Бродячих собак на улицах быть не должно! Лучший способ — это не кормление их на улицах, а оперативный отлов и содержание в приютах. Не работают зеленые, значит работают хантеры. Продвигать гуманность по отношению к ним человек будет до тех пор, пока бродячие псы не разорвут в клочья или не покалечат его ребенка (например). После этого гуманность как Фома х… сметёт. Человек будет готов и травить и стрелять без зазрения совести, как-бы это жестоко не выглядело со стороны. Судьба близкого человека и судьба бродячей собаки — несравнимы.
inv
22.12.2011 в 08:08
cptn1251 (22 December 2011 — 02:57) писал:
Не согласен с чем? С новыми налогами? Конечно не согласен. По вышеупомянутой причине — я лучше потрачу эти деньги на своих детей. Да и с какой стати я должен заботиться о собаках, которых КТО-ТО выкинул на улицу? И о каких это «цивилизованных странах» вы говорите? В США, если вы готовы считать их цивилизованной страной, бродячих собак отстреливают. Причём добровольцы — в том числе.
В Германии собаководы платят налог. Собак нет.
Если в США, как вы говорите (я не знаю, может и отстреливают, хотя я думаю всё-таки отлавливают и отвозят в питомники, где потом усыпляют). Так вот даже в случае отстрела разница в способе умерщвления. Либо животное мучается несколько часов от действия яда или неумелой работы догхантера. Либо помирает довольно быстро.
aswsx
22.12.2011 в 08:09
e34520 (22 December 2011 — 01:23) писал:
Scuns, Надо ликвидировать причину, а не следствие
Ну да, система виновата. Опять Едро итить его
Dreamliner96 (22 December 2011 — 02:20) писал:
ИМХО, вешать догхантеров надо. Зачем убивать собак? Потому что они на нас нападают? Мне интересно, представляли они себя собакой хотя бы на 1 минуту, понять-что такое жить без дома, на улице, копаясь в мусорке, и пытаясь найти хоть чуть чуть еды…
Это клиника. Действительно, пусть себе нападают, они ж в этом не виноваты. А того, на кого напали- добить ногами, чтоб неповадно было
Immanuil
22.12.2011 в 08:10
Парни, а ведь ларчик просто открывается — и тут кто-то об этом написал:
— ввести налог на домашнее животное (желательно расчитываемый из веса последнего покакому-нибудь параболическому алгоритму). Хомячек — 30гр. — 3000руб. в год, собака 10 кг — 100000 в год. и ЛЮБИ свою животину аж до коликов.
— ввести штраф драконовский за потерю(отсутствие домашнего животного более 10 дней дома не по уважительной причине). Принимать анонимные сообщения. Была собачка — потерял? Получи -50000р в карму. В следующий раз будешь думать. Хомячек в унитазе утонул — -50000руб+10000рубза ремонт сантехники.
и т.д.
Только относится все это должно ко ВСЕМ животным БЕЗ исключения.
Если на территории прилегающей к жилому дому или в подвале живет собака(кошка, что-то уж не мало их развелось) крыса — Штраф со всего дома 1000000 пропорционально между жильцами поделенный и все — через неделю проблема бездомных будет решена.
Так что догхантеры делают только вред самой борьбе против бродячих животных.
Gennn
22.12.2011 в 08:10
GORYNYCH (22 December 2011 — 11:55) писал:
Охота ради удовольствия или забавы ради — это ничем не оправданное, спланированное и хладнокровно организованное убийство. Давайте называть вещи своими именами.
Это Вы про то, как люди убивают собак или про то, как стая собак грызёт человека? Давайте тогда всё называть своими именами.
inv
22.12.2011 в 08:10
Maxfactor (22 December 2011 — 03:03) писал:
В цивилизованных странах собаку держат в питомнике от двух недель до пары месяцев. Если ее не забирают, то собаку усыпляют. И уж понятное дело, тех собак, что бегают по нашим дворам и улицам в питомнике на Западе не стали бы держать и дня.
