Типичный высер от любителя страшилок о «этой стране», г-на Дуренко.
Flogger
20.11.2013 в 00:34
Руки штурвал удерживают, а не парят по кабине.
По опыту, просто пристёгнутым быть мало. Важно быть ещё и хорошо притянутым к креслу. При отрицательной перегрузке -1 и менее отлипаешь от кресла и «повисаешь» на ремнях. Этом случае легко выпустить РУС (или штурвал) из рук, и, если та была стриммирована более менее на пикирование, можно больше и не дотянуться. Естественно, это всё дополнятся некоторым дезориентированием.
…Авиакомпанию должен возглавлять или авиационный инженер или пилот. Также как и министерство обороны — офицер, а не мебельных дел мастер. Не должностные лица, а сплошные свидетели. И генеральный директор «Татарстана» к сожалению не исключение.
Пилоту не критично обладать навыками менеджмента, а для управляющего а/к просто необходимо. Так что палка о двух концах.
Таки да. Вспомните хотя бы футболиста Гуллита. Как игрок — гений, а как тренер — абсолютная бездарность. Но, опять же, есть менеджеры, и «менеджеры». Последних, к сожалению, гораздо больше, так как они подлей и ради лишней копейки готовы свою маму на органы продать, что уж там говорить о заботе технике и персонале компании. Это я не про конкретную а/к Татарстан, а вообще.
ATLON
20.11.2013 в 01:44
Типичный высер от любителя страшилок о «этой стране», г-на Дуренко.
Ачё, похоже я то-же самое только вчера тут читал? А-а, Доренко у нас на форуме!!!
Господин Литвинов дело говорит
По катастрофе ничего нового, а по всему остальному… я конечно не ухом ни рылом во всей этой кухне авиаперевозок, но почему государство должно утирать сопли частным авиакомпаниям, вкладывать в них деньги, покупать им новые самолеты и запчасти, учить за них пилотов и техников? Может тогда проще их всех разогнать и сделать всего одного, но чисто государственного авиаперевозчика и тогда вкладывать в него и деньги и материалы?
Ваня
20.11.2013 в 02:11
да что же ребят заставило совершить роковую ошибку((((
Отсутствие элементарных практических навыков.
Ваня
20.11.2013 в 02:16
По опыту, просто пристёгнутым быть мало. Важно быть ещё и хорошо притянутым к креслу. При отрицательной перегрузке -1 и менее отлипаешь от кресла и «повисаешь» на ремнях. Этом случае легко выпустить РУС (или штурвал) из рук, и, если та была стриммирована более менее на пикирование, можно больше и не дотянуться. Естественно, это всё дополнятся некоторым дезориентированием.
Они обязаны были перед посадкой пристегнуть себя плечевыми ремнями. Хотя бы для того, чтобы мордой в приборную доску не упереться в процессе торможения. Если этого сделано не было, то такая значит в АК дисциплина.
suprom
20.11.2013 в 03:07
Я думаю, была потеря сознания по какой-то причине. И перегрузки 5 для нетренированных летчиков могло хватить.
Чтобы из коробки вылетели внутренности, надо по одной ее стороне стукнуть так, чтобы внутренности получили достаточно энергии для разрушения противоположной стенки, обрыва внутренних креплений и проводов.
Т.е. имеющаяся в распоряжениии МАК стенка должна иметь следы чудовищного удара, следовательно смята. Либо дюралюминиевый контейнер двигался в полном составе в облаке разлетающихся обломков и напоролся на какую-то железяку, вскрывшую его как консервную банку. То что нам показывают, имеет следы смятия или разрушения только с той стороны в которую якобы улетел «бронестакан». Возможно на эту сторону контейнера был удар в направлении перпендикулярном тому, в котором улетали внутренности. Тогда какая сила разрушила его внутренние крепления?
Вы физику учили? Когда машина въезжает мордой в забор, пассажир, да и все в салоне, стремятся вылететь через лобовое стекло. Причем никакого пинка в зад авто при этом не получает. В данной ситуации та же схема. Самописец в хвосте стоит, же да? Вот и вылетели внутренности под действием перегрузки, а корпус остался. Так и должно быть. Крепления разрушила сила инерции, которая разрушила и погубила всех и всё.
Все ушли читать и перечитывать «ездового пса». Невесомый воздух — это круто. Вы гуру.
Что такого в выражении «невесомый»? Выражение фигуральное. Не придирайтесь к словам. А Ершова все же стоит почитать многим….
