Уже было. Даун, который по только ему известным причинам страстно желает, чтобы от него скрывали правду, чтобы он имел возможность обличить, разоблачить, изобличить, сорвать покровы и вывести на чистую воду, выражал изумление по поводу того, что на снимке, как ему показалось, всего четыре крыла, в то время как всем прекрасно видно, что их там не менее пяти. Я не шучу.
Я вообще-то потом написал, что нет, всё на месте. Но Вы же видите только такие мои посты, почему-то в этом случае не воспользовались ссылкой… Берите пример с alel5 он как-то смог ответить без ёрничества.
Gladkov
10.04.2016 в 11:00
Как Вы предсказуемы Вот видите, только я написал что-то, что касается лично Вас и Вы тут же «вскипели», не поленились дать ссылку, дали доказательства своей правоты.
Вы соврали, пытаясь ввести в заблуждение собеседников, я опроверг. В чём дело? Что тут не так? А по поводу «вскипели» — сейчас отправитесь на скамейку запасных за ещё одно враньё в мой адрес. Ибо сейчас я уже вскипел.
…сказали упал, значит упал, повод потрындить-расслабиться есть, у всех своих проблем хватает, чтобы ещё разбираться в чужих. Не так ли?
Не так. Просто особых вопросов по этой катастрофе нет. Есть вопросы по некоторым деталям, таким как, например, было ли обледенение и ещё кое-что по мелочам, не влияющим на общую картину.
Берите пример с alel5 он как-то смог ответить без ёрничества.
Нет, это пусть он с меня берёт пример. А я ничего разжёвывать и доказывать конспирологам не собираюсь. Только гнобить, издеваться и стебаться.
Экзот
10.04.2016 в 11:21
хы..а прикиньте, как в бизавиа изворачиваешся. Там, бывает, каждый месяц с пяток новых направлений, и хорошо, если есть прикормленный хэндлер, с которым есть дог. А если и его нет? А если еще коммерсы пытаются сэкономить и заставить работать напрямую с аэропортом, без хэндлерской наценки?
Гарантийка — это только один из способов, и не самый сложный.
Нормальная «бизавиация» не «изворачивается». Не надо судить по себе.
damirjun
10.04.2016 в 19:13
Нормальная «бизавиация» не «изворачивается».
Н-да?
Это тебе ФСПассенжэр подсказал?
Экзот
11.04.2016 в 04:27
Н-да?
Это тебе ФСПассенжэр подсказал?
Не твоё дело.
Holiday
11.04.2016 в 08:41
Н-да?
Это тебе ФСПассенжэр подсказал?
В НЖС других не бывает Там нормальная бизавия без изворотов и выворотов
Ramirezzz_x
11.04.2016 в 10:56
Нормальная «бизавиация» не «изворачивается». Не надо судить по себе.
Фигасе… смелые заявления. Вас не Томас Флор зовут или Адам Джонсон?
Экзот
11.04.2016 в 14:12
Фигасе… смелые заявления. Вас не Томас Флор зовут или Адам Джонсон?
Гораздо «русскее».
camrad1983
23.04.2016 в 15:41
Мне доставляет одно только то, что есть какие-то полупокеры, у которых рвутся пердаки только от того что я пишу (о боги) на клавиатуре форуме. Ты действительно такой простофиля что думаешь, что твоё «уважение» из Нижнего Подзалупинскa мне важно в жизни? Ты вестимо самый сказочный (нутыпонял) из всех тех, что я встречал тут в последнее время. Насмешил старика, мочи исчо.
elefantooo
23.04.2016 в 16:43
«Быстрый, дерзкий, как пуля резкий»
inv
23.04.2016 в 16:58
Уже установлено, что стабилизатор перекладывался пилотом. Что вам, конспирологам, всё неймётся? Что вам мешает принять наиболее простую и правдоподобную версию и заставляет предполагать, что за четыре с лишним часа полёта стабилизатор «зажил своей жизнью» именно при уходе на второй круг, когда именно уход на второй круг требует от пилотов повышенного внимания?