Правильно, но «усыпление» отличается от отстрела из пневматического оружиея или отравления токсичными веществами. При «усыплении» препарат действует быстро.
inv
22.12.2011 в 08:14
Immanuil (22 December 2011 — 13:10) писал:
— ввести налог на домашнее животное (желательно расчитываемый из веса последнего покакому-нибудь параболическому алгоритму). Хомячек
Это не решит проблему. Во-первых все собаководы будут уклоняться от уплаты налогов (прокорми животину весом 30кг, ещё и налог заплати, ага). Кроме того все налоги разворуют.
Greg22
22.12.2011 в 08:18
Человек-самое гнусное и отвратительное животное,от людей все пролемы.
Greg22
22.12.2011 в 08:18
проблемы
Immanuil
22.12.2011 в 08:25
inv (22 December 2011 — 13:14) писал:
Это не решит проблему. Во-первых все собаководы будут уклоняться от уплаты налогов (прокорми животину весом 30кг, ещё и налог заплати, ага). Кроме того все налоги разворуют.
Насчет воровства налогов — это не тема данного разговора. А вот насчет необходимости жестких налогов, а может даже и лицензирования ВСЕХ кошко/собако/хомячко/таракано — владельцев — это мне кажеться разумно. У русского человека у самого моцк начинает работать, когда его ставят в «условия приближенные к боевым» — так что мера наказания рублем — очень действенна! И в данном случае не может быть никакой презумкции невиновности — я не хочу, что бы на зубах собаки остался кусок кожи моего ребенка, а какой-то хвостатый рыжий кот принес заразу от которой пришлось бы лечиться не один день.
Действовать так как действуют догхантеры — это лишьчастичное и абсолютно жестокое по отношению к тем же животным «купирвание боли». Действовать нужно системно.
Если вы покупаете машину не имея прав — налог вы платите? Конечно. Проехаться сможете? Конечно — до первого полицая, у которого либо оставите много денег, либо машину на штрафстоянку и поиском кореша с правами.
Если вы покупаете(приводите домой найденную) собаку — ПЛАТИТЕ! Ну не хочет сосед ваш слышать торжественный утренний лай или отчищать шерсть и слюни с одежды ребенка, поигравшегося с вашим котом. Так что — бабки на бочку и нет проблем.
Immanuil
22.12.2011 в 08:27
Letter (22 December 2011 — 13:23) писал:
… за счёт догофилов. Я — за!
Ну прям в точку — жесткий налог за килограммы живой массы, и вот средства на питомники.
Например, собаке в день (возьмем среднюю породу) требуется 300-500 гр сухого корма. Для упрощения ситуации, что бы не считать мясо крупы и пр. Это приблизительно 50 руб. Плюс вода, еще 50 руб. Плюс зарплата сотрудника питомника 1000 руб. в день(мы же хотим не монстра?)+ электричество 20 руб. в день + прочее 100 руб в день. Итого приблизительно 1220 руб. в день, если там одна собака — 10 собак 3220 тыс. руб в день. 96600 в месяц, 1159200 в год. Ессно без прибыли. И ТОЛЬКО на 10 милых средних пуделишек. И с кого же брать деньги???
RussianPilot
22.12.2011 в 08:29
Патрон для автомата Калашникова стоит около 15 рублей. Месячное содержание в приёмнике 1 псины стоит около 2-х тысяч. Считайте сами.
inv
22.12.2011 в 08:29
Immanuil (22 December 2011 — 13:25) писал:
Насчет воровства налогов — это не тема данного разговора. А вот насчет необходимости жестких налогов, а может даже и лицензирования ВСЕХ кошко/собако/хомячко/таракано — владельцев — это мне кажеться разумно.
Ну почему же не та. Именно та. Потому что большенство бед в России и странах СНГ из-за корупции и воровства находящихся при власти людей. Я не говорю что в других странах такого нет, но оно в меньшей степени. И если в той же Германии попавшийся на нарушении законов платит по всей строгости, то в СНГ отмазывается.
А собачников надо обязать отдавать собак в питомник, а не выкидать на улицу. Хотя бы так.
inv
22.12.2011 в 08:31
RussianPilot (22 December 2011 — 13:29) писал:
Патрон для автомата Калашникова стоит около 15 рублей. Месячное содержание в приёмнике 1 псины стоит около 2-х тысяч. Считайте сами.
