Давайте не будем поднимать тему, коррупции и всего остального.. не было бы коррупции, мы были бы сверхдержавой, у нас не было бы катастроф и так далее.. Давайте поговорим по существу, например по рейсу Москва-Новосибирск..я не говорю забрать два самолёта у других и пусть их под маркой аэрофлота… а поставить новые самолёты(ну или те, которые есть у того же аэрлфлота) а хлам. который летает в маленькой компании, на свалку.
Когда последний раз была катастрофа в СНГ именно по вине хлама? Новый 204 во Внуково не в счет
ATLON
21.11.2013 в 06:18
…я не говорю забрать два самолёта у других и пусть их под маркой аэрофлота… а поставить новые самолёты(ну или те, которые есть у того же аэрлфлота) а хлам. который летает в маленькой компании, на свалку.
Хлам на помойку, а куда девать маленькую компанию, оставшуюся без этого хлама?
SergGB76
21.11.2013 в 06:19
А на Ту 154 они из-за чего атрофировались, когда на четвёртом развороте со всей дури штурвал на себя? 12 лет назад под иркутском. А на Ту 134 под петрозаводском, когда штурман подшофе искал со своего места полосу и пилот, шаландая штурвалом его слушал.
Дело не в арбузах и компьютерах. А том, что в 21 веке учить пилотов надо по другому. И без пары тысяч часов на какой-нибудь цессне тут никуда. Дело, даже не в приборах. А том, что тот, кому вдолбили мысль — пока нет 100 часов все исправления ошибок захода на посадку — уход на второй круг, психологически будет готов делать это правильно всегда. Для этого курсант разок сломает винт цессны, принудительно опустив нос. Или сядет с ногами на тормозах, а потом оплатит замену колёс. Попрыгает по полосе с козлами. А потом, спустя годы, получившийся из курсанта профи, даже переучившись на большой и красивый лайнер, когда придётся делать уход от силы 3-4 раза в год. Будет делать всё правильно.
И к выше сказанному еще можно добавить, что за это время выявятся наиболее тупые, отмороженные и безалаберные. И часть из них так и останется на Цеснах (кто не до конца отморожен), часть уволят (наиболее отмороженных), ну а часть убьется (пассажиров, конечно, жалко, но все же лучше, 3-4, чем 100-200).
namen
21.11.2013 в 06:20
. Стресс снимают. Итог одного уволили без права пилот ной деятельности над вторым работаю о обещаю этого пилота посадить.
По какой статье обещают посадить?
SergGB76
21.11.2013 в 06:23
Давайте не будем поднимать тему, коррупции и всего остального.. не было бы коррупции, мы были бы сверхдержавой, у нас не было бы катастроф и так далее.. Давайте поговорим по существу, например по рейсу Москва-Новосибирск..я не говорю забрать два самолёта у других и пусть их под маркой аэрофлота… а поставить новые самолёты(ну или те, которые есть у того же аэрлфлота) а хлам. который летает в маленькой компании, на свалку.
Смотрите мое первое сообщение в этой теме пункт 3 (у Аэрофлота столько денег, чтобы покупать кучу новых самолетов, так какие проблемы, они и так вытеснят мелких конкурентов в честной борьбе).
А вариант «ну или те, которые есть у того же аэрлфлота» не прокатит, эти же самолеты тоже на каких-то рейсах задействованы?..
П.С. А, я понял, у Аэрофлота в ангарах стоят новенькие боинги и арбузы, еще в смазке, а из за хлама мелких компаний они (я имею в виду Аэрофлот) ни как не могут его ввести в дело… Я правильно понимаю?
Freddie
21.11.2013 в 06:27
Про самолет, который потерял часть обшивки, но сел. Капитаном была женщина. http://ru.wikipedia….преля_1988_года
Женщина была вторым пилотом.
FooXeeD
21.11.2013 в 06:30
Когда последний раз была катастрофа в СНГ именно по вине хлама? Новый 204 во Внуково не в счет
Про СНГ не скажу, а если так, по миру.. то есть примеры:
например «3.2009 год — Самолёт 737-800″, хотя весь список такой — что это, где это? Насочиняли ерунды
FooXeeD
21.11.2013 в 06:37
Хлам на помойку, а куда девать маленькую компанию, оставшуюся без этого хлама?
