мои мысли по поводу самолета, сима и необходимости менять взгляды

View PostSkunsDonetskiy, on 26 June 2011 — 15:54, said:

Православного монархиста? :)

Как в проруби. От партийной семьи к руху и к православию с монархистом. Бога, кстати, не боишься? Он всё прощает кроме лицемериия.

View PostGladkov, on 26 June 2011 — 16:02, said:

О чём тогда говорить?

Это Родина, сынок.

Просмотр сообщенияFireFly (26 June 2011 — 16:07) писал:

Это Родина, сынок.

Фигня. в 1996-м покинул эту Родину по собственному желанию и без сожалений. И никогда не жалел, потому-что от неё ничего не осталось. Природа там только замечательная.

Цитата

Особенно местное население.

Вы никогда не видели, как в советские времена местное население лупило из «карамультуков» по тракторам монтажников, что волокли станок к новому месту бурения? Как прятали детей, чтобы не отдавать в интернаты? И как основной валютой для них стала «чикалонка»?

Мда… вот уж никак не думал, что заданный мной господину Гладкову вопрос про совок и нынешнюю эРэФию вызовет столь бурные дебаты среди остальных участников форума.

Просмотр сообщенияUEMJ (26 June 2011 — 16:10) писал:

Фигня. в 1996-м покинул эту Родину по собственному желанию и без сожалений. И никогда не жалел, потому-что от неё ничего не осталось. Природа там только замечательная.

Таких была куча и в советские времена. Правда большинство «с сожалением». А вот на ПМЖ в СССР, в царство развитого социализма из «загнивающего капитализма» почему-то не очень ломились. Интересно, почему так?

View PostUEMJ, on 26 June 2011 — 15:56, said:

Дома — практически бараки, все удобства на улице. Зимой отопление горячей водой, она же использовалась для мытья посуды. Летом естественно кипятильник.

View PostUEMJ, on 26 June 2011 — 16:06, said:

Севере стало намного хуже и перспективы не видать. Спрашивается, что думают люди, живущие там сейчас, о временах СССР? Вот их-то никак не переубедить. Особенно местное население.

Что, кипятильники отобрали?

View PostSkunsDonetskiy, on 26 June 2011 — 15:50, said:

Да, бывало и такое, ясен пень. Повсеместно бывало.
Вот только ни совдепия, ни коммунисты тут ни при чем. Это при любой власти. И при нынешней тоже. Просто ассортимент «доставаемых» товаров и услуг меняется от режима к режиму. Ну и терминология :)

Не при любой. При демократии чиновники в Голландии ездят на лисопедах.
И ассортитмент для них в супермаркетах не больше чем для домохозяек.
Нет у них там спецполиклинник и санаториев как и государственных дач.
И блат не нужен для «доставания». И пособий и пр. помощи от государства
нуждающимся куда как больше чем при СССР.
А на счет цен в СССР не все так просто.
пожрать (картошки и макарон) конечно дешевле, а пожить дороже.
Зарплата старшего инженера — 170 р. Автомобиль — 7000р (после длинной очереди)
холодильник «Бирюса-17» — 460р. Цв. телевизор маленький — 470р.
кассетный магнитофон — 440р Кассета SONY для него — 9р.
Приличные туфли муж. — 50р. Джинсы — 250
Хотите Пинк-Флойд слушать — 80 р. пластинка и то в крупном городе.
Минимальная пенсия по старости — 60 рублей. Большинство простых стариков получали 70-120 рублей.
Мясо на рынке стоило от трёх до семи рублей за кг.

Просмотр сообщенияFireFly (26 June 2011 — 16:34) писал:

Что, кипятильники отобрали?

Да нет. Отопление горячей водой прекратилось полностью. Перебои с доставкой дизтоплива приводили к остановкам дизель-генератора даже зимой. С поставкой угля то же самое. Аэропорты перестали существовать, не говоря уже об авиаотрядах. Теперь в Оймяконском районе нет дежурного вертолёта для санзаданий. Колымская трасса на участке Кюбюма — Кадыкчан не обслуживается и пришла в полный упадок. В посёлках появились нищие, просящие подаяние. Не пришли откуда то а появились. По другим районам не скажу, но не думаю что там всё иначе.