А заработная плата того, кто будет бегать с автоматом Калашникова, дабы стрельнуть этим патронам какая? Или предлагаете догхантерам (которые отчасти нервно неуравновешенные люди) вручать автоматы?
RussianPilot
22.12.2011 в 08:34
Вот вы вся такие пишите, что, мол «собачку жалко». А если такая «собачка» покусает вашего ребёнка или вас (не дай бог)? Почему запрещают отстрел бездомных собак? Ведь эти стаи — не только опасность быть загрызёнными, но и ещё опасность заразится чем-нибудь.
В СССР бездомные собаки на мыло шли. Так почему не вернуть эту старую традицию?
SkunsDonetskiy
22.12.2011 в 08:38
Предлагаю поручить это дело корейцам.
Сразу одним выстрелом убьем двух собак зайцев:
1. Исчезнут бродячие собаки.
2. решится проблема с продовольствием в Корее.
inv
22.12.2011 в 08:40
Letter (22 December 2011 — 13:34) писал:
… содержать их там за свой счёт.
Иначе фигня какая-то получается. Понаплодят разные придурки лишних собак, а я должна их буду содержать. Нахрен мне это нужно?
Естесна ограниченное время.В питомнике быстро пропишут калий-чёто-там (уже не помню) и «усыпят».
А лучше сразу пусть усыпляют (это между прочим копейки стоит!).
RussianPilot
22.12.2011 в 08:41
Догхантеры — «санитары леса». ИМХО. А все эти законы о «защите прав животных» — фигня. Какие могут быть «права» у животного, у которого нету разума, а есть тупые инстинкты?
balbesk0
22.12.2011 в 08:45
Immanuil (22 December 2011 — 13:10) писал:
Парни, а ведь ларчик просто открывается — и тут кто-то об этом написал:
— ввести налог на домашнее животное (желательно расчитываемый из веса последнего покакому-нибудь параболическому алгоритму). Хомячек — 30гр. — 3000руб. в год, собака 10 кг — 100000 в год. и ЛЮБИ свою животину аж до коликов.
— ввести штраф драконовский за потерю(отсутствие домашнего животного более 10 дней дома не по уважительной причине). Принимать анонимные сообщения. Была собачка — потерял? Получи -50000р в карму. В следующий раз будешь думать. Хомячек в унитазе утонул — -50000руб+10000рубза ремонт сантехники.
100 косарей в год? да хрен я буду за свою маленькую псину не потому что жалко а потому что все равно эти деньги пойдут в карманы,да и 100 штук за год не много ли? когда у некоторых людей зарплата от 15-20 штук в месяц
inv
22.12.2011 в 08:49
RussianPilot (22 December 2011 — 13:41) писал:
Догхантеры — «санитары леса». ИМХО. А все эти законы о «защите прав животных» — фигня. Какие могут быть «права» у животного, у которого нету разума, а есть тупые инстинкты?
Под защитой животных должно подразумеваться не «не лишение их жизни» а как минимум «гуманное лишение жизни».
Если бы догхантеры утруждали себя внутривенными инъекциями допустим пентобарбитала, а потом кремацией трупов, был бы другой разговор.
NAVYNK
22.12.2011 в 08:56
Догхантеры, это тупоголовые ублюдки, какими лозунгами они бы не прикрывались.
Убить беззащитную животину, которая оказалась бездомной из-за предательства хозяина, который выставил ее на улицу, могут только подонки!
Вот этих пидоргов «догхантеров» я бы лично стрелял без всякого зазрения совести, не один бы мускул не дрогнул!
Так они же ссут себя показать, только из под-тишка как шакалы поршивые.
RussianPilot
22.12.2011 в 08:58
Выстрел в голову — «негуманное» лишение жизни?
Immanuil
22.12.2011 в 09:00
balbesk0 (22 December 2011 — 13:45) писал:
100 косарей в год? да хрен я буду за свою маленькую псину не потому что жалко а потому что все равно эти деньги пойдут в карманы,да и 100 штук за год не много ли? когда у некоторых людей зарплата от 15-20 штук в месяц
«А кудыть ты денишьси, радной!»(с) Маврикиевна.