Если у компании нет денег, обеспечить безопасность пассажиров, нафиг такую компанию.
talabaec
21.11.2013 в 06:38
В аэропорту следователи допросили диспетчера, из показаний которого следует, что последними словами пилота в радиобмене были «мы не сядем», однако позже Маркин сообщил СМИ о том, что в процессе изучения записи переговоров пилота с диспетчером УВД установлено, что последним словом пилота перед падением было «круг».
Диспетчер дал ложные показания???
FooXeeD
21.11.2013 в 06:38
например «3.2009 год — Самолёт 737-800″, хотя весь список такой — что это, где это? Насочиняли ерунды
Пипец, я спросил что? «Катастрофы в СНГ по вине хлама». Т.е. катастрофы, которые произошли исключительно из-за необратимой поломки старючего самолета в СНГ. Припоминаю только ан-24. Самолеты из-за отказа РВ как то не должны падать, не? Что вы мне настрочили весь мир, новые самолеты включительно, да еще и по вине человеческого фактора? Разницу понять не дано?
Prodavec
21.11.2013 в 06:44
747 упал из-за нарущения центровки, а не из-за того что является «хламом».
737-800 вообще свежий, или критерий «не хлам» относится к только что выпущенному с завода самоля, а отлетать он может максимум 5-10 рейсов?
FooXeeD
21.11.2013 в 06:44
И ты считаешь что это по вине самолета?
А по чей вине? дочитайте статью… Вина точно не пилота
SergGB76
21.11.2013 в 06:46
И ты считаешь что это по вине самолета?
Конечно… Ведь матчасть, или кто-то будет спорить.
Только я думаю, что проще высотомер заменить, чем заменять самолет.
Бронеоптимист
21.11.2013 в 06:47
По-моему последние 30 страниц сплошной оффтоп.
Авиационный сайт превращаем в экономико-политический.
Тем не менее вставлю свои пять копеек.
Проблема не авиационная.
Проблема общенациональная и просто тотальная.
Разгильдяйство прививается всей окружающей обстановкой с детства.
Кто плохо учился в школе, тот плохо будет учиться и в авиашколе.
Тут народ целиком перевоспитывать надо. Или заменить народ.
Менталитет — авось, да как-нибудь.
Сыпятся не только самолеты.
Вспомните КАМАЗ, убивший под Москвой людей в автобусе.
Вспомните Булгарию.
Каждый на своем рабочем месте может найти оборудование, отслужившее весь ресурс и продолжающее опасно работать.
Каждый на своем предприятии видит эффективных менеджеров, которые выжимают из людей и техники все соки.
Тысячи убитых предприятий.
Критикуем других, чтобы оправдать себя. Потом откладываем клаву и выезжаем на раздолбанном автобусе возить людей, экономим на марке цемента, подсовываем не те лекарства, не замечаем запах газа на вызове и пишем 74%износа дома.
Кстати, думаю, плохие продукты ежегодно убивают больше людей, чем плохие самолеты.
Извиняюсь за оффтопп. Давайте больше не будем про ящик, правительство, менеджеров и пр. Здесь форум технарей, как я понимаю.
Nick_D
21.11.2013 в 06:48
Вина точно не пилота
это не привлекло внимания пилотов
Командир в это время учил второго пилота, как выполнять карту перед посадкой
Второй пилот увеличил режим работы двигателей, но не отключил автомат тяги. После этого командир взял управление самолётом на себя.
FooXeeD
21.11.2013 в 06:48
Пипец, я спросил что? «Катастрофы в СНГ по вине хлама». Т.е. катастрофы, которые произошли исключительно из-за необратимой поломки старючего самолета в СНГ. Припоминаю только ан-24. Самолеты из-за отказа РВ как то не должны падать, не? Что вы мне настрочили весь мир, новые самолеты включительно, да еще и по вине человеческого фактора? Разницу понять не дано?
причиной катастрофы стал сбой в работе радиовысотомера, по неверным показаниям которого автомат управления тягой вывел двигатели на холостой режим, из-за чего самолёт вошёл в сваливание.
человеческий фактор???