Просмотр сообщенияviktor-2 (26 June 2011 — 16:14) писал:

Вы никогда не видели, как в советские времена местное население лупило из «карамультуков» по тракторам монтажников, что волокли станок к новому месту бурения? Как прятали детей, чтобы не отдавать в интернаты? И как основной валютой для них стала «чикалонка»?

Не могу Вас обрадовать, не видел. Спьяну местное население (любой национальности) стреляет и по дорожным знакам, и по банкам и даже друг друга стреляет. И что?
Про интернаты? Их сейчас наверное вообще нет. Местное население наверное вздохнуло с облегчением? Дескать, ломоносовы и так доберутся до ближайшего университета?
А про валюту «чикалонка» можно и у Джека Лондона прочитать, если говорить про Север. А если не про Север, то она давно известна во всём мире.
Вы вообще что-то хотели мне доказать? Тогда говорите конкретнее пожалуйста.

View PostUEMJ, on 26 June 2011 — 16:56, said:

Да нет. Отопление горячей водой прекратилось полностью. Перебои с доставкой дизтоплива приводили к остановкам дизель-генератора даже зимой. С поставкой угля то же самое. Аэропорты перестали существовать, не говоря уже об авиаотрядах. Теперь в Оймяконском районе нет дежурного вертолёта для санзаданий. Колымская трасса на участке Кюбюма — Кадыкчан не обслуживается и пришла в полный упадок. В посёлках появились нищие, просящие подаяние. Не пришли откуда то а появились. По другим районам не скажу, но не думаю что там всё иначе.

Так вы там как сыр в масле катались — нищие, понимаешь, появились, перебои с отплением… Коллега, в моих краях это было ВСЕГДА, понимаешь? А в центре, так сказать, Европы в 64-году не в каждой деревне было электричество.

Просмотр сообщенияGladkov (26 June 2011 — 16:02) писал:

О чём тогда говорить?

Кстати, насчёт отопления. Моя бабушка жила в центре Риги, ул.Суворова (бывшая Марияс(Мариинская), теперь не знаю), пятиэтажное кирпичное здание. Так у них было печное отопление до 1981 года, потом провели трубы отопления и поставили радиаторы. Дрова привозили во двор, в двухкомнатной квартире было две печки. Холодная вода по трубам была, плюс канализация.
О чём тогда говорить?

Просмотр сообщенияFireFly (26 June 2011 — 17:07) писал:

Так вы там как сыр в масле катались — нищие, понимаешь, появились, перебои с отплением… Коллега, в моих краях это было ВСЕГДА, понимаешь? А в центре, так сказать, Европы в 64-году не в каждой деревне было электричество.

Да ради Великого Зевса, как Олег говорит. Это было всегда и всегда будет если смотреть в целом. Но при чём тут СССР, или по Вашему, совок?

Цитата

Местное население наверное вздохнуло с облегчением?

Вздохнуло. Их уклад жизни формировался на протяжении тысяч лет и был максимально приспособлен к климатическим и прочим условиям. А интернаты делали их детей неспособными существовать в этих условиях.

Цитата

Спьяну местное население (любой национальности) стреляет и по дорожным знакам

Не спьяну, им просто не нравилось, что трактора проедут по их кладбищу, например.

Цитата

Тогда говорите конкретнее пожалуйста.

Скажу конкретнее. При всеобщей показушной заботе, советская власть убивала местное население, как вид. Так что и в те поры не всё гладко было в королевстве.

зы.По поводу жизни на севере вообще, то ЯНАО и ХМАО живут вполне себе нормально. Можно сказать, что наладилось всё после неизбежного бардака 90-х.

Это вы только что от меня узнали, что это было всегда. В этом и разница. Если бы вы ещё в возрасте лет с 5 видели нищих на улицах, дружили бы с ихними детьми, ходили бы в их подвалы, то ваше мировоззрение было бы с младых лет и по сей день было бы более гармоничным.

View PostUEMJ, on 26 June 2011 — 17:11, said:

Но при чём тут СССР, или по Вашему, совок?

А совок тут при том, что он себя позиционировал как передовое государство с якобы развитой промышленностью, якобы передовыми технологиями и якобы неуклонно растущим благосостоянием населения, проедая плешь этому самому населению этой циничной ложью через свою газету «Ложь», названную почему-то «Правда», через прочие газеты, радио и ТВ, противопоставляя при этом якобы чудовищные условия жизни США, Англии, Франции, Германии, но только не Мозамбика, Кубы, КНДР и Папуа-Новой Гвинеи.
И эта омерзительная ложь особенно наглядна при том, что совок обладал огромными ресурсами полезных ископаемых и нефти, то есть мог наладить жизнь населения и довести её до высокого уровня, что, вероятно, и случилось бы, если бы это был не совок.

