Теперь что рыдать всей страной? И уж тем более не пытаться понять? Это вполне нормальный ход вещей. У вас просто что то с восприятием мира не так.. Вы слишком обостренно воспринимаете.. Я представил себе врача рыдающего в истерике над умирающим вместо того что бы помогать.. Или реаниматолога после первого чехла впавшего в пожизненный депресняк.
Я-то как раз нормально воспринимаю, адекватно, не забывая о матчасти и здравом уме. А вот люди пытающиеся найти заговор где его нет или инсценировать катастрофу на симуляторе явно в ударе.
Paulsoft
20.11.2013 в 06:43
Ну что, какие там новости? Кассету CVR нашли?
Frolov
20.11.2013 в 06:44
Не рыдать, а скорбить! На их месте мог оказаться каждый из нас !!!!
Я не вижу здесь безразличных и уж тем более подленьких постов. А уж повторение в симе ….. Это нормально… Это не богохульство и надругательство.
Ладно давайте не будем оффтопить.
NoFL
20.11.2013 в 06:44
Я думал я один нервничал в онлайне, когда на второй уходил.
Никакой издевки или усмешки. Просто почему-то был уверен, что уход на второй — доведенная до автоматизма процедура «без эмоций».
Prodavec
20.11.2013 в 06:46
camrad1983
такая истерика…. ты так пишешь, как будто здесь нет людей, которые попадали в авиакатастрофы.
А что за проблемы у 737 с РВ? Я слышал только то проблемах с РН. Кто в курсе, дайте пожалуйста ссылки на АП связанные с неполадками РВ.
camrad1983
20.11.2013 в 06:46
Я-то как раз нормально воспринимаю, адекватно, не забывая о матчасти и здравом уме. А вот люди пытающиеся найти заговор где его нет или инсценировать катастрофу на симуляторе явно в ударе.
А уж повторение в симе ….. Это нормально… Это не богохульство и надругательство.
Да, это слабоумие.
такая истерика….
Где истерика? Цинизм, да.
Vit_An
20.11.2013 в 06:47
Походу втoрая Пермь, только на другой стадии полёта. Кто там писал об опытном экипаже?
Стаж КВС составил 9 месяцев. Кстати, это можно отнести к недостаткам авиакомпании. Вторым пилотом надо летать хотя бы три года с выработкой саннормы.
Олег, я считаю, что можно и меньше. Каждому надо разное количество часов справа. Просто это должно выявляться глубоко. Вернуть ЛМС и включить туда не только инструкторов, но и КВС, именно они летают рейсовые полеты с этими кандидатами. Убрать из ввода элементы политики, то есть не вводить по принципу: этого уже надо, а у этого уже все однокашники командиры, а этот уйдет если не ввести и прочее. Необходимо увеличить количество часов тренажера перед вводом. Научить на нем не только летать, но и принимать различные решения а так же выявить и устранить недостатки. И сам ввод должен быть соответствующем, как минимум с двумя уходами на второй, с визуальными заходами и т.д.
Бронеоптимист
20.11.2013 в 06:49
Ты под каким псевдонимом издаёшься?
Вы о чем?
ovasiliev
20.11.2013 в 06:51
А что за проблемы у 737 с РВ?
Нет таких.
Paulsoft
20.11.2013 в 06:51
Vit_An, то есть, принципиально поменять систему и подход. Все верно, вот только кто же это сделает… Инициатива все чаще идет снизу, от летного состава, а не сверху, как должно было бы быть. Но, увы, «наверху» проще запретить эксплуатацию типа. Скоро все запретят и летать будем на коврах-самолетах…
HARM
20.11.2013 в 06:53
Что очень интересно, но благодаря специалистам — пилотам на форуме и обсуждению, за исключением лёгкого срача, МАК-авсим выдал правдоподобную версию авиакатастрофы в Казани. Вот это я и понимаю для себя — учиться.Спасибо всем.
2Vit_An. В Эйр Франсе Пьер-Седрик Бонэн, который завалил А330 над Атлантикой, так сел на этот тип. Только там это были не однокашники, а давление профсоюза.
Джагур
20.11.2013 в 06:54
Да, это слабоумие.
Где истерика? Цинизм, да.
Такой же цинизм играть в игры о ВОВ. А играть за выдуманные фантастические миры даже не слабоумие, а идиотизм.
Может я что не так сказал, но кажется (за приятным для меня исключением и открытием) это всё же сайт авиасимеров. Так что повторение или моделирование это нормальный процесс, пытаясь самому понять хоть часть того что произошло это нормально.