ALZP
21.11.2013 в 06:49
А по чей вине? дочитайте статью… Вина точно не пилота
100% вина шеф пилота этой компании который там сидел и нихрена не делал,да и не в этой хренопедии такие случаи смотреть надо.
GoodPilot
21.11.2013 в 06:49
Диспетчер дал ложные показания???[/size][/font][/color][/quote]
Не думаю. Либо его заставили путаться в показаниях, либо опять СМИ что то напутало.
skyteacher
21.11.2013 в 06:51
причиной катастрофы стал сбой в работе радиовысотомера, по неверным показаниям которого автомат управления тягой вывел двигатели на холостой режим, из-за чего самолёт вошёл в сваливание.
человеческий фактор???
Естественно, глаза и мозги пилотам зачем? Дефицита времени не испытывали. Да и самолет не «хлам» был кстати
FireFly
21.11.2013 в 06:53
А чтоб повальной истерии не было и никто не мешал работать гриф «Секретно» нужен!
По моему именно у Вас и истерия. Даю предложение — повесьте на свой телеаизор табличку «Секретно» и не включайте его.
SergGB76
21.11.2013 в 06:53
А по чей вине? дочитайте статью… Вина точно не пилота
А Вы правильно понимаете, накой в бобике сидят два пилота. Я так думаю, что именно для того, чтобы контролировать и анализировать работу приборов, и если что-то идет не так, то брать управление в свои руки. Комплексное самолетовождение еще ни кто не отменял.
Кстати подобное поведение высотомера было зафиксировано и в предыдущих полетах. Так что на лицо халатность экипажа или обслуги
FooXeeD
21.11.2013 в 06:55
Естественно, глаза и мозги пилотам зачем? Дефицита времени не испытывали. Да и самолет не «хлам» был кстати
Там ко всему ещё и туман был…. да в любой катастрофе, человек виноват.. тот не починил, тот не досмотрел…Но, речь в этой ветке форума о другом… почему бьются самолёты в россии.. а потому, что половина из них авиахлам. И виноваты тут не только компании, но и правительство, которое позволяет таким самолётам летать, пьяным пилотам за штурвал садиться, техникам делать формальный осмотр… и так далее… проблема в системе…
Когда последний раз была катастрофа в СНГ именно по вине хлама? Новый 204 во Внуково не в счет
Хлам на помойку, а куда девать маленькую компанию, оставшуюся без этого хлама?
И к выше сказанному еще можно добавить, что за это время выявятся наиболее тупые, отмороженные и безалаберные. И часть из них так и останется на Цеснах (кто не до конца отморожен), часть уволят (наиболее отмороженных), ну а часть убьется (пассажиров, конечно, жалко, но все же лучше, 3-4, чем 100-200).
По какой статье обещают посадить?
Смотрите мое первое сообщение в этой теме пункт 3 (у Аэрофлота столько денег, чтобы покупать кучу новых самолетов, так какие проблемы, они и так вытеснят мелких конкурентов в честной борьбе).
А вариант «ну или те, которые есть у того же аэрлфлота» не прокатит, эти же самолеты тоже на каких-то рейсах задействованы?..
П.С. А, я понял, у Аэрофлота в ангарах стоят новенькие боинги и арбузы, еще в смазке, а из за хлама мелких компаний они (я имею в виду Аэрофлот) ни как не могут его ввести в дело… Я правильно понимаю?
Женщина была вторым пилотом.
Про СНГ не скажу, а если так, по миру.. то есть примеры:
1. 2011 год — Самолёт А-300
2. 2009 год — самолёт А-330 (взорвался двигатель)
3.2009 год — Самолёт 737-800
4. 2009 год — Самолёт А-310
5. 2008 год — Самолёт 737
6. 2008 год — Самолёт МД-80
Продолжать?
2013 год — Боинг 747, Боинг -777, АТр-72,
Вообщем смотрите http://avia-blog4you…yx-katastrof-2/
например «3.2009 год — Самолёт 737-800″, хотя весь список такой — что это, где это? Насочиняли ерунды
Если у компании нет денег, обеспечить безопасность пассажиров, нафиг такую компанию.
