггеры при любой возможности хотят поехать хвостом вперед из-за того, что ЦТ находится позади основных стоек.
Шум растет после 100 ста…
Я шумовал сам))
Насчет надежности,мою старушку хозяйка отдавать нехотела.
Перегонщик устал ее упрашивать.
Mazda 3 белый хетч предыдущего поколения.
Отличное авто
. У самого «матрёшка» — очень доволен. В Москве взять не проблема, тока тырят их там часто
.
фф2 жестковат, но матрешка по сравнению с ним — вообще табуретка, а рулится примерно так же
http://en.wikipedia….ord_C1_platform
Это Взорвал_Апельсин что ли? Да пускай мелет языком… Не он первый, не он последний. Опять же, разнообразие на форуме…
фф2 жестковат, но матрешка по сравнению с ним — вообще табуретка, а рулится примерно так же
Неправда! Это ГОЛЬФ платформа…. Мазда,после третьего гольфа,копировала систему подвески.
Форд тут ни при чем! Фокус.это так… Японцы очень хорошо доробатывают европейцев.
Америкосы,только лепят свой шильдик.
С радиатором от КИА ты и продашь ее ниже порядком.
Покупатель знает как выглядит оригинальный радиатор ?
Клинические случаи встречаются, примеры привести могу, но не буду.
Бестактный вопрос, как минимум.
А пострадавшие в авариях при обгоне такими машинами препятствий или других машин тоже так думают (особенно, если на сиденье слева от водителя нету пассажира)?
Взорвал_Апельсин, сколько вам лет? Такую ерунду несете, что ппц.
Форд тут ни при чем! Фокус.это так… Японцы очень хорошо доробатывают европейцев.
Америкосы,только лепят свой шильдик.
наивняк
ФМК (Форд Мотор Компани) в свое время владел и Маздой, и Вольво. Мазда была отправлена в свободное плавание в 2009ом, тогда же Вольво продано китайцам из Geely. Система подвески — спереди McPherson, сзади многорычажка, так вот, многорычажка (с пассивным подруливающим эффектом) стоит на куче современных авто.
А класс этот (всех машин в целом) — называется гольф-классом, по имени прародителя — фольксвагена гольфа, он же класс C, он же — small family car.
И про «америкосов» — мимо тазика, платформа C1 разрабатывалась европейским отделением ФМК. Машин на этой платформе сам Форд в штатах не производил вообще, штатовский фокус — глубокий рестайлинг европейского фокуса первого поколения.
Кстате, Мазда 2, ака Demio, так же построена на фордовской платформе — B3, той же что и фиеста. Опаньки
http://en.wikipedia….ord_C1_platform
просвещайтесь
А класс этот (всех машин в целом) — называется гольф-классом, по имени прародителя — фольксвагена гольфа, он же класс C, он же — small family car.
И про «америкосов» — мимо тазика, платформа C1 разрабатывалась европейским отделением ФМК. Машин на этой платформе сам Форд в штатах не производил вообще, штатовский фокус — глубокий рестайлинг европейского фокуса первого поколения.
Кстате, Мазда 2, ака Demio, так же построена на фордовской платформе — B3, той же что и фиеста. Опаньки
http://en.wikipedia….ord_C1_platform
просвещайтесь
Копайте глубже! Глубже.заблуждайтесь.
Спорить,не буду. Памятник сами себе ставьте.
Если не автолюбитель,не плюйте в воздух.
В общем как про самолеты так и про машины.
Кто там про радиатор писал,если надо узнают.Оригинал или нет.кто собирается покупать иномарки,дурачков с собой не берут.
Хороший автомобиль — это новый автомобиль.
На правах ИМХО.
О да, ОД российского розлива — это просто сказка! Мало того, что денег сдерут немерено, так еще и не факт, что сделано будет качественно. Слышал, что из Питера люди именно по этой причине ездят обслуживаться в чухну. У самого была возможность познакомиться с ненавязчивым официальным сервисом. После покупки машины надо было заменить 3 лампочки подсветки кнопок и приборной панели. ОД за каждую лампочку попросил 210 руб + работа по-моему рублей 800-900 (это-ж надо выкрутить 4 самореза, снять облицовку бороды, вытащить кнопки и приборный щиток — аццкий труд!). Я тихо офигел, сказал: «Спасибо, не надо.» — поехал на рынок, купил лампочки и цветные колпачки к ним, 15 руб. за «комплект», и сам все разобрал, заменил и собрал потратив от силы минут 20 с непривычки.
Еще один прикол про ОД. Тут даже, при всем уважении, пример endoscop рядом не стоял, хоть у него и была разница в 10 раз. У меня есть случай, где разница была примерно в 200 раз. Так вот, у моей тещи на Королле перестала гореть лампочка неисправности двигателя (просто перегорела или контакты окислились — не суть). Так вот веселые ребята из ОД насчитали замену этой лампочки на 20 тысяч! Это только работа, т.к. они собирались разбирать торпедо. Естественно, ребята были посланы подальше. Так вот лампочку поменял один из тех мастеров, которые занимались через полгода моим радиатором. А теперь самое интересное… Сколько стоили его услуги??? Па-баааам! 100 рублей. Разница в 200 раз.
После этого мне кто-то будет говорить, что в «Toyota-центр Челябинск» работают специалисты?
И вот теперь мне интересно, стала машина от этого дешевле или, наоборот, подорожала бы, потрать теща на ремонт 20 тысяч? Апельсин, интересно твое мнение.
