Например, отсутствие оригинального «записывающего механизма»
Вы знаете. Не соглашусь. Механизм не оригинальный. Разве, что с поправкой, на то, что он стоит в самолёте. В остальном. Просто если производитель «чёрных ящиков» Боинга не скажет, своё да на то, что записи подлинные и не подделывались. Можно сколько угодно твердить с честными глазами о том, что мажора не было в кабине за штурвалом. Но в это никто не поверит. Кстати. Американские бизнесмены вообще начали создавать защиту записей чёрных ящиков, после того, как итальянский DC9 был сбит французами над Уистикой. А военные просто переписали запись плёнки cvr.
invvip858
22.12.2013 в 17:47
Например, отсутствие оригинального «записывающего механизма»
Что-то мне подсказывает что «записывающие механизмы» одинаковы чуть более чем везде.
Для того, чтобы данные подделать не имело смысла и придуманы американцами системами верификации данных для записей «чёрных ящиков». Там есть всё. И ARM проц который берёт каждые дцать секунд два бита частоты и вычисляет для них хеш-сумму. И ключи хеш-функций хранящиеся у американцев. Сами алгоритмы известны всем. А вот как американцы вычисляют ключи это тайна.
Раз и на всегда уясните, что ключём хэш функции является её аргумент. Ссылки на алгоритмы в студию (хотя вы два поста тому назад писали, что они засекречены).
Я даже не знаю как ваше сообщение комментировать, потому что тут какая-то путаница в терминологии. Ну примерно, как у журналистов в темах про авиацию. Собственно как и в том сообщении, на которое я вам изначально ответил. У вас там тоже каша и выхваченные откуда-то термины.
И алгоритм Диффи-Хелмана для того, чтобы обмениваться ключами и записями по шифрованным каналам.
Или у вас проблемы с русским языком или бооольшие проблемы со знаниями.
Edited by inv
san0770
22.12.2013 в 18:03
Смотрел по ТВ этот сюжет, правда не сначала. Не верю я как то СМИ, а уж 1 каналу тем более. ИМХО, СМИ это манипуляция общественным мнением, причем по абсолютно любым темам. Обыватель правду, подчеркиваю, ПРАВДУ— никогда не узнает. А если и узнает- все равно не поверит, ибо мы привыкли не доверять власти (чего она, в принципе, заслуживает- 146% все помнят). И будь то хоть МАК, хоть Дума, или оф. лицо….. Мы все знаем в какой стране живем. На погибших списать можно всё и всегда. Но, надеюсь, что в МАКе есть люди, на которых воздействие «административного ресурса» не оказывает влияния. Этих людей немного, но они есть везде, в каждой сфере. Это- Профессионалы. На ни собственно и надежда на ПРАВДУ, какой бы она ни была.
ATLON1328
22.12.2013 в 18:12
Смотрел по ТВ этот сюжет, правда не сначала. Не верю я как то СМИ, а уж 1 каналу тем более. ИМХО, СМИ это манипуляция общественным мнением, причем по абсолютно любым темам. Обыватель правду, подчеркиваю, ПРАВДУ— никогда не узнает. А если и узнает- все равно не поверит, ибо мы привыкли не доверять власти (чего она, в принципе, заслуживает- 146% все помнят). И будь то хоть МАК, хоть Дума, или оф. лицо….. Мы все знаем в какой стране живем. На погибших списать можно всё и всегда. Но, надеюсь, что в МАКе есть люди, на которых воздействие «административного ресурса» не оказывает влияния. Этих людей немного, но они есть везде, в каждой сфере. Это- Профессионалы. На ни собственно и надежда на ПРАВДУ, какой бы она ни была.
Поэтому больше доверяем агенствам ОБС, экстрасекасам, контактерам, гороскопам и календарям Майя.
Edited by ATLON
FireFly1503
22.12.2013 в 18:13
Сам факт отзыва сертификата у авиакомпании говорит красноречивее любой телепередачи. Так что в ней по сути всё верно. Однако, лишь в разрезе конкретного события. На самом деле картина намного более объёмна. Только это официальный канал, естественно, не поднимет.
ATLON1328
22.12.2013 в 18:15
Только это официальный канал, естественно, не поднимет.
А должен?
FireFly1503
22.12.2013 в 18:17
Нет, конечно.
