Катастрофа Ту-154Б-2 МО над Чёрным морем — Авиационные происшествия

Мы же по сути мало что знаем кроме того что он упал.

Нет, мы знаем очень много. Всё основное знаем. Не знаем только мелкие детали, которые совершенно не нарушают общую понятную картину. В это множество знаний входит и то, что он не достиг требуемых 360-370 км/ч, позволивших бы ему держаться в воздухе без снижения. Более того, это уже подтвердилось официально, хотя и так было ясно всем, кто знает характеристики Ту-154.

Ну, я надеюсь, поэтому вы и не спорите, что человеческий фактор мог иметь место в данной ситуации?

Уф, вы не поняли сарказма. Бывает. Вы зарегистрировались всего лишь год назад. То, о чём вы тут пишите уже давно изъезженно вдоль, поперек, по-диагонали и насквозь в обе стороны 😉

 

 

Напомните мне пожалуйста, по какой причине были забракованы съёмки вебкамер на сочинских пляжах? А, время не то. Да — вспомнил.
Когда рейс 85572 вылетел из аэропорта Адлера? 
Нам сообщают, что в 05:25
«Самолёт вылетел из Сочи 25 декабря в 05:25 MSK (02:25 GMT) в сторону Чёрного моря.»
 А по сообщению пресс-службы Минобороны РФ «При выполнении планового перелета с аэродрома Адлер в 05:40 (мск), после взлета, пропала отметка самолета Ту-154». А на часах, якобы поднятых со дна, время 05:28
05:25 ,  05:28 , 05:40 . Шведский стол какой то. Так может 05: 50?
 
После того, как валом шли утверждения, что теракта не было и быть не могло, потому что не могло быть, заявление Байнетова выглядит весьма и весьма. Вследствии обнаружения достаточно больших фрагментов, версия с шасси и закрылками уже накрылась. Бредовая эта версия — элитных лётчиков совсем за пацанов считают. Не краснея от вранья. Подчинённые перестанут уважать окончательно.
Имеются все основания полагать, что взлетел самолёт без проблем, и его полёт внезапно прервался. До настоящего момента, имеет место путанница с фактическими данными по изменению высоты и скорости, которые были сразу представлены после катастрофы в Египте. Ибо такие данные не оставляют сомнений. Версия о катастрофическом моментальном повреждении самолёта — наиболее вероятная.
По словам Максима Соколова : «Очевидно, что была нештатная работа техники. Чем это было вызвано — предстоит выяснить экспертам, для чего создана специальная техническая комиссия.» Ну что ж, самолёт над Синаем тоже упал в результате «нештатной работы техники» — какая же техника будет работать штатно после взрыва. 

 

 

 

Раскусили!

Это — НЛО, прилетает туда почти каждый вечер, в поисках объектов для эксперимента.

Если в прошлые дни не нашли, то тут как попался борт МО, летевший в Сирию!

Они остановили время, забрали экипаж, провели опыты, вынули органы, для продажи, надели на кого-то спас. жилет, переместили самолет, чтоб все голову ломали, как он туда попал, разогнали до 510 и шарахнули о воду.

Потом лазером еще порезали все на мелкие куски, чтоб все просто охерели от количества версий и позвонили в лайфньюс.

Сейчас жрут попкорн, наблюдают срачи в блогах и на форумах.

Вот тебе рабочая версия. Форси ее. 

 

П.С.

Как вы, ей Бгу, за….ли, конспирологи. 

Премного Вам благодарен!!!

 

С точки зрения эргономики, если сознательно не искать промежуточное положение «15» то в темноте можно сдвинуть до упора. А упор это «0».

Нет, нажал клавиши, сдвинул с 28, отпустил клавиши, двигаешь вверх, следующее значение (15) щелкнет и рукоятка механически зафиксируется.

Премного Вам благодарен!!!

 

С точки зрения эргономики, если сознательно не искать промежуточное положение «15» то в темноте можно сдвинуть до упора. А упор это «0».

Можно.

Нет, нажал клавиши, сдвинул с 28, отпустил клавиши, двигаешь вверх, следующее значение (15) щелкнет и рукоятка механически зафиксируется.

Спасибо!