Просмотр сообщенияJustsimmer (26 June 2011 — 16:36) писал:

Хотите Пинк-Флойд слушать — 80 р. пластинка и то в крупном городе.

Врёшь!

Новосибирск, магазин Мелодия, что на Красном проспекте. 77 год, болгарский двойник The Beatles — 8 руб. Более поздние выпуски (конец 70-ых — начало 80-ых):Bee Gees — 4,20 руб., Deep Purple — 4 руб., Pink Floyd — 4 руб. Собственно, пластинки держу в руках. Дороже 4,50 никогда не покупались.

Дальше тебя можно не слушать.

Просмотр сообщенияFireFly (26 June 2011 — 16:00) писал:


Ага. Я не ошибся карьериста комсомольца видно за версту.

Так ты определись — то-ли я предатель идей марксизма-ленинизма, перекинувшийся к антикоммунистам (когда еще было нельзя, кстати), либо я борец за правое (в обоих смыслах) дело, не убоявшийся тоталитарной милиции со свежевыдаными резиновыми «демократизаторами». А то абсурд получается. :sarcastic:

Просмотр сообщенияFireFly (26 June 2011 — 16:06) писал:

Как в проруби. От партийной семьи к руху и к православию с монархистом. Бога, кстати, не боишься? Он всё прощает кроме лицемериия.

То, что моя позиция отличается от твоей — еще не повод обвинять в лицемерии. Прости, но ты его проявляешь неизмеримо больше. Или атеистам это можно?
Я задавал тебе простой вопрос — про Одессу-маму. :) Вместо ответа получил оскорбления.
К такому примитивному троллингу не прибегал даже идеологический отдел ЦК КПСС!

И полегче с переходами на личности. Я ведь тоже могу вслух поинтересоваться, за что тебя с позором выперли из армии? :)

View PostZigan, on 26 June 2011 — 17:37, said:

Врёшь!

Новосибирск, магазин Мелодия, что на Красном проспекте. 77 год, болгарский двойник The Beatles — 8 руб. Более поздние выпуски (конец 70-ых — начало 80-ых):Bee Gees — 4,20 руб., Deep Purple — 4 руб., Pink Floyd — 4 руб. Собственно, пластинки держу в руках. Дороже 4,50 никогда не покупались.

Дальше тебя можно не слушать.

Ааааа. Бред сивой кобылы. Сознательный! Наверное тоже сын.

View PostZigan, on 26 June 2011 — 17:37, said:

Новосибирск, магазин Мелодия, что на Красном проспекте. 77 год, болгарский двойник The Beatles — 8 руб. Более поздние выпуски (конец 70-ых — начало 80-ых):Bee Gees — 4,20 руб., Deep Purple — 4 руб., Pink Floyd — 4 руб. Собственно, пластинки держу в руках. Дороже 4,50 никогда не покупались.

Про Новосибирск не знаю, про цены не помню (по-моему, у нас было дешевле), но в целом подтверждаю. Однако это те самые послабления в преддверии неизбежного краха, о которых я писал выше.
Я этой музыкой особо не увлекался, мне хватало «Песняров» и Святослава Рихтера, поэтому особыми познаниями не обладаю, но то, с чем столкнулся и чему был свидетелем — в 1974 году мой одноклассник, который занимался фарсовкой, продавал диск Deep Purple именно за 80 рублей. Купили быстро.

View PostFireFly, on 26 June 2011 — 17:43, said:

Ааааа. Бред сивой кобылы. Сознательный! Наверное тоже сын.

Феликс, при всём нашем неприятии совка, давай всё же будем объективными. Альбом Битлов появился именно в 1977 году, а остальные диски — в начале 80-х. Цены, разумеется, устанавливались по законам плановой экономики. Плюс в середине 70-х появлялись миньоны тех же Битлов, был и миньон Sweet, было и ещё что-то, на что я не обращал внимания.

Просмотр сообщенияviktor-2 (26 June 2011 — 17:20) писал:

Скажу конкретнее. При всеобщей показушной заботе, советская власть убивала местное население, как вид. Так что и в те поры не всё гладко было в королевстве.