KIVLARvip261
22.12.2013 в 18:25
По поводу обучения там всё было нормально.
И на чем же основано данное заявление? хотелось бы услышать
Gladkov
11.01.2014 в 20:50
А , собственно, кто вам сказал, что я не различаю окончания ?
Никто. Я сам прочитал.
Pretorian
11.01.2014 в 20:55
А меня всегда занимал другой вопрос. Ведь понятно, что случаи, подобные Перми или Казани — это вершина айсберга. Наверняка в авиации постоянно происходят различного рода предпосылки, которые всё же купируются на каком-то этапе развития аварийной ситуации. Как, вероятно, могла быть предотвращена авария в Казани на разных этапах её зарождения. Никто же про это не узнаёт, остаётся или в рамках экипажа, или в рамках а/к.
Как много, интересно, у нас пилотов, которые «.. всю жизнь «в себе перемалывают» пережитое?
Вопрос, естественно, риторический.
Это для виртуального пелота вопрос риторический, а для всех остальных, естественно, открыт сайт МАКа, на котором каждому авиационному происшествию, произошедшему на территории стран-участников (в том числе без жертв, и без разрушения ЛА) даётся полная оценка, с опубликованием отчёта.
GravE
11.01.2014 в 21:31
А чего же ты о случае выкатывания Глобуса (недавнего в Уфе) так мало писал в топике соответствующем. Написал бы поподробнее. Мне вот лично интересно что там случилось. Может уберег бы меня от чего-н в будущем. Или когда честь вашего мундира страдает то это отдельный разговор?
Не понял тон. Я кого-то укусил? Или компанию узнал и задело? Я надо заметить, название не оглашал )))
По поводу Уфы, я не пишу, покуда не знаю подробностей. Пока результатов расследования нет, знаю картину со слов участника. 60kts, отключение реверса, резко потащило влево, педаль до предела вправо и даже обжатие правого тормоза не помогает и слетает с полосы влево. Поучиться нечему, ошибки экипажа не выявлено, разбираются с матчастью.
A.R.T.E.M.
11.01.2014 в 22:15
Не понял тон. Я кого-то укусил? Или компанию узнал и задело? Я надо заметить, название не оглашал ))).
Т.е. ты не про Трансаэро говорил?) По-моему намеки твои были весьма понятны.
A.R.T.E.M.
11.01.2014 в 22:49
Это для виртуального пелота вопрос риторический, а для всех остальных, естественно, открыт сайт МАКа, на котором каждому авиационному происшествию, произошедшему на территории стран-участников (в том числе без жертв, и без разрушения ЛА) даётся полная оценка, с опубликованием отчёта.
На сайте МАКа тоже только верхушка айсберга. Существует море мелких нарушений, серьезных нарушений, предпосылок. О которых никогда не узнает широкая общественность. Это ни для кого не секрет, я думаю. Как собственно и «косяки» в других отраслях.
Pretorian
11.01.2014 в 23:08
На сайте МАКа тоже только верхушка айсберга. Существует море мелких нарушений, серьезных нарушений, предпосылок. О которых никогда не узнает широкая общественность. Это ни для кого не секрет, я думаю. Как собственно и «косяки» в других отраслях.
Да-да, конечно. У вас лично тоже есть парочка нехороших грешков, о которых никогда не узнает широкая общественность. Это ведь ни для кого не секрет, я думаю. ))))
A.R.T.E.M.
11.01.2014 в 23:17
Да-да, конечно. У вас лично тоже есть парочка нехороших грешков, о которых никогда не узнает широкая общественность. Это ведь ни для кого не секрет, я думаю. ))))
У меня есть. А у вас?
Nick_D
12.01.2014 в 02:02
Т.е. ты не про Трансаэро говорил?
А что, есть кто-то еще более «безаварийный»?
aswsx
12.01.2014 в 05:48
На сайте МАКа тоже только верхушка айсберга. Существует море мелких нарушений, серьезных нарушений, предпосылок. О которых никогда не узнает широкая общественность. Это ни для кого не секрет, я думаю. Как собственно и «косяки» в других отраслях.
Стесняюсь спросить- а зачем об этом знать ОБЩЕСТВЕННОСТИ? Об этом должны знать люди причастные и только
A.R.T.E.M.
