Это не иллюминаторы, а скорее пластиковый декор внутри
A-n-d-r-e-y155
06.05.2019 в 17:55
1 минуту назад, NightCat пишет:
Самолет сгорает полностью за 5-6 минут. От начала до стоек.
не полностью
NightCat349
06.05.2019 в 17:56
1 минуту назад, A-n-d-r-e-y пишет:
не полностью
Стойки будут торчать в небо.
Genosse283
06.05.2019 в 17:57
13 минут назад, ZorgsteinKilloo пишет:
У Суперджета есть аварийные выходы на крыло? Покажите их пожалуйста!
Женя, нет конечно их там. Вот народ и задает этот вопрос — почему нет аварийных выходов на крылья?
Предположим, он не только сзади горит, но и носом врубился куда-то. Носовая часть разрушена, двери спереди заклинило. 100% смертность в результате такого АП, потому что кроме передних и задних дверей больше не имеется другого выхода из данного типа ВС.
Зачем вы показываете ссылку на ВС, которое тушили и потушили (в той части, что не успела сгореть) ?
Я вам говорю, что ВС, тушение которого не производится, полностью сгорает за 5-6 минут.
Edited by NightCat
Ле Тунvip2770
06.05.2019 в 18:02
1 час назад, rassel пишет:
дело в том, что пилоты не ожидали такой посадки так же как и наземные службы, которые прибыли с опозданием, вместо того чтобы стоять вдоль полосы в полной боевой готовности.
Тише! За такое, сказанное вслух, тут называют земляным червяком … те, кто орлы.
HARMvip1137
06.05.2019 в 18:02
9 минут назад, A-n-d-r-e-y пишет:
Как это стало поводом винить чемоданы?
Это повод задуматься, что происходило с электричеством. Хотя, я сам сомневаюсь. RAT располагается в суперджете в носу, справа. И, как мне кажется, по РЛЭ суперджета, должна выпускаться при таком отказе автоматически. А на фотографиях обломков самолёта нос хорошо сохранился, но её не там не видно.
Edited by HARM
A-n-d-r-e-y155
06.05.2019 в 18:02
Если верить стюардессе о том, что открытого пламени в салоне не было и рассказам СМИ о том что бортпроводник до конца пытался героически открыть заднюю дверь. То можно предположить, что большая часть погибла, направившись на эвакуацию к заднему выходу? И чемоданы по сути не виноваты…
Хотя это уже конспирология.
Camradvip10691
06.05.2019 в 18:03
5 minutes ago, Genosse said:
Женя, нет конечно их там. Вот народ и задает этот вопрос — почему нет аварийных выходов на крылья?
Даже если бы overwings были, в случае открытого огня, нельзя их открывать.
A-n-d-r-e-y155
06.05.2019 в 18:03
1 минуту назад, NightCat пишет:
Зачем вы показываете ссылку на ВС, которое тушили и потушили (в той части, что не успела сгореть) ?
Я вам говорю, что ВС, тушение которого не производится, полностью сгорает за 5-6 минут.
чет вас понять не могу, то у вас полностью до стоек шасси сгорел самолет. Теперь сгорела часть которую не тушили.
Oleg-N221
06.05.2019 в 18:04
6 минут назад, NightCat пишет:
Затрудняюсь предположить какими компаниями вы летаете, но в тех, которые имеют отношение к моей работе, вся ручная кладь на взлете и посадке категорически убирается на полки или под впереди стоящее кресло. И бортпроводники проверяют это
А где я сказал что-то не так?
После посадки вытащить рюкзак из под ног (впереди стоящее кресло) не занимает вообще времени. А уж после экстренной посадки-то вообще это «доп подушка безопасности» — смысл в том, что уже до того, как выпустили трап и пакс поднял свою пятую точку с кресла, рюкзак уже у него в руках. Так где эта угроза эвакуации? И это в любой компании так.
HARMvip1137
06.05.2019 в 18:06
6 минут назад, Genosse пишет:
Женя, нет конечно их там. Вот народ и задает этот вопрос — почему нет аварийных выходов на крылья?
А зачем? Лишнее слайдеры с собой возить и лишние люки делать? Лишние тросы для поручней куда-нибудь запихивать. Удорожать стоимость обслуживания. На сертификат типа они обеспечили полную эвакуацию из имеющихся выходов. P.S На Эмбраере 170 их тоже нет.