Нет, мы знаем очень много. Всё основное знаем. Не знаем только мелкие детали, которые совершенно не нарушают общую понятную картину. В это множество знаний входит и то, что он не достиг требуемых 360-370 км/ч, позволивших бы ему держаться в воздухе без снижения. Более того, это уже подтвердилось официально, хотя и так было ясно всем, кто знает характеристики Ту-154.

 Ну, значит я прозевал официальное объяснение.

Можно.

Спасибо за уточнение!!!

Благодарю за экскурс в историю, но случай тот мне очень памятен, ибо произошёл километрах в тридцати от моего дома. Тот вечер запомнился мне небывало сильной и продолжительной грозой. Я такой никогда больше не видел. Можем ли мы представить себе, что видел и чувствовал экипаж, находясь в эпицентре? Там была очень нештатная ситуация.

 

У вас остались свидетельства той страшной трагедии, возможно какие-то видео или фото материалы? Не для репоста, просто интересно.

Согласен, накасячили вначале диспетчера, не предупредили. Но и экипажем были допущены ошибки в пилотировании ЛА. Стрессовая ситуация — да. Не спорю, не стоит сравнивать эти 2 происшествия как идентичные. Но и речь не об этом была. Речь о самой возможности ошибки очень опытного пилота. Опять же, ни на кого не наговариваю, и выводов не делаю.

Как вы, ей Бгу, за….ли, конспирологи. 

Вы какого Бгу в свидетели приглашаете? 🙂

Уф, вы не поняли сарказма. Бывает. Вы зарегистрировались всего лишь год назад. То, о чём вы тут пишите уже давно изъезженно вдоль, поперек, по-диагонали и насквозь в обе стороны 😉

 

Извиняюсь, но была реплика, мол «че на ребят наговариваете, они супер асы и накосячить не могли.» А мне кажется могли, каждый может. Не роботы чай.

У вас остались свидетельства той страшной трагедии, возможно какие-то видео или фото материалы? 

Нет. Мы и не знали в тот вечер ничего про самолёт. Как и все из новостей на следующий день.

Речь о самой возможности ошибки очень опытного пилота.

 

Человеческий фактор всего экипажа, усугубленный низкой эргономикой кабины — посадка Ту-154 без выпуска механизации.


Edited by airwar

Какая тут посадка? Они на развороте скорость прозевали.

Здорово. А у меня есть модель Б-2 в FS9. И я тоже пробовал. Со взлетной массой 99т. Убирал закрылки на 15 вместо шасси, на скорости 320 убирал закрылки в 0. Самолет со значительной, но кратковременной просадкой (без энергичного взятия на себя штурвала) стабильно идет в набор. Но у меня почему-то не возникает желания задавать здесь вопрос, и не только в связи с отличием симулятора от реальной жизни, а вот у вас возникает. Понимаете, в чем проблема?

Понимаю, задавать вопросы это свойство людей с критическим мышлением. Когда факты не согласуются с симуляцией на FSX я буду задавать вопросы, ровно так как и сделал это постом ранее. Тут одно из двух:

 

1) Либо симулятор настолько сильно отличается от реального поведения самолёта (и вопрос в симмерской ветке более чем актуален)

2) Симуляция более менее точна и тогда в нашей версии что-то не так.

Часы справа, на уровне колена второго пилота, впрочем не об этом. Кожух откуда? Где и что в кабине Ту-154 Б-2 закрыто кожухом (съемной панелью) с такой вот геометрией форм?

609e7fe962de.jpg

 

 

Спасибо.


Edited by ilya1502

Спасибо.

Правда, сразу скажу — это М-ка

Господа симмеры и реальные пилоты. Меня вполне устраивает версия с ошибочно убранными закрылками вместо шасси. Но, как я уже говорил ранее, хочу чтобы все части паззла встали на своё место. Вот почему.

 

Проверял я это на симуляторе, при превышении максимальной взлётной массы на 1 тонну, сразу после positive rate убирал в 0 закрылки. Получил такой результат — сначала самолёт просаживается и по траектории начинает падать прямо на набережную, но потом при сохранении 15гр тангажа набирает скорость и чуть не касаясь деревьев уходит с набором.