И при этом:
И почему-то именно сейчас численность населения сокращается на полмиллиона человек в год. Так что еще где и когда убивают.

Цитата

есть мог наладить жизнь населения и довести её до высокого уровня

Что и делалось. Только в отличие от других стран в СССР были более суровые климатические условия, огромные расстояния между запасами полезных ископаемых и местом их потребления, куча охочих до наших ресурсов врагов и т.д. Так что не все сразу — но делалось. И «совок» здесь ни при чем, у других вышло бы еще хуже. Что, собственно, и наблюдаем в настоящее время — 10% живут хорошо, еще 15% живут более-менее, остальным — шиш без масла.

Кстати, насчет мяса в СССР:
http://wiki.redrat.r…%8F%D1%81%D0%B0

View PostZigan, on 26 June 2011 — 17:37, said:

Новосибирск, магазин Мелодия, что на Красном проспекте. 77 год, болгарский двойник The Beatles — 8 руб. Более поздние выпуски (конец 70-ых — начало 80-ых):Bee Gees — 4,20 руб., Deep Purple — 4 руб., Pink Floyd — 4 руб. Собственно, пластинки держу в руках. Дороже 4,50 никогда не покупались.
Дальше тебя можно не слушать.

Сам врешь!
:sarcastic:
В 1977 году или через 10 лет после выпуска альбома при Горбачеве из «рок-архива». Ну-ка ну-ка, продемонстрируй тут какого года выпуска то что ты держишь в руках.
В 1977 он на толпе стоил 120р.
http://forever-rock…./dirty_list.htm
http://www.vinilla.ru/gyppi/

Просмотр сообщенияFireFly (26 June 2011 — 17:43) писал:

Ааааа. Бред сивой кобылы. Сознательный! Наверное тоже сын.

Дорогой друг, еще раз для особо одаренных — я эти пластинки держу в руках. Покупал их моей отец по цене, написанной на них. Покупал их в указанном выше магазине. Магазин общедоступный. Находился по адресу: г. Новосибирск, ул. Гоголя, 2. В данный момент такого магазина нет. На его месте Альфа-Банк.

Ссать дома мимо унитаза и бояться полицая.

Просмотр сообщенияFireFly (27 June 2011 — 03:01) писал:

Ты наверное на 5-м курсе сказал препу по научному коммунизму, что Ленин — чудак?

Да, это было бы неплохо — было бы чем гордиться помимо количества выплавляемого чугуна на душу населения. Но всё было гораздо банальней. Я под давлением матушки попытался поступить в Суворовское училище, решив, что ладно, раз матушка проедает плешь, то пойду туда, а потом буду иметь льготы для поступления в Балашовское училище. Но комиссия забраковала по дальтонизму, поэтому с мечтой об авиации пришлось расстаться, и я пошёл в музыкальное училище на базе восьми классов. Но в процессе обучения моя невеста забеременела, потом женитьба — уже не до учёбы. Пошёл авиамотористом (помощником авиатехника — для этого образование было не нужно) на кукурузник на АХР. Через полтора года перешёл в аэроклуб, но уже авиатехником на основании полученного опыта и сданных зачётов. Так и жил с восьмилетним неполным средним образованием, пока не загребли в армию. А там, уже под дембель, экстерном сдал экзамены за одиннадцатый класс вечерней школы, в результате получил бестроечный аттестат, но в графе «иностранный язык» было написано «не изучался», что впоследстви выглядело очень смешно: переводчик, не изучавший иностранный язык. После армии поступил в политех на заочное отделение, но в ворохе бытовых проблем ходил на сессии только первое полугодие, а дальше забросил. Но на этих сессиях внезапно обнаружилось, что очень хорошо пошёл английский язык — а это было неплохо в свете недавно открывшихся границ. Поэтому дальше продолжил изучение английского самостоятельно и на всевозможных курсах, включая двухлетние государственные (тоже экстерном, поступил сразу на последний семестр). Вот так и подмазался к техническим переводчикам. Вроде бы нареканий нет…

Да, чуть не забыл… Русский язык специально не изучал. Да и не понимаю, зачем его изучать — выучил алфавит, и ладно. А дальше, читая книги, газеты и журналы, видишь, как должен выглядеть нормальный русский язык, и уже не путать «ввиду» с «в виду», «так же» с «также» и «в общем» с «вообще».