Иначе все марш к телеэрану, слушать журналистов и лишь в 0,00005% террабайт вливаемой в уши информации мнение специалистов.
camrad1983
20.11.2013 в 06:54
Paulsoft, Надо чтобы руки срослись со штурвалом и прежде чем на лайнеры садиться, отбатрачить на мелких овер1500 часов, это не столько опыта в этом плане сколько психологии.
camrad1983
20.11.2013 в 06:57
Так что повторение или моделирование это нормальный процесс
На чём? Симуляторы мало имеют общего с тем как это работает в реале.
Paulsoft
20.11.2013 в 06:57
Paulsoft, Надо чтобы руки срослись со штурвалом и прежде чем на лайнеры садиться, отбатрачить на мелких овер1500 часов, это не столько опыта в этом плане сколько психологии.
Это ясно. Но для этого нужно поменять всю систему и подход. Но никому, видимо, не нужно. После подобных катастроф ни разу на первый план не выходила эта мысль от «верхов». Банально- если не умеют летать, значит: не научили. А в нынешней ситуации нехватки кадров это ой как аукнется через несколько лет.
camrad1983
20.11.2013 в 07:00
А верхам легче запретить Боинги, для хомячков у голубых экранов это самый лучший вариант. Систему менять, это же деньги нужны и стоящих у руля поменять.
Rifleman
20.11.2013 в 07:01
Глупый вопрос, а если предположить, что в ящике не было «начинки», ну то есть магнитофон спи…лили.
Но оборудование тестируется? ЕМНИП даже на оверхеде есть пару кнопок для тестирования. Или тестируется только параметрический носитель?
Я про то, можно ли было определить отсутствие «начинки» не считывая инфу с носителя?
Джагур
20.11.2013 в 07:02
На чём? Симуляторы мало имеют общего с тем как это работает в реале.
Я знаю. Но в реале у меня нет возможности даже заглянуть в кабину пилота. Что же мне теперь, в бинокль пролетающие мимо самолёты всю жизнь рассматривать? Вот и «летаю»…
Я, кстати и не моделировал. Но не осуждаю тех, кто это делал и не считаю цинизмом или слабоумием. Лишь это я имел в виду. Извините.
Frolov
20.11.2013 в 07:02
Да, это слабоумие.
Где истерика? Цинизм, да.
Вскрывать трупы ради изучения то же слабоумие?
Vit_An
20.11.2013 в 07:08
Когда мы учились на Боинг, постоянно все косячили на тренажере при уходе на второй. Я попросил инструктора провести с нами занятие по всем способам ухода, и он не отказал. Затем на тренажере мы в течении часа попробовали все эти способы и не только при заходе по Илс, но и визуально и по VOR и с разных высот и с отказами. После чего пошли пить кофе и разобрали ошибки. После этого проблем стало в разы меньше. А в Вильнюсе тренажер не С7. В разы лучше и всё работает. В С7 больше геморроя с самим тренажером, чем тренировки.
Vit_An
20.11.2013 в 07:09
Глупый вопрос, а если предположить, что в ящике не было «начинки», ну то есть магнитофон спи…лили. Но оборудование тестируется? ЕМНИП даже на оверхеде есть пару кнопок для тестирования. Или тестируется только параметрический носитель? Я про то, можно ли было определить отсутствие «начинки» не считывая инфу с носителя?
Нет обязательного теста пилотами перед вылетом. Если его снимут, я даже не узнаю.
camrad1983
20.11.2013 в 07:10
Frolov, не имея параметров полёта и данных из расшифровки — глупо. Вдвойне глупо делать это на симуляторе МСФС, где штопора как такового нет. По мне, так это из той же оперы что рубиться в башни близнецы в симуляторе. Никакой пользы абсолютно, просто больной интерес и от нечего делать.
Prodavec
20.11.2013 в 07:14
Нет таких.
Понятно. Илья Лунин, если ты читаешь этот форум, ты очень сильно накосячил в своей статье и твой косяк никак не связан со специфической терминологией, только с азбукой. Перепутать слова «высота» и «направление» — это надо по-стараться, что повлекло дальнейшие косячные выводы. Более того ты не проверил были ли преценденты с этим типом, связанные с отказом РВ.
Давай вместе повторять буквы из русского языка, я помогу: «Аз», «Буки», «Веди»
Если это поможет, может поменять имя на Валера (просто Валера). И всё встанет на свои места
Я-то как раз нормально воспринимаю, адекватно, не забывая о матчасти и здравом уме. А вот люди пытающиеся найти заговор где его нет или инсценировать катастрофу на симуляторе явно в ударе.
Ну что, какие там новости? Кассету CVR нашли?
Я не вижу здесь безразличных и уж тем более подленьких постов. А уж повторение в симе ….. Это нормально… Это не богохульство и надругательство.
Ладно давайте не будем оффтопить.
Я думал я один нервничал в онлайне, когда на второй уходил.
Никакой издевки или усмешки. Просто почему-то был уверен, что уход на второй — доведенная до автоматизма процедура «без эмоций».
camrad1983
такая истерика…. ты так пишешь, как будто здесь нет людей, которые попадали в авиакатастрофы.