Отлично, уже моцк включился, А насчет куда пойдут деньги, так ведь все просто в жизни: Данный налог идет ТОЛЬКО в региональный бюджет, который делится между питомниками региона. Контролировать тривиально. Дайте возможность работать с анонимными сообщениями и все.
Так что тут все зависит от того, кто и как сей процесс потащит. А говорить о том, что все — воры, бабы — …, и только вы один со своей маааааленько собачкой Дартаньян — только лишь ваш низенький и маленький страх показывает. Хочешь иметь дома собачку — заплати за её бездомного сородича. И все… Вот ответ.
ag111
22.12.2011 в 09:00
Во всем мире существуют добровольные фонды. Где хотя бы один фонд, финансируемый любителями собак на сравнимую с необходимой суммой затрат? Без материальных затрат легко перекладывать заботу на дядю. Дядя сделай, дядя то, дядя се. А сами то?
Посчитайте денежки и вложитесь. Хотя бы для примера, на 10%: бродячих собак.
В Германии собаководы платят налог. Собак нет.
Если в США, как вы говорите (я не знаю, может и отстреливают, хотя я думаю всё-таки отлавливают и отвозят в питомники, где потом усыпляют). Так вот даже в случае отстрела разница в способе умерщвления. Либо животное мучается несколько часов от действия яда или неумелой работы догхантера. Либо помирает довольно быстро.
Ну да, система виновата. Опять Едро итить его
Это клиника. Действительно, пусть себе нападают, они ж в этом не виноваты. А того, на кого напали- добить ногами, чтоб неповадно было
— ввести налог на домашнее животное (желательно расчитываемый из веса последнего покакому-нибудь параболическому алгоритму). Хомячек — 30гр. — 3000руб. в год, собака 10 кг — 100000 в год. и ЛЮБИ свою животину аж до коликов.
— ввести штраф драконовский за потерю(отсутствие домашнего животного более 10 дней дома не по уважительной причине). Принимать анонимные сообщения. Была собачка — потерял? Получи -50000р в карму. В следующий раз будешь думать. Хомячек в унитазе утонул — -50000руб+10000рубза ремонт сантехники.
и т.д.
Только относится все это должно ко ВСЕМ животным БЕЗ исключения.
Если на территории прилегающей к жилому дому или в подвале живет собака(кошка, что-то уж не мало их развелось) крыса — Штраф со всего дома 1000000 пропорционально между жильцами поделенный и все — через неделю проблема бездомных будет решена.
Так что догхантеры делают только вред самой борьбе против бродячих животных.
Это Вы про то, как люди убивают собак или про то, как стая собак грызёт человека? Давайте тогда всё называть своими именами.
Правильно, но «усыпление» отличается от отстрела из пневматического оружиея или отравления токсичными веществами. При «усыплении» препарат действует быстро.
Это не решит проблему. Во-первых все собаководы будут уклоняться от уплаты налогов (прокорми животину весом 30кг, ещё и налог заплати, ага). Кроме того все налоги разворуют.
Насчет воровства налогов — это не тема данного разговора. А вот насчет необходимости жестких налогов, а может даже и лицензирования ВСЕХ кошко/собако/хомячко/таракано — владельцев — это мне кажеться разумно. У русского человека у самого моцк начинает работать, когда его ставят в «условия приближенные к боевым» — так что мера наказания рублем — очень действенна! И в данном случае не может быть никакой презумкции невиновности — я не хочу, что бы на зубах собаки остался кусок кожи моего ребенка, а какой-то хвостатый рыжий кот принес заразу от которой пришлось бы лечиться не один день.
Действовать так как действуют догхантеры — это лишьчастичное и абсолютно жестокое по отношению к тем же животным «купирвание боли». Действовать нужно системно.
Если вы покупаете машину не имея прав — налог вы платите? Конечно. Проехаться сможете? Конечно — до первого полицая, у которого либо оставите много денег, либо машину на штрафстоянку и поиском кореша с правами.
Если вы покупаете(приводите домой найденную) собаку — ПЛАТИТЕ! Ну не хочет сосед ваш слышать торжественный утренний лай или отчищать шерсть и слюни с одежды ребенка, поигравшегося с вашим котом. Так что — бабки на бочку и нет проблем.