TipaGraf
20.11.2013 в 03:23
даже если и так, то у пилота явно с психикой не все хорошо…возвращаясь у дайвингу, ни один адекватный человек не будет заправлять балон не имеющий данных об опресовке, воздухом, 300атм это бомба, самоубийц нету. а тут видимо есть.
Без связи с данным АП. Прощу понять мои слова правильно. На правах общих, так сказать, мыслей. Просто меня реально подзадолбала уже эта самая мантра «ну ведь они же не камикадзе..». А что, капитаны Титаника и Косты были самоубийцами? Или вон, в Турции (специально беру пример наиболее близкий к цивильной Европе) постоянно разбиваются пассажирские автобусы. Исправные и на хороших дорогах. И что — все эти водилы — самоубийцы? А ведь у многих из них много детей. Кстати, в реале общался с турецкими дальнобоями. Так вполне себе адекватные и весьма проф водилы.
upd. Да, с речевым история какая-то невнятная. На видео крышка внешнего корпуса будто срезана… Но, это вовсе не значит что чьими-то руками, вполне могло «вот так» оторвать. Просто интересно — а где на 735 установлены ящики? Рядом или разнесены по крафту? По логике текущих фактов — параметрический находится в центре (потому и не хватило его содержимому инерции чтобы вылететь), а речевой в хвосте, потому и вылетела его начинка. Правда, тут вот какой момент. Всё же самолёт не танк, а легко сминаемая конструкция, которая гасит силу удара. Именно поэтому на легковых лимузинах бронируют только сам салон, а нос и корму делают обычной — именно с целью того, чтобы при лобовом столкновении на скорости максимально смягчить перегрузку в жестком салоне.
namen
20.11.2013 в 03:38
Ваши слова да Богу в уши…
Пробегитесь по разделу видео » из кабины экипажа» и увидите сколько идиотов летает за штурвалом
Я извиняюсь, это ответ не вам а товарищу которому ответили вы
GORYNYCH
20.11.2013 в 03:54
По опыту, просто пристёгнутым быть мало. Важно быть ещё и хорошо притянутым к креслу. При отрицательной перегрузке -1 и менее отлипаешь от кресла и «повисаешь» на ремнях. Этом случае легко выпустить РУС (или штурвал) из рук, и, если та была стриммирована более менее на пикирование, можно больше и не дотянуться. Естественно, это всё дополнятся некоторым дезориентированием.
В моем понимании это настолько очевидно, что не требовало обсуждения. Я, конечно, фраеров всяких видел, но откровенно натремни никто не забивал. Все понимают, с чем играют.
Джагур
20.11.2013 в 03:55
Типичный высер от любителя страшилок о «этой стране», г-на Дуренко.
Ну а чего ждать от «лётчега на мотоцикле по тротуару»?
Prodavec
20.11.2013 в 04:30
Юморист!!!!!!! Мне вот интересно…….. На помните когда в России в последние годы причина авиакатастроф была техническая . Вы многие говорите что аварии в истории авиации помогли исправить многие технические недочеты в машинах. Так сказать ошибки на крови. Так сколько надо крови, что бы пилоты наконец то научились управлять самолетами. Как говорят не умеешь че лезешь то иди такси води, а не самолеты……..
Всё так Z, не хочешь срать, не мучай жопу. За ошибки едениц платят десятки и сотни.
Забавно что твоё сообщение минусанули, видимо это противники безопасных полетов и поборники расзвездяйства / коррупции.
ekha
20.11.2013 в 06:15
Да заговор это понятно, но хотелось бы подробностей
Рен-ТВ знает все подробности. Ну, еще и Малдер все-таки выехал.
Salton
20.11.2013 в 06:16
…Просто интересно — а где на 735 установлены ящики? Рядом или разнесены по крафту? По логике текущих фактов — параметрический находится в центре (потому и не хватило его содержимому инерции чтобы вылететь), а речевой в хвосте, потому и вылетела его начинка…
Параметрический на потолке в задней кухне:
Речевой в заднем багажнике справа по борту:
ekha
20.11.2013 в 06:19
Физику я учил, но по Вашей аналогии что-то должно было остановить внешний дюралевый корпус (машину), чтобы сила инерции выдавила из него из него пассажира — бронеконтейнер.
Ты под каким псевдонимом издаёшься?
Xen
20.11.2013 в 06:21
‘начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование’ — типичная ошибка симера…
«Капот-горизонт».
А в чем ошибка?