А что за проблемы у 737 с РВ? Я слышал только то проблемах с РН. Кто в курсе, дайте пожалуйста ссылки на АП связанные с неполадками РВ.
Да, это слабоумие.
Где истерика? Цинизм, да.
Олег, я считаю, что можно и меньше. Каждому надо разное количество часов справа. Просто это должно выявляться глубоко. Вернуть ЛМС и включить туда не только инструкторов, но и КВС, именно они летают рейсовые полеты с этими кандидатами. Убрать из ввода элементы политики, то есть не вводить по принципу: этого уже надо, а у этого уже все однокашники командиры, а этот уйдет если не ввести и прочее. Необходимо увеличить количество часов тренажера перед вводом. Научить на нем не только летать, но и принимать различные решения а так же выявить и устранить недостатки. И сам ввод должен быть соответствующем, как минимум с двумя уходами на второй, с визуальными заходами и т.д.
Вы о чем?
Нет таких.
Vit_An, то есть, принципиально поменять систему и подход. Все верно, вот только кто же это сделает… Инициатива все чаще идет снизу, от летного состава, а не сверху, как должно было бы быть. Но, увы, «наверху» проще запретить эксплуатацию типа. Скоро все запретят и летать будем на коврах-самолетах…
Что очень интересно, но благодаря специалистам — пилотам на форуме и обсуждению, за исключением лёгкого срача, МАК-авсим выдал правдоподобную версию авиакатастрофы в Казани. Вот это я и понимаю для себя — учиться.Спасибо всем.
2Vit_An. В Эйр Франсе Пьер-Седрик Бонэн, который завалил А330 над Атлантикой, так сел на этот тип. Только там это были не однокашники, а давление профсоюза.
Такой же цинизм играть в игры о ВОВ. А играть за выдуманные фантастические миры даже не слабоумие, а идиотизм.
Может я что не так сказал, но кажется (за приятным для меня исключением и открытием) это всё же сайт авиасимеров. Так что повторение или моделирование это нормальный процесс, пытаясь самому понять хоть часть того что произошло это нормально.
Иначе все марш к телеэрану, слушать журналистов и лишь в 0,00005% террабайт вливаемой в уши информации мнение специалистов.
Paulsoft, Надо чтобы руки срослись со штурвалом и прежде чем на лайнеры садиться, отбатрачить на мелких овер1500 часов, это не столько опыта в этом плане сколько психологии.
На чём? Симуляторы мало имеют общего с тем как это работает в реале.
Это ясно. Но для этого нужно поменять всю систему и подход. Но никому, видимо, не нужно. После подобных катастроф ни разу на первый план не выходила эта мысль от «верхов». Банально- если не умеют летать, значит: не научили. А в нынешней ситуации нехватки кадров это ой как аукнется через несколько лет.
А верхам легче запретить Боинги, для хомячков у голубых экранов это самый лучший вариант. Систему менять, это же деньги нужны и стоящих у руля поменять.
Глупый вопрос, а если предположить, что в ящике не было «начинки», ну то есть магнитофон спи…лили.
Но оборудование тестируется? ЕМНИП даже на оверхеде есть пару кнопок для тестирования. Или тестируется только параметрический носитель?
Я про то, можно ли было определить отсутствие «начинки» не считывая инфу с носителя?
Я знаю. Но в реале у меня нет возможности даже заглянуть в кабину пилота. Что же мне теперь, в бинокль пролетающие мимо самолёты всю жизнь рассматривать? Вот и «летаю»…
Я, кстати и не моделировал. Но не осуждаю тех, кто это делал и не считаю цинизмом или слабоумием. Лишь это я имел в виду. Извините.
Вскрывать трупы ради изучения то же слабоумие?
Нет обязательного теста пилотами перед вылетом. Если его снимут, я даже не узнаю.
Frolov, не имея параметров полёта и данных из расшифровки — глупо. Вдвойне глупо делать это на симуляторе МСФС, где штопора как такового нет. По мне, так это из той же оперы что рубиться в башни близнецы в симуляторе. Никакой пользы абсолютно, просто больной интерес и от нечего делать.
Понятно. Илья Лунин, если ты читаешь этот форум, ты очень сильно накосячил в своей статье и твой косяк никак не связан со специфической терминологией, только с азбукой. Перепутать слова «высота» и «направление» — это надо по-стараться, что повлекло дальнейшие косячные выводы. Более того ты не проверил были ли преценденты с этим типом, связанные с отказом РВ.
Давай вместе повторять буквы из русского языка, я помогу: «Аз», «Буки», «Веди»
Если это поможет, может поменять имя на Валера (просто Валера). И всё встанет на свои места
Если это будет делать не доктор, то да.
Откуда вы такие берётесь?