Ле Тунvip2770
06.05.2019 в 18:07
1 минуту назад, Oleg-N пишет:
После посадки вытащить рюкзак из под ног (впереди стоящее кресло) не занимает вообще времени. А уж после экстренной посадки-то вообще это «доп подушка безопасности» — смысл в том, что уже до того, как выпустили трап и пакс поднял свою пятую точку с кресла, рюкзак уже у него в руках. Так где эта угроза эвакуации? И это в любой компании так.
Извините, но о чём вообще спор? Покажите или назовите мне % тех, кто пихает свой чемодан под ноги…по-сравнению с тем %, которые кладут его на багажную полку. Смешно ей-богу. Да, совершенно очевидно были те, кто захватили свой багаж. С полок. Повлияло ли это на тех, кто не смог выйти сзади — мы не узнаем никогда, и им теперь только Бог судья.
NightCat349
06.05.2019 в 18:08
7 минут назад, A-n-d-r-e-y пишет:
чет вас понять не могу, то у вас полностью до стоек шасси сгорел самолет. Теперь сгорела часть которую не тушили.
Я вам говорю о том, что при таких временных ограничениях каждая секунда, даже вытаскивание рюкзака из под ног, даже толкание с ним к выходу (а на видео видно, что люди и чемоданы вытащили), так вот каждая секунда задерживает и убивает сзади находящихся пассажиров.
7 минут назад, Oleg-N пишет:
А где я сказал что-то не так?
После посадки вытащить рюкзак из под ног (впереди стоящее кресло) не занимает вообще времени. А уж после экстренной посадки-то вообще это «доп подушка безопасности» — смысл в том, что уже до того, как выпустили трап и пакс поднял свою пятую точку с кресла, рюкзак уже у него в руках. Так где эта угроза эвакуации? И это в любой компании так.
К вам написанное выше тоже относится. И не надо рассказывать, что без клади и с рюкзаком в руках вы передвигаетесь одинаково быстро и никому не мешаете выбираться со своих мест.
P.S. Ле тун, совершенно верно, под ноги кладь кидают единицы. Да и места там негусто. Я сам сумку туда кладу, но лишь на близкие расстояния, так как ногам это мешает.
Edited by NightCat
Camradvip10691
06.05.2019 в 18:14
Oleg-N, Вы в своём уме? Какой рюкзак, какой багаж? Эта алюминиевая труба наполняется едким чёрным дымом и нагревается в минуту, тут по спринтерски надо к выходу бежать. Что такого у вас может супер ценного лежать в этом багаже что стоило бы человеческих жизней и секунд промедления.
Я практически уверен, что тот пи-ор на видео с огромным рюкзаком достал его из оверхеда, тем самым погубив много людей.
Edited by Camrad
Oleg-N221
06.05.2019 в 18:14
5 минут назад, Ле Тун пишет:
Извините, но о чём вообще спор? Покажите или назовите мне % тех, кто пихает свой чемодан под ноги…по-сравнению с тем %, которые кладут его на багажную полку. Смешно ей-богу. Да, совершенно очевидно были те, кто захватили свой багаж. С полок. Повлияло ли это на тех, кто не смог выйти сзади — мы не узнаем никогда, и им теперь только Бог судья.
Я! всегда держу кладь в руках. И при том весьма всегда на всё обращаю внимание (профессиональная привычка). Рекомендую приглядеться и Вам, чуть ли не половина ставит самое необходимое в ногах.
A-n-d-r-e-y155
06.05.2019 в 18:14
1 минуту назад, NightCat пишет:
Я вам говорю о том, что при таких временных ограничениях каждая секунда, даже вытаскивание рюкзака из под ног, даже толкание с ним к выходу (а на видео видно, что люди и чемоданы вытащили), так вот каждая секунда задерживает и убивает сзади находящихся пассажиров.
К вам написанное выше тоже относится. И не надо рассказывать, что без клади и с рюкзаком в руках вы передвигаетесь одинаково быстро и никому не мешаете выбираться со своих мест.
Ну просто поймите, опять же теория и покажет практика. Но на карте посадочных мест четко видно что половина (за исключением 1-2 человек) из хвоста не спаслась. Я в голове рисовал картину, что было открытое пламя внутри салона и оно физически отрезало половину пассажиров. Сейчас, если верить СМИ про бортпроводника пытающего открыть дверь, то невольно закрадываются мысли, что паксы из хвоста погибли из-за отравления угарным газом ибо толпились в очередь на выход через закрытую заднюю дверь.