Не знаю как у конспирологов, а меня как-то беспокоит тот факт, что эта катастрофа произошла после казанской. При том, там в отчёте страшные вещи ведь написаны про то, что ходе эксперимента на симуляторе:
— только 1/3 пилотов успешно справились с уходом на второй круг
— самыми распространенными ошибками оказались отсутствие контроля со стороны не пилотирующего пилота и несоразмерная реакция на большой угол тангажа
Прямо то, что судя по всему, случилось тут.
Остаются вопросы:
FlyDubai не читали отчёт? Если читали, то приняли ли меры? Как другие АК отнеслись к отчёту о казанской катастрофе? Как так получилось, что за 40 лет эксплуатации 737 всех типов две очень схожие катастрофы, и при том довольно редкие (аналогичных даже не припомню), случились с интервалом всего в 3 года… да ещё и на территории одной страны.
Тут хочешь не хочешь, станешь теории заговора придумывать, хоть и понятно, что видимо действительно так тоже бывает.
elefantooo
23.04.2016 в 17:45
Все конспирологи забывают одну вещь, важную очень, авиакомпании разные, от слова совсем. Можно списать, с большим сомнением, на заговор с участием российских компаний, но чтобы в этом участвовала ин. компания, тем более из ОАЭ. Да ну нафиг. Я в бэтмана поверю быстрей.
Gladkov
23.04.2016 в 22:25
Как так получилось, что за 40 лет эксплуатации 737 всех типов две очень схожие катастрофы, и при том довольно редкие (аналогичных даже не припомню), случились с интервалом всего в 3 года… да ещё и на территории одной страны.
Это не более удивительно, чем случайная встреча в Киеве со своей классной руководительницей из тульской средней школы, не менее случайная встреча в Питере с армейским сослуживцем, проживающим в Киеве, или встреча с партнёрами по бизнесу в Париже. Две из этих историй произошли со мной лично, одна — с моими коллегами по работе.
alel5
24.04.2016 в 05:52
При том, там в отчёте страшные вещи ведь написаны про то, что ходе эксперимента на симуляторе:
— только 1/3 пилотов успешно справились с уходом на второй круг
Разве с уходом? Вроде не справились с выходом из ситуации, в которую попал самолет..
ALZP
24.04.2016 в 05:59
Разве с уходом? Вроде не справились с выходом из ситуации, в которую попал самолет..
Очень часто при уходах вылазит много косяков, даже на автопилоте.
inv
24.04.2016 в 11:39
Разве с уходом? Вроде не справились с выходом из ситуации, в которую попал самолет..
Именно с уходом. Отчет про казанскую катастрофу, начиная со страницы 104 «1.16.5. Результаты тренажерного эксперимента». Читать до прозрения…
skyteacher
24.04.2016 в 12:51
Именно с уходом. Отчет про казанскую катастрофу, начиная со страницы 104 «1.16.5. Результаты тренажерного эксперимента». Читать до прозрения…
Проблемы действительно были, но описание доброй половины притянуто за уши (ИМХО).
Причем тут вопросы к самой методике ухода/или ее недостаточном описании.
В Ростове пилоты подготовлены были наверняка, как предусматривает программа. Но несколько факторов в куче привели к трагедии.
alel5
24.04.2016 в 14:56
Именно с уходом. Отчет про казанскую катастрофу, начиная со страницы 104 «1.16.5. Результаты тренажерного эксперимента». Читать до прозрения…
У нас бы 2/3 Go around оканчивались крешами.. Скорее имеется ввиду, что действия при уходе выходили за рамки правильных.
inv
24.04.2016 в 15:26
У нас бы 2/3 Go around оканчивались крешами.. Скорее имеется ввиду, что действия при уходи выходили за рамки правильных.
Там написаны конкретные ошибки без всяких «имеется ввиду». Часть пилотов доводила самолёт до сваливания. Некоторые — два раза подряд.
skyteacher
24.04.2016 в 15:29
Там написаны конкретные ошибки без всяких «имеется ввиду». Часть пилотов доводила самолёт до сваливания. Некоторые — два раза подряд.