Dimka91
20.11.2013 в 06:25
Всё-таки CFIT…
И всё же вопрос остаётся открытым, почему это произошло. Ведь 700 м, с которой уже «началось интенсивное пикирование» (МАК), это большая высота, с которой ещё можно выровнять самолет, тем более что посадочный вес должен был сравнительно небольшим, всего 44 пассажира, плюс — количество остававшегося на борту топлива, о котором не сообщалось в отчёте. Почему это речевой самописец вылетел из капсулы как снаряд, когда для установления причины этой катастрофы он даже важнее, чем параметрический. Что-то, мне кажется, там случилось в кабине в последние 30 сек.
UPA_89
20.11.2013 в 06:25
Физику я учил, но по Вашей аналогии что-то должно было остановить внешний дюралевый корпус (машину), чтобы сила инерции выдавила из него из него пассажира — бронеконтейнер.
Ша! Это уже срач. Логическая цепочка следующая:
1. Информация пишется на ленту ->
2. Лента в механизме ->
3. Механизм в до кучи защищенном контейнере ->
4. До кучи защищенный контейнер в контейнере самописца.
Верно?
Разматываем ее дальше:
Допустим, что после разрушения объекта, контейнер самописца живет своей жизнью и повреждается от сильного удара о поверхность земли ->
1. Контейнер поврежден, но не сублимирован, его можно вкрыть ->
2. Цитата «при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал.» ->
3. Вывод:а) либо удар был настолько сильным, что лентопротяжный механизм отделился от конструкции до кучи защищенного контейнера и ушел по своей траектории, либо б) лентопротяжный механизм отсутствовал в до кучи защищенном контейнере изначально.
Чтобы определиться с версиями а) и б) предлагаю разобраться с конструкцией «черных ящиков» B735 и выяснить состояние речевого самописца после катастрофы.
И если с первым вопросом разобраться легче, то со вторым придется обращаться в МАК.
Думается, что на данный момент легче предположить, что самописец был разрушен не до газообразного состояния и допустить, что степень его повреждения предполагала наличие внутри механизма лентопротяжного устройста.
camrad1983
20.11.2013 в 06:26
Да заговор это понятно, но хотелось бы подробностей
Да заговор это понятно, но хотелось бы подробностей
Бронеоптимист
Я тебе расскажу подробности, но они тебе не понравятся. 32 двух тонная труба из алюминиевого сплава, стеклопластика, кевлара, набитая обшивками, пластиковыми панелями, керосином и телами из мяса рубится со скоростью около 200-250 узлов в планету Земля. При столкновении это всё разлетается на куски близкие к тому что можно поднять самому, кроме основных несущих, движков и сверхпрочных конструкций фюзеляжа. 50 тел (прости госпади) по инерции летят в носовую часть самолёта, по дороге превращающеся в мясо вместе с оборудыванием салона, за секунду воспламеняется фонтан керoсина, от удара превратившегося почти в пар, куски бывшего B735 разлетаются по периметру. Занавес.
Нормальные подробности? Кто ещё хочет испытать на фсх или посмаковать?
Gladkov
20.11.2013 в 06:26
«Капот-горизонт».
Ты всё перепутал. Это был не Як-52.
Frolov
20.11.2013 в 06:36
Я тебе расскажу подробности, но они тебе не понравятся. 32 двух тонная труба из алюминиевого сплава, стеклопластика, кевлара, набитая обшивками, пластиковыми панелями, керосином и телами из мяса рубится со скоростью около 200-250 узлов в планету Земля. При столкновении это всё разлетается на куски близкие к тому что можно поднять самому, кроме основных несущих, движков и сверхпрочных конструкций фюзеляжа. 50 тел (прости госпади) по инерции летят в носовую часть самолёта, по дороге превращающеся в мясо вместе с оборудыванием салона, за секунду воспламеняется фонтан керoсина, от удара превратившегося почти в пар, куски бывшего B735 разлетаются по периметру. Занавес.
Нормальные подробности? Кто ещё хочет испытать на фсх или посмаковать?
Теперь что рыдать всей страной? И уж тем более не пытаться понять? Это вполне нормальный ход вещей. У вас просто что то с восприятием мира не так.. Вы слишком обостренно воспринимаете.. Я представил себе врача рыдающего в истерике над умирающим вместо того что бы помогать.. Или реаниматолога после первого чехла впавшего в пожизненный депресняк.
Xen
20.11.2013 в 06:40
Ты всё перепутал. Это был не Як-52.