12.01.2014 в 08:08
Стесняюсь спросить- а зачем об этом знать ОБЩЕСТВЕННОСТИ? Об этом должны знать люди причастные и только
Да я и не спорю.
ALZP
12.01.2014 в 09:12
А что, есть кто-то еще более «безаварийный»?
Про ерофлот не забыл?
ovasiliev
12.01.2014 в 10:21
Про ерофлот не забыл?
про ерофлот-норд?
или ерофлот-СССР?
ALZP
12.01.2014 в 10:25
про ерофлот-норд?
или ерофлот-СССР?
А догадаться трудно или их много на данный момент?
ovasiliev
12.01.2014 в 16:04
Ну, вообще-то, на текущий момент не так и мало.
Собсна Аэрофлот, а ещё Донавиа, Аврора, Россия и Оренэйр.
Если брать последние 20 лет, то в самом Аэрофлоте и его дочерних структурах были несколько аварий и катастроф.
Российские авиационные линии — Междуреченск.
Аэрофлот-Норд — Пермь.
В Турине разбился арендованный Аэрофлотом Руслан.
Ну и ещё несколько случаев.
Если уж сравнивать в аспекте аварийности Аэрофлот и Трансаэро, то надо брать в расчёт то, что после развала СССР Аэрофлот постоянно трясли реформы менеджмента, на фоне непрекращающейся операционной деятельности.
В то время как Трансаэро была создана под постоянный «семейный» менеджмент, близость которого к МАК скорее конструктивно помогало эволюционному развитию компании.
Но это всё оффтоп.
ALZP
13.01.2014 в 00:43
Ну, вообще-то, на текущий момент не так и мало.
Собсна Аэрофлот, а ещё Донавиа, Аврора, Россия и Оренэйр.
Если брать последние 20 лет, то в самом Аэрофлоте и его дочерних структурах были несколько аварий и катастроф.
Российские авиационные линии — Междуреченск.
Аэрофлот-Норд — Пермь.
В Турине разбился арендованный Аэрофлотом Руслан.
Ну и ещё несколько случаев.
Если уж сравнивать в аспекте аварийности Аэрофлот и Трансаэро, то надо брать в расчёт то, что после развала СССР Аэрофлот постоянно трясли реформы менеджмента, на фоне непрекращающейся операционной деятельности.
В то время как Трансаэро была создана под постоянный «семейный» менеджмент, близость которого к МАК скорее конструктивно помогало эволюционному развитию компании.
Но это всё оффтоп.
Есть понятие авиакомпания и дочернее предприятие или это все одно и тоже?В трансах тоже были и разрушения дв-ля на 747 и теил страйк на 737, зарулинивание с горящей стойкой на 757, но вот про некоторые серьезные инцинденты происходящие которые заминают в аэрофлоте мало кто узнает.
mimohod
13.01.2014 в 12:39
Существует море мелких нарушений, серьезных нарушений, предпосылок. О которых никогда не узнает широкая общественность.
Вы знаете. Не соглашусь. Механизм не оригинальный. Разве, что с поправкой, на то, что он стоит в самолёте. В остальном. Просто если производитель «чёрных ящиков» Боинга не скажет, своё да на то, что записи подлинные и не подделывались. Можно сколько угодно твердить с честными глазами о том, что мажора не было в кабине за штурвалом. Но в это никто не поверит. Кстати. Американские бизнесмены вообще начали создавать защиту записей чёрных ящиков, после того, как итальянский DC9 был сбит французами над Уистикой. А военные просто переписали запись плёнки cvr.
Что-то мне подсказывает что «записывающие механизмы» одинаковы чуть более чем везде.
Раз и на всегда уясните, что ключём хэш функции является её аргумент. Ссылки на алгоритмы в студию (хотя вы два поста тому назад писали, что они засекречены).
Я даже не знаю как ваше сообщение комментировать, потому что тут какая-то путаница в терминологии. Ну примерно, как у журналистов в темах про авиацию. Собственно как и в том сообщении, на которое я вам изначально ответил. У вас там тоже каша и выхваченные откуда-то термины.