Ну прям в точку — жесткий налог за килограммы живой массы, и вот средства на питомники.
Например, собаке в день (возьмем среднюю породу) требуется 300-500 гр сухого корма. Для упрощения ситуации, что бы не считать мясо крупы и пр. Это приблизительно 50 руб. Плюс вода, еще 50 руб. Плюс зарплата сотрудника питомника 1000 руб. в день(мы же хотим не монстра?)+ электричество 20 руб. в день + прочее 100 руб в день. Итого приблизительно 1220 руб. в день, если там одна собака — 10 собак 3220 тыс. руб в день. 96600 в месяц, 1159200 в год. Ессно без прибыли. И ТОЛЬКО на 10 милых средних пуделишек. И с кого же брать деньги???
Ну почему же не та. Именно та. Потому что большенство бед в России и странах СНГ из-за корупции и воровства находящихся при власти людей. Я не говорю что в других странах такого нет, но оно в меньшей степени. И если в той же Германии попавшийся на нарушении законов платит по всей строгости, то в СНГ отмазывается.
А собачников надо обязать отдавать собак в питомник, а не выкидать на улицу. Хотя бы так.
А заработная плата того, кто будет бегать с автоматом Калашникова, дабы стрельнуть этим патронам какая? Или предлагаете догхантерам (которые отчасти нервно неуравновешенные люди) вручать автоматы?
В СССР бездомные собаки на мыло шли. Так почему не вернуть эту старую традицию?
Сразу одним выстрелом убьем двух
собакзайцев:1. Исчезнут бродячие собаки.
2. решится проблема с продовольствием в Корее.
Иначе фигня какая-то получается. Понаплодят разные придурки лишних собак, а я должна их буду содержать. Нахрен мне это нужно?
Естесна ограниченное время.В питомнике быстро пропишут калий-чёто-там (уже не помню) и «усыпят».
А лучше сразу пусть усыпляют (это между прочим копейки стоит!).
— ввести налог на домашнее животное (желательно расчитываемый из веса последнего покакому-нибудь параболическому алгоритму). Хомячек — 30гр. — 3000руб. в год, собака 10 кг — 100000 в год. и ЛЮБИ свою животину аж до коликов.
— ввести штраф драконовский за потерю(отсутствие домашнего животного более 10 дней дома не по уважительной причине). Принимать анонимные сообщения. Была собачка — потерял? Получи -50000р в карму. В следующий раз будешь думать. Хомячек в унитазе утонул — -50000руб+10000рубза ремонт сантехники.
100 косарей в год? да хрен я буду за свою маленькую псину не потому что жалко а потому что все равно эти деньги пойдут в карманы,да и 100 штук за год не много ли? когда у некоторых людей зарплата от 15-20 штук в месяц
Под защитой животных должно подразумеваться не «не лишение их жизни» а как минимум «гуманное лишение жизни».
Если бы догхантеры утруждали себя внутривенными инъекциями допустим пентобарбитала, а потом кремацией трупов, был бы другой разговор.
Убить беззащитную животину, которая оказалась бездомной из-за предательства хозяина, который выставил ее на улицу, могут только подонки!
Вот этих пидоргов «догхантеров» я бы лично стрелял без всякого зазрения совести, не один бы мускул не дрогнул!
Так они же ссут себя показать, только из под-тишка как шакалы поршивые.
«А кудыть ты денишьси, радной!»(с) Маврикиевна.
Отлично, уже моцк включился, А насчет куда пойдут деньги, так ведь все просто в жизни: Данный налог идет ТОЛЬКО в региональный бюджет, который делится между питомниками региона. Контролировать тривиально. Дайте возможность работать с анонимными сообщениями и все.
Так что тут все зависит от того, кто и как сей процесс потащит. А говорить о том, что все — воры, бабы — …, и только вы один со своей маааааленько собачкой Дартаньян — только лишь ваш низенький и маленький страх показывает. Хочешь иметь дома собачку — заплати за её бездомного сородича. И все… Вот ответ.
Посчитайте денежки и вложитесь. Хотя бы для примера, на 10%: бродячих собак.