Даже не Як-52 пилотируются аналогично:
При появлении предупреждающих признаков отклоните штурвальную колонку от себя и увеличьте скорость полета, удерживая педали и штурвал управления элеронами в положении, потребном для балансировки самолета. … После перехода на углы атаки, при которых исчезнут указанные признаки и сигналы систем УДУА-7 и МТШ, устраните крен и переведите самолет в горизонтальный полет, не допуская повторного выхода за допустимые углы атаки и ограничения по скорости и перегрузке
gomza
20.11.2013 в 06:41
Теперь что рыдать всей страной?
Не рыдать, а скорбить! На их месте мог оказаться каждый из нас !!!!
utaa1
20.11.2013 в 06:43
Странно все это: отсутствие речевого самописца определяется только в МАКе (можно подумать что в Казани нет ни одного специалиста способного определить что разрушенный контейнер пуст), МАК делает заявление что самолет был исправен лишь на основании того что двигатели работали до конца и разовых команд не было, а ведь кроме двигателей существует еще много чего и не везде стоят датчики. Ссылка http://www.mak.ru/ru…500_vq-bbn.html по поводу этой катастрофы не открывается (ком говорит что ее просто не существует) — короче говоря по МАКовски получается что за штурвалом сидели двое самоубийц с наклонностями маньяков. Понимаю — для обывателя версия вполне убедительная, но ведь нужны не «версии», а понимание реальных причин и понимание способов предотвращения этого в будущем.
Типичный высер от любителя страшилок о «этой стране», г-на Дуренко.
По опыту, просто пристёгнутым быть мало. Важно быть ещё и хорошо притянутым к креслу. При отрицательной перегрузке -1 и менее отлипаешь от кресла и «повисаешь» на ремнях. Этом случае легко выпустить РУС (или штурвал) из рук, и, если та была стриммирована более менее на пикирование, можно больше и не дотянуться. Естественно, это всё дополнятся некоторым дезориентированием.
Господин Литвинов дело говорит
http://tvrain.ru/art…o_pilot-357048/
Таки да. Вспомните хотя бы футболиста Гуллита. Как игрок — гений, а как тренер — абсолютная бездарность. Но, опять же, есть менеджеры, и «менеджеры». Последних, к сожалению, гораздо больше, так как они подлей и ради лишней копейки готовы свою маму на органы продать, что уж там говорить о заботе технике и персонале компании. Это я не про конкретную а/к Татарстан, а вообще.
Ачё, похоже я то-же самое только вчера тут читал? А-а, Доренко у нас на форуме!!!
По катастрофе ничего нового, а по всему остальному… я конечно не ухом ни рылом во всей этой кухне авиаперевозок, но почему государство должно утирать сопли частным авиакомпаниям, вкладывать в них деньги, покупать им новые самолеты и запчасти, учить за них пилотов и техников? Может тогда проще их всех разогнать и сделать всего одного, но чисто государственного авиаперевозчика и тогда вкладывать в него и деньги и материалы?
Отсутствие элементарных практических навыков.
Они обязаны были перед посадкой пристегнуть себя плечевыми ремнями. Хотя бы для того, чтобы мордой в приборную доску не упереться в процессе торможения. Если этого сделано не было, то такая значит в АК дисциплина.
Вы физику учили? Когда машина въезжает мордой в забор, пассажир, да и все в салоне, стремятся вылететь через лобовое стекло. Причем никакого пинка в зад авто при этом не получает. В данной ситуации та же схема. Самописец в хвосте стоит, же да? Вот и вылетели внутренности под действием перегрузки, а корпус остался. Так и должно быть. Крепления разрушила сила инерции, которая разрушила и погубила всех и всё.
Что такого в выражении «невесомый»? Выражение фигуральное. Не придирайтесь к словам. А Ершова все же стоит почитать многим….
Без связи с данным АП. Прощу понять мои слова правильно. На правах общих, так сказать, мыслей. Просто меня реально подзадолбала уже эта самая мантра «ну ведь они же не камикадзе..». А что, капитаны Титаника и Косты были самоубийцами? Или вон, в Турции (специально беру пример наиболее близкий к цивильной Европе) постоянно разбиваются пассажирские автобусы. Исправные и на хороших дорогах. И что — все эти водилы — самоубийцы? А ведь у многих из них много детей. Кстати, в реале общался с турецкими дальнобоями. Так вполне себе адекватные и весьма проф водилы.
upd. Да, с речевым история какая-то невнятная. На видео крышка внешнего корпуса будто срезана… Но, это вовсе не значит что чьими-то руками, вполне могло «вот так» оторвать. Просто интересно — а где на 735 установлены ящики? Рядом или разнесены по крафту? По логике текущих фактов — параметрический находится в центре (потому и не хватило его содержимому инерции чтобы вылететь), а речевой в хвосте, потому и вылетела его начинка. Правда, тут вот какой момент. Всё же самолёт не танк, а легко сминаемая конструкция, которая гасит силу удара. Именно поэтому на легковых лимузинах бронируют только сам салон, а нос и корму делают обычной — именно с целью того, чтобы при лобовом столкновении на скорости максимально смягчить перегрузку в жестком салоне.