В аэропорту следователи допросили диспетчера, из показаний которого следует, что последними словами пилота в радиобмене были «мы не сядем», однако позже Маркин сообщил СМИ о том, что в процессе изучения записи переговоров пилота с диспетчером УВД установлено, что последним словом пилота перед падением было «круг».
Диспетчер дал ложные показания???
http://ru.wikipedia….враля_2009_года
Причина: сбой в работе радиовысотомера
Вот ещё: http://rapsinews.ru/…/187810842.html
И ты считаешь что это по вине самолета?
Пипец, я спросил что? «Катастрофы в СНГ по вине хлама». Т.е. катастрофы, которые произошли исключительно из-за необратимой поломки старючего самолета в СНГ. Припоминаю только ан-24. Самолеты из-за отказа РВ как то не должны падать, не? Что вы мне настрочили весь мир, новые самолеты включительно, да еще и по вине человеческого фактора? Разницу понять не дано?
747 упал из-за нарущения центровки, а не из-за того что является «хламом».
737-800 вообще свежий, или критерий «не хлам» относится к только что выпущенному с завода самоля, а отлетать он может максимум 5-10 рейсов?
А по чей вине? дочитайте статью… Вина точно не пилота
Конечно… Ведь матчасть, или кто-то будет спорить.
Только я думаю, что проще высотомер заменить, чем заменять самолет.
По-моему последние 30 страниц сплошной оффтоп.
Авиационный сайт превращаем в экономико-политический.
Тем не менее вставлю свои пять копеек.
Проблема не авиационная.
Проблема общенациональная и просто тотальная.
Разгильдяйство прививается всей окружающей обстановкой с детства.
Кто плохо учился в школе, тот плохо будет учиться и в авиашколе.
Тут народ целиком перевоспитывать надо. Или заменить народ.
Менталитет — авось, да как-нибудь.
Сыпятся не только самолеты.
Вспомните КАМАЗ, убивший под Москвой людей в автобусе.
Вспомните Булгарию.
Каждый на своем рабочем месте может найти оборудование, отслужившее весь ресурс и продолжающее опасно работать.
Каждый на своем предприятии видит эффективных менеджеров, которые выжимают из людей и техники все соки.
Тысячи убитых предприятий.
Критикуем других, чтобы оправдать себя. Потом откладываем клаву и выезжаем на раздолбанном автобусе возить людей, экономим на марке цемента, подсовываем не те лекарства, не замечаем запах газа на вызове и пишем 74%износа дома.
Кстати, думаю, плохие продукты ежегодно убивают больше людей, чем плохие самолеты.
Извиняюсь за оффтопп. Давайте больше не будем про ящик, правительство, менеджеров и пр. Здесь форум технарей, как я понимаю.
причиной катастрофы стал сбой в работе радиовысотомера, по неверным показаниям которого автомат управления тягой вывел двигатели на холостой режим, из-за чего самолёт вошёл в сваливание.
человеческий фактор???
100% вина шеф пилота этой компании который там сидел и нихрена не делал,да и не в этой хренопедии такие случаи смотреть надо.
Не думаю. Либо его заставили путаться в показаниях, либо опять СМИ что то напутало.
Естественно, глаза и мозги пилотам зачем? Дефицита времени не испытывали. Да и самолет не «хлам» был кстати
По моему именно у Вас и истерия. Даю предложение — повесьте на свой телеаизор табличку «Секретно» и не включайте его.
А Вы правильно понимаете, накой в бобике сидят два пилота. Я так думаю, что именно для того, чтобы контролировать и анализировать работу приборов, и если что-то идет не так, то брать управление в свои руки. Комплексное самолетовождение еще ни кто не отменял.
Кстати подобное поведение высотомера было зафиксировано и в предыдущих полетах. Так что на лицо халатность экипажа или обслуги
Там ко всему ещё и туман был…. да в любой катастрофе, человек виноват.. тот не починил, тот не досмотрел…Но, речь в этой ветке форума о другом… почему бьются самолёты в россии.. а потому, что половина из них авиахлам. И виноваты тут не только компании, но и правительство, которое позволяет таким самолётам летать, пьяным пилотам за штурвал садиться, техникам делать формальный осмотр… и так далее… проблема в системе…