При учете, что им сознательно мешали. Это хуже, чем если б вообще один человек в кабине был
inv
24.04.2016 в 15:40
При учете, что им сознательно мешали. Это хуже, чем если б вообще один человек в кабине был
Ну им воссоздали напряженную ситуацию, как оно было у пилотов в Казани и как оно было у пилотов FlyDubai… И по сути на симуляторе им реально воссоздавали FlyDubai, когда пилот стабилизатор перекладывал!
skyteacher
24.04.2016 в 15:59
Ну им воссоздали напряженную ситуацию, как оно было у пилотов в Казани и как оно было у пилотов FlyDubai… И по сути на симуляторе им реально воссоздавали FlyDubai, когда пилот стабилизатор перекладывал!
Из сутации на тренажере:
Если второй пилот например говорит, что убрал закрылки до 15, а на самом деле оставил 30, то немудрено, что пилотирующий потерял скорость, задрав тангаж до привычного около 15. Он смотрит на ПФД, а не на индикатор закрылков (который еще не в поле зрения, правее).
Я не говорю, что не должен справляться, но все вкупе — ноль видимости, неожиданная команда ухода и неадекватный мониторящий пилот могут дать ситуацию на грани.
Про утверждение, что не слышали сигнализацию, аргументируя длительностью сигнализации вообще звиздец… Какого вообще должен ее тушить в первую секунду?
И там такого много — «Препод валит студента, находя или придумывая малейшие доколебки».
После таких двух катастроф что-то надо менять в доках боинга и/или в логику управления (например скорость перекладки на предельных значениях для кнопки).
Если первый раз еще можно списать на «русских, не умеющих летать», то второй вряд ли.
Все ИМХО, да и другого не имею права утверждать
ALZP
24.04.2016 в 16:22
Из сутации на тренажере:
Если второй пилот например говорит, что убрал закрылки до 15, а на самом деле оставил 30, то немудрено, что пилотирующий потерял скорость, задрав тангаж до привычного около 15. Он смотрит на ПФД, а не на индикатор закрылков (который еще не в поле зрения, правее).
Может наоборот?
skyteacher
24.04.2016 в 16:46
Может наоборот?
Что именно наоборот?
ALZP
24.04.2016 в 17:08
Что именно наоборот?
Чем больше угол закрылков тем меньше скорость сваливания.
Я вообще-то потом написал, что нет, всё на месте. Но Вы же видите только такие мои посты, почему-то в этом случае не воспользовались ссылкой… Берите пример с alel5 он как-то смог ответить без ёрничества.
Вы соврали, пытаясь ввести в заблуждение собеседников, я опроверг. В чём дело? Что тут не так?
А по поводу «вскипели» — сейчас отправитесь на скамейку запасных за ещё одно враньё в мой адрес. Ибо сейчас я уже вскипел.
Не так. Просто особых вопросов по этой катастрофе нет. Есть вопросы по некоторым деталям, таким как, например, было ли обледенение и ещё кое-что по мелочам, не влияющим на общую картину.
Нет, это пусть он с меня берёт пример. А я ничего разжёвывать и доказывать конспирологам не собираюсь. Только гнобить, издеваться и стебаться.
Нормальная «бизавиация» не «изворачивается». Не надо судить по себе.
Н-да?
Это тебе ФСПассенжэр подсказал?
Не твоё дело.
В НЖС других не бывает
Там нормальная бизавия без изворотов и выворотов 
Фигасе… смелые заявления. Вас не Томас Флор зовут или Адам Джонсон?
Гораздо «русскее».