Передняя часть салона с чемоданами покинула борт уложившись в отведенные на эвакуацию 90 секунд. И как я понял экипаж покинул ВС последними (из выживших).
Ле Тунvip2770
06.05.2019 в 18:18
4 минуты назад, Oleg-N пишет:
Я! всегда держу кладь в руках. И при том весьма всегда на всё обращаю внимание (профессиональная привычка). Рекомендую приглядеться и Вам, чуть ли не половина ставит самое необходимое в ногах.
Вот честно как на духу. Летаю много, в этом году уже примерно 10 раз. Специально статистику не вёл, но не видел никого, кто пихал что-то в ноги. Все пихают на полки. А когда поздно пришли, и там уже забито — ищут места хоть где-нибудь по салону на полке. С собой на кресло берут самое-самое необходимое только — телефон, планшет и т.п…. х.з. может не туда и не теми а/к летаю
p.s. сам с рюкзаком командировочным — только на полку и пихаю, в ноги никогда и ничего
Edited by Ле Тун
ZorgsteinKilloovip10049
06.05.2019 в 18:18
…
NightCat349
06.05.2019 в 18:18
Только что, A-n-d-r-e-y пишет:
Ну просто поймите, опять же теория и покажет практика. Но на карте посадочных мест четко видно что половина (за исключением 1-2 человек) из хвоста не спаслась. Я в голове рисовал картину, что было открытое пламя внутри салона и оно физически отрезало половину пассажиров. Сейчас, если верить СМИ про бортпроводника пытающего открыть дверь, то невольно закрадываются мысли, что паксы из хвоста погибли из-за отравления угарным газом ибо толпились в очередь на выход через закрытую заднюю дверь.
Передняя часть салона с чемоданами покинула борт уложившись в отведенные на эвакуацию 90 секунд. И как я понял экипаж покинул ВС последними (из выживших).
Нет. Пожар начался снаружи и внутри он физически не оказался бы отрезав кого-либо. Не знаю, ни разу не гуглил, но наверное в сети должны быть видео, как ВС сгорает полностью. Мне довелось это видеть вживую. К счастью без людей.
По вашему 90 секунд выделены на половину пассажиров?
Oleg-N221
06.05.2019 в 18:19
6 минут назад, NightCat пишет:
К вам написанное выше тоже относится. И не надо рассказывать, что без клади и с рюкзаком в руках вы передвигаетесь одинаково быстро и никому не мешаете выбираться со своих мест.
Ёптель, да у многих пассажиров живот больше, чем мой рюкзак вместе со мной! Так кто быстрей выберется — я с рюкзаком (с которым по горам поднимаюсь намного быстрее чем большинство налегке) или елеповоротливый толстяк или шокирующий паникёр? Повторяю — нет в этом угрозы остальным — НИКАКОЙ.
Fly_Dream803
06.05.2019 в 18:19
На тему чемоданов я вот что подумал — где-нибудь вообще есть прямым текстом информация, что в случае эвакуации, нужно всё бросить и срочно покинуть борт?
Понятно, что это вроде как подразумевается, и мы, вроде как из авиатусовки, это все знаем.
Но чтобы в safety briefing сообщали, что «вы должны оставить (бросить) свою ручную кладь, и незамедлительно покинуть самолёт?» Я такого, если честно, не припомню. Обычно всё это дело ограничивается информацией «запасной выход там, и там». Требуют что-то такое проводники во время эвакуации? Тут вопрос. Отрабатывают они это требование на тренировке АСП?
Я уже, кажется, писал об этом здесь. В своё время я на е-бэе приобрёл авиационный спасательный жилет. При том, что надевал я его впервые дома, в спокойной обстановке, у меня было сколько угодно времени, чтобы его рассмотреть со всех сторон, я всё равно умудрился его, пусть и по мелочи, но неправильно застегнуть. Что было бы после жёсткого удара об воду, в условиях паникующей толпы, зажатой в тесноту салона, при стремительно утекающем времени? А если к этому прибавить не человека, который интересуется авиацией, и изучает всю эту «кухню», разбирая разные случаи (в т.ч. и пресловутое «расследованием катастроф») а какого-нибудь рядового пассажира, аэрофоба, который в панике перед полётом даже нарисованное в карточке воспринять не может (а её скорее всего и не достаёт даже, чтобы лишний раз не нагнетать?)