 

Нет у меня модели ТУ-154, симулировал на Aerosoft A320. Там конечно при уборке закрылков режим двигателей сразу переключается в TO/GA и симуляцию достоверной считать уж никак нельзя, но возник вопрос. Как можно пролететь аж 7км? если я падал прямо на набережную. Это настолько кривая модель aerosoft?

 

Заранее спасибо за ответы.

а я в симуляторе на Ту-154М крутил высший пилотаж! Отлично крутит бочки и петли. И даже фиксированную бочку можно сделать, но с потерей высоты. Господи, откуда вы беретесь такие? На симуляторе он проверил……

Можете мне назвать хотя бы одну авиакатастрофу с гражданскими самолетами в России за последние пару десятков лет, в которой бы не был виноват экипаж? Хотя бы одну. Кроме Red Wings.

 

Время пошло.

давным давно доказано, что около 70% катастроф связаны с человеческим фактором. Самое слабое звено в самолете это человек! И это мировая статистика.

Можете мне назвать хотя бы одну авиакатастрофу с гражданскими самолетами в России за последние пару десятков лет, в которой бы не был виноват экипаж? Хотя бы одну. Кроме Red Wings.

 

Время пошло.

 

Объясните мне, как два человека (штурман и КВС) могли не заметить, что 2П дергает ручку уборки закрылков вместо ручки уборки шасси? Предположим, что 2П — дебил, с 28 убирает закрылки в 0 с щелчком на 15 сразу после взлета. Т.е. рука 2П проходит, можно сказать, прямо на уровне глаз штурмана и тот ничего не замечает? А КВС боковым зрением тоже ничего не видит?  Потом они просаживаются, но, ничего не понимая, еще продолжают лететь секунд 50 до фразы «Сука закрылки»? Вот как можно в такой бред поверить?

Объясните мне, как два человека (штурман и КВС) могли не заметить, что 2П дергает ручку уборки закрылков вместо ручки уборки шасси? Предположим, что 2П — дебил, с 28 убирает закрылки в 0 с щелчком на 15 сразу после взлета. Т.е. рука 2П проходит, можно сказать, прямо на уровне глаз штурмана и тот ничего не замечает? А КВС боковым зрением тоже ничего не видит?  Потом они просаживаются, но, ничего не понимая, еще продолжают лететь секунд 50 до фразы «Сука закрылки»? Вот как можно в такой бред поверить?

интуитивно должен возникнуть вопрос: что ты сделал 2П?

Там ведь на взлёте карта выполняется или она «закончилась»?

Объясните мне, как два человека (штурман и КВС) могли не заметить, что 2П дергает ручку уборки закрылков вместо ручки уборки шасси? Предположим, что 2П — дебил, с 28 убирает закрылки в 0 с щелчком на 15 сразу после взлета. Т.е. рука 2П проходит, можно сказать, прямо на уровне глаз штурмана и тот ничего не замечает? А КВС боковым зрением тоже ничего не видит?  Потом они просаживаются, но, ничего не понимая, еще продолжают лететь секунд 50 до фразы «Сука закрылки»? Вот как можно в такой бред поверить?

Вот так, взяли и не заметили. Такое случается с людьми. В Мадриде 2 пилота в трех местах умудрились прозевать выпуск механизации перед взлетом.


Edited by inv

Можете мне назвать хотя бы одну авиакатастрофу с гражданскими самолетами в России за последние пару десятков лет, в которой бы не был виноват экипаж? Хотя бы одну. Кроме Red Wings.

 

Два самолета вылетевших из Домодедово и один из Израиля.

Red Wings тоже человеческий фактор.

Объясните мне, как два человека (штурман и КВС) могли не заметить, что 2П дергает ручку уборки закрылков вместо ручки уборки шасси? Предположим, что 2П — дебил, с 28 убирает закрылки в 0 с щелчком на 15 сразу после взлета. Т.е. рука 2П проходит, можно сказать, прямо на уровне глаз штурмана и тот ничего не замечает? А КВС боковым зрением тоже ничего не видит?  Потом они просаживаются, но, ничего не понимая, еще продолжают лететь секунд 50 до фразы «Сука закрылки»? Вот как можно в такой бред поверить?

Сидя сзади на FFS есче и не такого насмотришься, причем независимо от опыта.