Частенько такие встречаются…
Так же про обслуживание ОД. Я обслуживаю свою Мазда3 сам. Слава Богу в механике шарю. Есть у меня друган, купил мазду с рук, 2 года, на гарантии, сам в «дебри» авто не лезет. покатался больше полгода, некоторые мелочи предыдущего хозяина мы исправили, но… Потекла рейка. Долго он пытал ОД, в начале они говорили что это не гарантийный случай. Но потом признали. 3 месяца машина стояла в другом городе у ОД, в ожидании рейки. Поменяли, забрал. Так вот. Сам я, на машине езжу постоянно (работа далековата), с одной стороны, рейка стоит около 30 000 руб. с другой стороны, морока с гарантией, и время потраченное на ее, не всегда окупается. А уж цена авто, обслуживаемая у ОД или нет, от этого (для покупателя) не меняется. в конечном счете, если не уверен в качестве авто, не так дорого перед покупкой провести диагностику!
Ну раз ничего не путаете, значит не понимаете самого принципа. Угол развала нужен для того, чтобы при крене машины и деформации резины в повороте внешнее колесо имело максимальное пятно контакта с дорогой. Очевидно, что положительный угол этого заведомо обеспечить не сможет в силу элементарной геометрии. Поэтому на современных машинах угол развала либо отрицателен, либо нулевой (например на переднеприводных порождениях тазопрома). Отрицательный угол развала не ухудшает устойчивость машины. Тут даже вы сам себе противоречите. Если отрицательный развал дает, как вы говорите, нестабильность, то на кой ляд делать его на задней оси, управлять которой напрямую водитель не может? Если бы это было правдой, и на задней оси был отрицательный развал, а на передней — нет, получили бы машину, имеющую склонность к заносу. На самом деле, отрицательный развал даже увеличивает устойчивость, поскольку колесо, наклоненное в сторону плоскости симметрии машины «пытается» катиться по кривой, изогнутой в сторону этой самой плоскости, т.е. отрицательный развал действует подобно положительному углу схождения, который, как известно, повышает стабильность. Кроме того, отрицательный развал увеличивает силу, возвращающую управляемые колеса в среднее положение и тем самым утяжеляет руль, когда требуется отклонить колеса от среднего положения. Причем развал передних колес, как правило, быввает больше, чем развал задних, поскольку передние колеса обычно являются более нагруженными. Для примера вам параметры регулировки подвески Mini Cooper S: развал передних колес -2.5°, задних — -1.0°.
Вот-вот. Единственное, к ним можно ехать на диагностику, когда что-то сломалось. Но тоже, смотря что. Как в случае с моим радиатором отопителя, я к ОД приехал как раз типа на ремонт и заказал сначала диагностику. Ребятам в гараже это сделать немного сложнее было бы, а вот ОД с этим, в принципе, неплохо справился. Выложили все, как есть, и когда я к знакомым мастерам приехал, я уже знал, что там к чему и как в итоге должно работать.
Если только у хорошего знакомого. Например, ОД делает диагностику двигателя запуском оного, прослушиванием его в течение минуты-двух и выключением. Это я так понял со слов веселых ребят ОД. За это берут 500 рэ.
Кузовщина конечно у дилеров дорогая, но у неофицалов она тоже прилично стоит. Хотя можно самому из балончика покрасить.
ЕМНИП, на всех машинах с передним Мак-Ферсоном развал положительный (а таких машин много). А вот у Купера впереди двойные рычаги.
Увы, не могу похвастать цифрами. Но. В том то и дело, на мазде3, и в меньшей степени на фокусе, отрицательный развал задних колес больше чем передних. Склонность к заносу…, не дай Бог, без электроники на хорошей дуге сбросить газ… Пробовал сам, крутится мазда здорово
. Не спорю, отрицательный развал на задних, раньше видел отчетливо только на бумерах, особенно Х5. Но это понятно, в полном приводе бумера больший момент передается на задние колеса. Вообще отрицательные углы развала появились не так давно (на «обычных» машинах). И еще, заднюю резину своей мазды, летнюю, я уже давно приметил под замену, внутренняя часть износилась больше чем внешняя (менял с передом,через сезон, но в этом году придется менять весь комплект. естественный износ за 3 сезона)
Увы. Уже не так. И двойные рычаги не только у Купера, но и у Ауди, мАзда6 и т.д.
Я не говорил, что двойные рычаги только у Купера.
Я про то, что, отрицательный развал серийно стоит на мак-ферсонах! Не на всех, но уже давненько!
З.Ы. Правда лично для меня, машина симера была и есть SAAB. Практически купил 9.3 aero, но пришел кризис. Надеюсь на скорое возрождение марки.
Перед — -35’±45′
Зад — -1°±45′
Вынужден признать, что, по-видимому, из-за бесхитростной как кирпич геометрии макферсона изменение наклона колеса при ходе подвески компенсирует недостаток развала на передних колесах. Но, тем не менее, он не положителен.
Непосредственно к развалу это не имеет ровным счетом никакого отношения. Это нормальная реакция любой переднеприводной машины, да и некоторых заднеприводных тоже. Когда вы бросаете газ на переднем приводе, то вы тормозите одними передними колесами. Вес переносится на передние колеса, задние колеса разгружаются, и их сцепная способность от этого ухудшается. В добавок к этому «упор» создаваемый передними колесам, которые расположены впереди центра тяжести, приводит к тому, что при наличии поперечного момента, которого в повороте предостаточно, центр тяжести стремится обогнать упирающиеся передние колеса. В английском языке даже существует специальный термин для этого явления — liftoff oversteer. Вот поэтому в автошколе и учат, что на ПП при заносе надо не бросать газ, а добавлять. Собственно, все происходит по одному принципу, что и у самолетов. Схема шасси с носовым колесом более устойчива именно потому, что основные стойки, создающие наибольшее споротивление при движении по земле, находятся позади ЦТ. А тейлдреггеры при любой возможности хотят поехать хвостом вперед из-за того, что ЦТ находится позади основных стоек.