Мне доставляет одно только то, что есть какие-то полупокеры, у которых рвутся пердаки только от того что я пишу (о боги) на
клавиатурефоруме. Ты действительно такой простофиля что думаешь, что твоё «уважение» из Нижнего Подзалупинскa мне важно в жизни? Ты вестимо самый сказочный (нутыпонял) из всех тех, что я встречал тут в последнее время. Насмешил старика, мочи исчо.«Быстрый, дерзкий, как пуля резкий»
Не знаю как у конспирологов, а меня как-то беспокоит тот факт, что эта катастрофа произошла после казанской. При том, там в отчёте страшные вещи ведь написаны про то, что ходе эксперимента на симуляторе:
— только 1/3 пилотов успешно справились с уходом на второй круг
— самыми распространенными ошибками оказались отсутствие контроля со стороны не пилотирующего пилота и несоразмерная реакция на большой угол тангажа
Прямо то, что судя по всему, случилось тут.
Остаются вопросы:
FlyDubai не читали отчёт? Если читали, то приняли ли меры? Как другие АК отнеслись к отчёту о казанской катастрофе? Как так получилось, что за 40 лет эксплуатации 737 всех типов две очень схожие катастрофы, и при том довольно редкие (аналогичных даже не припомню), случились с интервалом всего в 3 года… да ещё и на территории одной страны.
Тут хочешь не хочешь, станешь теории заговора придумывать, хоть и понятно, что видимо действительно так тоже бывает.
Все конспирологи забывают одну вещь, важную очень, авиакомпании разные, от слова совсем. Можно списать, с большим сомнением, на заговор с участием российских компаний, но чтобы в этом участвовала ин. компания, тем более из ОАЭ. Да ну нафиг. Я в бэтмана поверю быстрей.
Это не более удивительно, чем случайная встреча в Киеве со своей классной руководительницей из тульской средней школы, не менее случайная встреча в Питере с армейским сослуживцем, проживающим в Киеве, или встреча с партнёрами по бизнесу в Париже. Две из этих историй произошли со мной лично, одна — с моими коллегами по работе.
Разве с уходом? Вроде не справились с выходом из ситуации, в которую попал самолет..
Очень часто при уходах вылазит много косяков, даже на автопилоте.
Именно с уходом. Отчет про казанскую катастрофу, начиная со страницы 104 «1.16.5. Результаты тренажерного эксперимента». Читать до прозрения…
Проблемы действительно были, но описание доброй половины притянуто за уши (ИМХО).
Причем тут вопросы к самой методике ухода/или ее недостаточном описании.
В Ростове пилоты подготовлены были наверняка, как предусматривает программа. Но несколько факторов в куче привели к трагедии.
У нас бы 2/3 Go around оканчивались крешами.. Скорее имеется ввиду, что действия при уходе выходили за рамки правильных.
Там написаны конкретные ошибки без всяких «имеется ввиду». Часть пилотов доводила самолёт до сваливания. Некоторые — два раза подряд.
При учете, что им сознательно мешали. Это хуже, чем если б вообще один человек в кабине был
Ну им воссоздали напряженную ситуацию, как оно было у пилотов в Казани и как оно было у пилотов FlyDubai… И по сути на симуляторе им реально воссоздавали FlyDubai, когда пилот стабилизатор перекладывал!
Из сутации на тренажере:
Если второй пилот например говорит, что убрал закрылки до 15, а на самом деле оставил 30, то немудрено, что пилотирующий потерял скорость, задрав тангаж до привычного около 15. Он смотрит на ПФД, а не на индикатор закрылков (который еще не в поле зрения, правее).
Я не говорю, что не должен справляться, но все вкупе — ноль видимости, неожиданная команда ухода и неадекватный мониторящий пилот могут дать ситуацию на грани.
Про утверждение, что не слышали сигнализацию, аргументируя длительностью сигнализации вообще звиздец… Какого вообще должен ее тушить в первую секунду?
И там такого много — «Препод валит студента, находя или придумывая малейшие доколебки».
После таких двух катастроф что-то надо менять в доках боинга и/или в логику управления (например скорость перекладки на предельных значениях для кнопки).
Если первый раз еще можно списать на «русских, не умеющих летать», то второй вряд ли.
Все ИМХО, да и другого не имею права утверждать
Может наоборот?
Что именно наоборот?
Чем больше угол закрылков тем меньше скорость сваливания.