Genosse283
06.05.2019 в 18:20
8 минут назад, HARM пишет:
А зачем? Лишнее слайдеры с собой возить и лишние люки делать? Лишние тросы для поручней куда-нибудь запихивать. Удорожать стоимость обслуживания. На сертификат типа они обеспечили полную эвакуацию из имеющихся выходов. P.S На Эмбраере 170 их тоже нет.
На Эмбраере отсутствует третий ряд кресел справа.
NightCat316
06.05.2019 в 18:22
1 минуту назад, Oleg-N пишет:
Ёптель, да у многих пассажиров живот больше, чем мой рюкзак вместе со мной! Так кто быстрей выберется — я с рюкзаком (с которым по горам поднимаюсь намного быстрее чем большинство налегке) или елеповоротливый толстяк или шокирующий паникёр? Повторяю — нет в этом угрозы остальным — НИКАКОЙ.
Боюсь, если я выскажу свое мнение о ваших умственных способностях (после подобного поста) и пожелание оказаться в подобной ситуации на задних креслах, то меня забанят.
Это не иллюминаторы, а скорее пластиковый декор внутри
не полностью
Стойки будут торчать в небо.
Женя, нет конечно их там. Вот народ и задает этот вопрос — почему нет аварийных выходов на крылья?
Предположим, он не только сзади горит, но и носом врубился куда-то. Носовая часть разрушена, двери спереди заклинило. 100% смертность в результате такого АП, потому что кроме передних и задних дверей больше не имеется другого выхода из данного типа ВС.
Edited by Genosse
ну зачем спорить то?
https://mak-iac.org/rassledovaniya/rrj-95b-ra-89098-05-05-2019/
Зачем вы показываете ссылку на ВС, которое тушили и потушили (в той части, что не успела сгореть) ?
Я вам говорю, что ВС, тушение которого не производится, полностью сгорает за 5-6 минут.
Edited by NightCat
Тише! За такое, сказанное вслух, тут называют земляным червяком … те, кто орлы.
Это повод задуматься, что происходило с электричеством. Хотя, я сам сомневаюсь. RAT располагается в суперджете в носу, справа. И, как мне кажется, по РЛЭ суперджета, должна выпускаться при таком отказе автоматически. А на фотографиях обломков самолёта нос хорошо сохранился, но её не там не видно.
Edited by HARM
Если верить стюардессе о том, что открытого пламени в салоне не было и рассказам СМИ о том что бортпроводник до конца пытался героически открыть заднюю дверь. То можно предположить, что большая часть погибла, направившись на эвакуацию к заднему выходу? И чемоданы по сути не виноваты…
Хотя это уже конспирология.
Даже если бы overwings были, в случае открытого огня, нельзя их открывать.
чет вас понять не могу, то у вас полностью до стоек шасси сгорел самолет. Теперь сгорела часть которую не тушили.
А где я сказал что-то не так?
После посадки вытащить рюкзак из под ног (впереди стоящее кресло) не занимает вообще времени. А уж после экстренной посадки-то вообще это «доп подушка безопасности» — смысл в том, что уже до того, как выпустили трап и пакс поднял свою пятую точку с кресла, рюкзак уже у него в руках. Так где эта угроза эвакуации? И это в любой компании так.
А зачем? Лишнее слайдеры с собой возить и лишние люки делать? Лишние тросы для поручней куда-нибудь запихивать. Удорожать стоимость обслуживания. На сертификат типа они обеспечили полную эвакуацию из имеющихся выходов. P.S На Эмбраере 170 их тоже нет.
Извините, но о чём вообще спор? Покажите или назовите мне % тех, кто пихает свой чемодан под ноги…по-сравнению с тем %, которые кладут его на багажную полку. Смешно ей-богу. Да, совершенно очевидно были те, кто захватили свой багаж. С полок. Повлияло ли это на тех, кто не смог выйти сзади — мы не узнаем никогда, и им теперь только Бог судья.
Я вам говорю о том, что при таких временных ограничениях каждая секунда, даже вытаскивание рюкзака из под ног, даже толкание с ним к выходу (а на видео видно, что люди и чемоданы вытащили), так вот каждая секунда задерживает и убивает сзади находящихся пассажиров.
К вам написанное выше тоже относится. И не надо рассказывать, что без клади и с рюкзаком в руках вы передвигаетесь одинаково быстро и никому не мешаете выбираться со своих мест.