Пробегитесь по разделу видео » из кабины экипажа» и увидите сколько идиотов летает за штурвалом
Я извиняюсь, это ответ не вам а товарищу которому ответили вы
В моем понимании это настолько очевидно, что не требовало обсуждения. Я, конечно, фраеров всяких видел, но откровенно натремни никто не забивал. Все понимают, с чем играют.
Ну а чего ждать от «лётчега на мотоцикле по тротуару»?
Всё так Z, не хочешь срать, не мучай жопу. За ошибки едениц платят десятки и сотни.
Забавно что твоё сообщение минусанули, видимо это противники безопасных полетов и поборники расзвездяйства / коррупции.
Рен-ТВ знает все подробности. Ну, еще и Малдер все-таки выехал.
Параметрический на потолке в задней кухне:
Речевой в заднем багажнике справа по борту:
Ты под каким псевдонимом издаёшься?
«Капот-горизонт».
А в чем ошибка?
И всё же вопрос остаётся открытым, почему это произошло. Ведь 700 м, с которой уже «началось интенсивное пикирование» (МАК), это большая высота, с которой ещё можно выровнять самолет, тем более что посадочный вес должен был сравнительно небольшим, всего 44 пассажира, плюс — количество остававшегося на борту топлива, о котором не сообщалось в отчёте. Почему это речевой самописец вылетел из капсулы как снаряд, когда для установления причины этой катастрофы он даже важнее, чем параметрический. Что-то, мне кажется, там случилось в кабине в последние 30 сек.
Ша! Это уже срач. Логическая цепочка следующая:
1. Информация пишется на ленту ->
2. Лента в механизме ->
3. Механизм в до кучи защищенном контейнере ->
4. До кучи защищенный контейнер в контейнере самописца.
Верно?
Разматываем ее дальше:
Допустим, что после разрушения объекта, контейнер самописца живет своей жизнью и повреждается от сильного удара о поверхность земли ->
1. Контейнер поврежден, но не сублимирован, его можно вкрыть ->
2. Цитата «при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал.» ->
3. Вывод:а) либо удар был настолько сильным, что лентопротяжный механизм отделился от конструкции до кучи защищенного контейнера и ушел по своей траектории, либо б) лентопротяжный механизм отсутствовал в до кучи защищенном контейнере изначально.
Чтобы определиться с версиями а) и б) предлагаю разобраться с конструкцией «черных ящиков» B735 и выяснить состояние речевого самописца после катастрофы.
И если с первым вопросом разобраться легче, то со вторым придется обращаться в МАК.
Думается, что на данный момент легче предположить, что самописец был разрушен не до газообразного состояния и допустить, что степень его повреждения предполагала наличие внутри механизма лентопротяжного устройста.
Ты всё перепутал. Это был не Як-52.
Теперь что рыдать всей страной? И уж тем более не пытаться понять? Это вполне нормальный ход вещей. У вас просто что то с восприятием мира не так.. Вы слишком обостренно воспринимаете.. Я представил себе врача рыдающего в истерике над умирающим вместо того что бы помогать.. Или реаниматолога после первого чехла впавшего в пожизненный депресняк.
Даже не Як-52 пилотируются аналогично:
Не рыдать, а скорбить! На их месте мог оказаться каждый из нас !!!!
Странно все это: отсутствие речевого самописца определяется только в МАКе (можно подумать что в Казани нет ни одного специалиста способного определить что разрушенный контейнер пуст), МАК делает заявление что самолет был исправен лишь на основании того что двигатели работали до конца и разовых команд не было, а ведь кроме двигателей существует еще много чего и не везде стоят датчики. Ссылка http://www.mak.ru/ru…500_vq-bbn.html по поводу этой катастрофы не открывается (ком говорит что ее просто не существует) — короче говоря по МАКовски получается что за штурвалом сидели двое самоубийц с наклонностями маньяков. Понимаю — для обывателя версия вполне убедительная, но ведь нужны не «версии», а понимание реальных причин и понимание способов предотвращения этого в будущем.