Edited by inv
Смотрел по ТВ этот сюжет, правда не сначала. Не верю я как то СМИ, а уж 1 каналу тем более. ИМХО, СМИ это манипуляция общественным мнением, причем по абсолютно любым темам. Обыватель правду, подчеркиваю, ПРАВДУ— никогда не узнает. А если и узнает- все равно не поверит, ибо мы привыкли не доверять власти (чего она, в принципе, заслуживает- 146% все помнят). И будь то хоть МАК, хоть Дума, или оф. лицо….. Мы все знаем в какой стране живем. На погибших списать можно всё и всегда. Но, надеюсь, что в МАКе есть люди, на которых воздействие «административного ресурса» не оказывает влияния. Этих людей немного, но они есть везде, в каждой сфере. Это- Профессионалы. На ни собственно и надежда на ПРАВДУ, какой бы она ни была.
Поэтому больше доверяем агенствам ОБС, экстрасекасам, контактерам, гороскопам и календарям Майя.
Edited by ATLON
Сам факт отзыва сертификата у авиакомпании говорит красноречивее любой телепередачи. Так что в ней по сути всё верно. Однако, лишь в разрезе конкретного события. На самом деле картина намного более объёмна. Только это официальный канал, естественно, не поднимет.
А должен?
Нет, конечно.
И на чем же основано данное заявление? хотелось бы услышать
Никто. Я сам прочитал.
Это для виртуального пелота вопрос риторический, а для всех остальных, естественно, открыт сайт МАКа, на котором каждому авиационному происшествию, произошедшему на территории стран-участников (в том числе без жертв, и без разрушения ЛА) даётся полная оценка, с опубликованием отчёта.
Не понял тон. Я кого-то укусил? Или компанию узнал и задело?
Я надо заметить, название не оглашал )))
По поводу Уфы, я не пишу, покуда не знаю подробностей. Пока результатов расследования нет, знаю картину со слов участника. 60kts, отключение реверса, резко потащило влево, педаль до предела вправо и даже обжатие правого тормоза не помогает и слетает с полосы влево. Поучиться нечему, ошибки экипажа не выявлено, разбираются с матчастью.
Т.е. ты не про Трансаэро говорил?) По-моему намеки твои были весьма понятны.
На сайте МАКа тоже только верхушка айсберга. Существует море мелких нарушений, серьезных нарушений, предпосылок. О которых никогда не узнает широкая общественность. Это ни для кого не секрет, я думаю. Как собственно и «косяки» в других отраслях.
Да-да, конечно. У вас лично тоже есть парочка нехороших грешков, о которых никогда не узнает широкая общественность. Это ведь ни для кого не секрет, я думаю. ))))
У меня есть. А у вас?
А что, есть кто-то еще более «безаварийный»?
Стесняюсь спросить- а зачем об этом знать ОБЩЕСТВЕННОСТИ? Об этом должны знать люди причастные и только
Да я и не спорю.
Про ерофлот не забыл?
про ерофлот-норд?
или ерофлот-СССР?
А догадаться трудно или их много на данный момент?
Ну, вообще-то, на текущий момент не так и мало.
Собсна Аэрофлот, а ещё Донавиа, Аврора, Россия и Оренэйр.
Если брать последние 20 лет, то в самом Аэрофлоте и его дочерних структурах были несколько аварий и катастроф.
Российские авиационные линии — Междуреченск.
Аэрофлот-Норд — Пермь.
В Турине разбился арендованный Аэрофлотом Руслан.
Ну и ещё несколько случаев.
Если уж сравнивать в аспекте аварийности Аэрофлот и Трансаэро, то надо брать в расчёт то, что после развала СССР Аэрофлот постоянно трясли реформы менеджмента, на фоне непрекращающейся операционной деятельности.
В то время как Трансаэро была создана под постоянный «семейный» менеджмент, близость которого к МАК скорее конструктивно помогало эволюционному развитию компании.
Но это всё оффтоп.
Есть понятие авиакомпания и дочернее предприятие или это все одно и тоже?В трансах тоже были и разрушения дв-ля на 747 и теил страйк на 737, зарулинивание с горящей стойкой на 757, но вот про некоторые серьезные инцинденты происходящие которые заминают в аэрофлоте мало кто узнает.
Легко — нужен инет и гугл
http://www.audit-cen…/incidents.html
Почти онлайн ежедневный. Правда и это, я думаю, еще далеко не вся информация
.
Вкладку они назвали, конечно, в лучших традициях журналистики…
Untitled.jpg 189.1К
45 Количество загрузок: