Под Ростовом-на-Дону разбился Boeing 738, все находившиеся на борту погибли. — Авиационные происшествия

Уже было. Даун, который по только ему известным причинам страстно желает, чтобы от него скрывали правду, чтобы он имел возможность обличить, разоблачить, изобличить, сорвать покровы и вывести на чистую воду, выражал изумление по поводу того, что на снимке, как ему показалось, всего четыре крыла, в то время как всем прекрасно видно, что их там не менее пяти. Я не шучу.

Я вообще-то потом написал, что нет, всё на месте. Но Вы же видите только такие мои посты, почему-то в этом случае не воспользовались ссылкой… Берите пример с  alel5  он как-то смог ответить без ёрничества.

Как Вы предсказуемы :) Вот видите, только я написал что-то, что касается лично Вас и Вы тут же «вскипели», не поленились дать ссылку, дали доказательства своей правоты.

Вы соврали, пытаясь ввести в заблуждение собеседников, я опроверг. В чём дело? Что тут не так?
А по поводу «вскипели» — сейчас отправитесь на скамейку запасных за ещё одно враньё в мой адрес. Ибо сейчас я уже вскипел.

 

…сказали упал, значит упал, повод потрындить-расслабиться есть, у всех своих проблем хватает, чтобы ещё разбираться в чужих. Не так ли?

Не так. Просто особых вопросов по этой катастрофе нет. Есть вопросы по некоторым деталям, таким как, например, было ли обледенение и ещё кое-что по мелочам, не влияющим на общую картину.

 

Берите пример с  alel5  он как-то смог ответить без ёрничества.

Нет, это пусть он с меня берёт пример. А я ничего разжёвывать и доказывать конспирологам не собираюсь. Только гнобить, издеваться и стебаться.

хы..а прикиньте, как в бизавиа изворачиваешся. Там, бывает, каждый месяц с пяток новых направлений, и хорошо, если есть прикормленный хэндлер, с которым есть дог. А если и его нет? А если еще коммерсы пытаются сэкономить и заставить работать напрямую с аэропортом, без хэндлерской наценки?

Гарантийка — это только один из способов, и не самый сложный. 

Нормальная «бизавиация» не «изворачивается». Не надо судить по себе.

Нормальная «бизавиация» не «изворачивается».

Н-да?

Это тебе ФСПассенжэр подсказал? :D

Н-да?

Это тебе ФСПассенжэр подсказал? :D

Не твоё дело.  

Н-да?

Это тебе ФСПассенжэр подсказал? :D

В НЖС других не бывает :) Там нормальная бизавия без изворотов и выворотов :)

Нормальная «бизавиация» не «изворачивается». Не надо судить по себе.

Фигасе… смелые заявления. Вас  не Томас Флор зовут или Адам Джонсон? :)

Фигасе… смелые заявления. Вас  не Томас Флор зовут или Адам Джонсон? :)

Гораздо «русскее».

Мне доставляет одно только то, что есть какие-то полупокеры, у которых рвутся пердаки только от того что я пишу (о боги) на клавиатуре форуме. Ты действительно такой простофиля что думаешь, что твоё «уважение» из Нижнего Подзалупинскa мне важно в жизни? Ты вестимо самый сказочный (нутыпонял) из всех тех, что я встречал тут в последнее время. Насмешил старика, мочи исчо.

«Быстрый, дерзкий, как пуля резкий» :D

Уже установлено, что стабилизатор перекладывался пилотом. Что вам, конспирологам, всё неймётся? Что вам мешает принять наиболее простую и правдоподобную версию и заставляет предполагать, что за четыре с лишним часа полёта стабилизатор «зажил своей жизнью» именно при уходе на второй круг, когда именно уход на второй круг требует от пилотов повышенного внимания?

Не знаю как у конспирологов, а меня как-то беспокоит тот факт, что эта катастрофа произошла после казанской. При том, там в отчёте страшные вещи ведь написаны про то, что ходе эксперимента на симуляторе:

 — только 1/3 пилотов успешно справились с уходом на второй круг

 — самыми распространенными ошибками оказались отсутствие контроля со стороны не пилотирующего пилота и несоразмерная реакция на большой угол тангажа

Прямо то, что судя по всему, случилось тут.

 

Остаются вопросы:

FlyDubai не читали отчёт? Если читали, то приняли ли меры? Как другие АК отнеслись к отчёту о казанской катастрофе? Как так получилось, что за 40 лет эксплуатации 737 всех типов две очень схожие катастрофы, и при том довольно редкие (аналогичных даже не припомню), случились с интервалом всего в 3 года… да ещё и на территории одной страны.

 

Тут хочешь не хочешь, станешь теории заговора придумывать, хоть и понятно, что видимо действительно так тоже бывает.

Все конспирологи забывают одну вещь, важную очень, авиакомпании разные, от слова совсем. Можно списать, с большим сомнением, на заговор с участием российских компаний, но чтобы в этом участвовала ин. компания, тем более из ОАЭ. Да ну нафиг. Я в бэтмана поверю быстрей.

Как так получилось, что за 40 лет эксплуатации 737 всех типов две очень схожие катастрофы, и при том довольно редкие (аналогичных даже не припомню), случились с интервалом всего в 3 года… да ещё и на территории одной страны.

Это не более удивительно, чем случайная встреча в Киеве со своей классной руководительницей из тульской средней школы, не менее случайная встреча в Питере с армейским сослуживцем, проживающим в Киеве, или встреча с партнёрами по бизнесу в Париже. Две из этих историй произошли со мной лично, одна — с моими коллегами по работе.

При том, там в отчёте страшные вещи ведь написаны про то, что ходе эксперимента на симуляторе:

 — только 1/3 пилотов успешно справились с уходом на второй круг

 

 

Разве с уходом? Вроде не справились с выходом из ситуации, в которую попал самолет..

Разве с уходом? Вроде не справились с выходом из ситуации, в которую попал самолет..

Очень часто при уходах вылазит много косяков, даже на автопилоте.

Разве с уходом? Вроде не справились с выходом из ситуации, в которую попал самолет..

Именно с уходом. Отчет про казанскую катастрофу, начиная со страницы 104 «1.16.5. Результаты тренажерного эксперимента». Читать до прозрения…

Именно с уходом. Отчет про казанскую катастрофу, начиная со страницы 104 «1.16.5. Результаты тренажерного эксперимента». Читать до прозрения…

Проблемы действительно были, но описание доброй половины притянуто за уши (ИМХО).
Причем тут вопросы к самой методике ухода/или ее недостаточном описании.

В Ростове пилоты подготовлены были наверняка, как предусматривает программа. Но несколько факторов в куче привели к трагедии. 

Именно с уходом. Отчет про казанскую катастрофу, начиная со страницы 104 «1.16.5. Результаты тренажерного эксперимента». Читать до прозрения…

У нас бы 2/3 Go around оканчивались крешами.. Скорее имеется ввиду, что действия при уходе выходили за рамки правильных.

У нас бы 2/3 Go around оканчивались крешами.. Скорее имеется ввиду, что действия при уходи выходили за рамки правильных.

Там написаны конкретные ошибки без всяких «имеется ввиду». Часть пилотов доводила самолёт до сваливания. Некоторые — два раза подряд.

Там написаны конкретные ошибки без всяких «имеется ввиду». Часть пилотов доводила самолёт до сваливания. Некоторые — два раза подряд.

При учете, что им сознательно мешали. Это хуже, чем если б вообще один человек в кабине был

При учете, что им сознательно мешали. Это хуже, чем если б вообще один человек в кабине был

Ну им воссоздали напряженную ситуацию, как оно было у пилотов в Казани и как оно было у пилотов FlyDubai… И по сути на симуляторе им реально воссоздавали FlyDubai, когда пилот стабилизатор перекладывал!

Ну им воссоздали напряженную ситуацию, как оно было у пилотов в Казани и как оно было у пилотов FlyDubai… И по сути на симуляторе им реально воссоздавали FlyDubai, когда пилот стабилизатор перекладывал!

Из сутации на тренажере:

Если второй пилот например говорит, что убрал закрылки до 15, а на самом деле оставил 30, то немудрено, что пилотирующий потерял скорость, задрав тангаж до привычного около 15. Он смотрит на ПФД, а не на индикатор закрылков (который еще не в поле зрения, правее). 
Я не говорю, что не должен справляться, но все вкупе — ноль видимости, неожиданная команда ухода и неадекватный мониторящий пилот могут дать ситуацию на грани.

Про утверждение, что не слышали сигнализацию, аргументируя длительностью сигнализации вообще звиздец… Какого вообще должен ее тушить в первую секунду?
И там такого много — «Препод валит студента, находя или придумывая малейшие доколебки». 

После таких двух катастроф что-то надо менять в доках боинга и/или в логику управления (например скорость перекладки на предельных значениях для кнопки). 
Если первый раз еще можно списать на «русских, не умеющих летать», то второй вряд ли.

 

Все ИМХО, да и другого не имею права утверждать
 

Из сутации на тренажере:
Если второй пилот например говорит, что убрал закрылки до 15, а на самом деле оставил 30, то немудрено, что пилотирующий потерял скорость, задрав тангаж до привычного около 15. Он смотрит на ПФД, а не на индикатор закрылков (который еще не в поле зрения, правее). 

Может наоборот?

Может наоборот?

Что именно наоборот?

Что именно наоборот?

Чем больше угол закрылков тем меньше скорость сваливания.