P.S. Ле тун, совершенно верно, под ноги кладь кидают единицы. Да и места там негусто. Я сам сумку туда кладу, но лишь на близкие расстояния, так как ногам это мешает.
Edited by NightCat
Oleg-N, Вы в своём уме? Какой рюкзак, какой багаж? Эта алюминиевая труба наполняется едким чёрным дымом и нагревается в минуту, тут по спринтерски надо к выходу бежать. Что такого у вас может супер ценного лежать в этом багаже что стоило бы человеческих жизней и секунд промедления.
Я практически уверен, что тот пи-ор на видео с огромным рюкзаком достал его из оверхеда, тем самым погубив много людей.
Edited by Camrad
Я! всегда держу кладь в руках. И при том весьма всегда на всё обращаю внимание (профессиональная привычка). Рекомендую приглядеться и Вам, чуть ли не половина ставит самое необходимое в ногах.
Ну просто поймите, опять же теория и покажет практика. Но на карте посадочных мест четко видно что половина (за исключением 1-2 человек) из хвоста не спаслась. Я в голове рисовал картину, что было открытое пламя внутри салона и оно физически отрезало половину пассажиров. Сейчас, если верить СМИ про бортпроводника пытающего открыть дверь, то невольно закрадываются мысли, что паксы из хвоста погибли из-за отравления угарным газом ибо толпились в очередь на выход через закрытую заднюю дверь.
Передняя часть салона с чемоданами покинула борт уложившись в отведенные на эвакуацию 90 секунд. И как я понял экипаж покинул ВС последними (из выживших).
Вот честно как на духу. Летаю много, в этом году уже примерно 10 раз. Специально статистику не вёл, но не видел никого, кто пихал что-то в ноги. Все пихают на полки. А когда поздно пришли, и там уже забито — ищут места хоть где-нибудь по салону на полке. С собой на кресло берут самое-самое необходимое только — телефон, планшет и т.п…. х.з. может не туда и не теми а/к летаю
p.s. сам с рюкзаком командировочным — только на полку и пихаю, в ноги никогда и ничего
Edited by Ле Тун
…
Нет. Пожар начался снаружи и внутри он физически не оказался бы отрезав кого-либо. Не знаю, ни разу не гуглил, но наверное в сети должны быть видео, как ВС сгорает полностью. Мне довелось это видеть вживую. К счастью без людей.
По вашему 90 секунд выделены на половину пассажиров?
Ёптель, да у многих пассажиров живот больше, чем мой рюкзак вместе со мной! Так кто быстрей выберется — я с рюкзаком (с которым по горам поднимаюсь намного быстрее чем большинство налегке) или елеповоротливый толстяк или шокирующий паникёр? Повторяю — нет в этом угрозы остальным — НИКАКОЙ.
На тему чемоданов я вот что подумал — где-нибудь вообще есть прямым текстом информация, что в случае эвакуации, нужно всё бросить и срочно покинуть борт?
Понятно, что это вроде как подразумевается, и мы, вроде как из авиатусовки, это все знаем.
Но чтобы в safety briefing сообщали, что «вы должны оставить (бросить) свою ручную кладь, и незамедлительно покинуть самолёт?» Я такого, если честно, не припомню. Обычно всё это дело ограничивается информацией «запасной выход там, и там». Требуют что-то такое проводники во время эвакуации? Тут вопрос. Отрабатывают они это требование на тренировке АСП?
Я уже, кажется, писал об этом здесь. В своё время я на е-бэе приобрёл авиационный спасательный жилет. При том, что надевал я его впервые дома, в спокойной обстановке, у меня было сколько угодно времени, чтобы его рассмотреть со всех сторон, я всё равно умудрился его, пусть и по мелочи, но неправильно застегнуть. Что было бы после жёсткого удара об воду, в условиях паникующей толпы, зажатой в тесноту салона, при стремительно утекающем времени? А если к этому прибавить не человека, который интересуется авиацией, и изучает всю эту «кухню», разбирая разные случаи (в т.ч. и пресловутое «расследованием катастроф») а какого-нибудь рядового пассажира, аэрофоба, который в панике перед полётом даже нарисованное в карточке воспринять не может (а её скорее всего и не достаёт даже, чтобы лишний раз не нагнетать?)
На Эмбраере отсутствует третий ряд кресел справа.
Боюсь, если я выскажу свое мнение о ваших умственных способностях (после подобного поста) и пожелание оказаться в подобной ситуации на задних креслах, то меня забанят.