Про речевой самописец смотреть с 36 минуты. Про сами ЧЯ с 33.40
LioTraff
19.11.2013 в 21:27
Да я это «образно», понятно что пристегнут и понятно что не один, но руки то, руки куда девать, они же не фиксируются на штурвале, что-то мне смутно память подсказывает про такую «невесомость».
РАЗГЕРМЕТИЗАЦИЯ???
На высоте 700 м? И что?
grongar
19.11.2013 в 21:30
не претендую на истину, но пост #1113 (или ноябрь 2013) достаточно близок к вероятному развитию событий (ИМХО) …
р 56
Бронеоптимист
19.11.2013 в 21:30
Нашел.
Про речевой самописец смотреть с 36 минуты. Про сами ЧЯ с 33.40
Да, по-видимому это корпус речевого. Параметрический они распластали, а это вскрыт с одной стороны.
Bolean
19.11.2013 в 21:36
Если речь идет об отрицательной перегрузке, то 2-3 ед. вполне достаточно. 4 предел насколько помню независимо от тренировки.
Я думаю, была потеря сознания по какой-то причине. И перегрузки 5 для нетренированных летчиков могло хватить.
KURILOFF
19.11.2013 в 21:36
да что же ребят заставило совершить роковую ошибку((((
oleganpopov
19.11.2013 в 21:40
Да, по-видимому это корпус речевого. Параметрический они распластали, а это вскрыт с одной стороны.
Ну да. Карпус как новенький и его с креплений не сорвало. А сам самописец вылетел.Смех и просто.
oleganpopov
19.11.2013 в 21:46
да что же ребят заставило совершить роковую ошибку((((
Там непонятно. Валят на всех. И на пилотов и на диспетчера и на вс. Даже на МАК уже бочку катят.
mig31
19.11.2013 в 21:54
Посмотрел отрывок пресс конференции «Татарстана». Журналисты пытаются высосать сенсацию йз пальца, задаются вопросы лишь бы в чём-то подловить. Как стая гиен. Мне кажеться, что к освещению таких вещей в прессе, должны допускаться компетентные в этих вопросах люди. Просто наводиться паника и втаптывается в грязь наша Российская авиация.
BudSvo
19.11.2013 в 22:03
Ну да. Карпус как новенький и его с креплений не сорвало. А сам самописец вылетел….
….и приземлился в руки человеку в черном плаще , в черной шляпе и в темных очках.
Bolean
19.11.2013 в 22:06
не претендую на истину, но пост #1113 (или ноябрь 2013) достаточно близок к вероятному развитию событий (ИМХО) …
р 56
1. Угол атаки по предворительным результатам расследования превышен не был.
2. Что бы набрать 650м. уходя от ближнего не увеличив тягу двигателей скорость в момент перевода в набор должна была быть по скромным оценкам немного за 200 узлов, а может и за 250.
foxtail
19.11.2013 в 22:19
2. Что бы набрать 650м. уходя от ближнего не увеличив тягу двигателей скорость в момент перевода в набор должна была быть по скромным оценкам немного за 200 узлов, а может и за 250.
С чего вдруг не увеличив? Если они на взлетный режим вышли.
Bolean
19.11.2013 в 22:21
С чего вдруг не увеличив? Если они на взлетный режим вышли.
Прочтите вышеупомянутый пост №1113
foxtail
19.11.2013 в 22:27
Прочтите вышеупомянутый пост №1113
Извиняюсь, сразу не понял к чему относилось про тягу.
А пост 1113 после сообщения МАК неактуален, совсем.
«Анонимно
В кабине были посторонние.
Команда по соответствующим службам (пожарные, врачи) была дана в 19.00. Скорые в большом количестве уже выезжали к аэропорту
О проблемах Боинга в середине летного пути на совещании в кабмине уже знали. Вероятнее всего был захват борта. Неудивительно что пропал речевой самописец из неубиваемого черного ящика. Очень много слухов именно про терракт. Одновременно, ракетная атака на НКНХ. Неожиданное появление Романа Абрамовича в Казани, а ведь он мастер по «жесткому отжатию» бизнеса. Думайте сами…
P.S. Пилотам незачем было умышленно направлять самолет в землю, ведь они диспетчера о «непосадочной конфигурации» уже предупредили
[ответить на комментарий]19.11.2013 18:28
Анонимно
грамотное сопоставление фактов в комментарии18.28. Косвенное подтверждение этой версии прочесывание местности отрядом рысь уже после обеда. Как вариант , в Москву доставили оба самописца, экспертам всё очевидно, данные полеты и самолета от американцев не скрыть, поэтому всё валят на экипаж, а все переговоры экипажа теряют… Начинают срочно искать то ли парашютиста, то ли стрелка с земли …
«Анонимно
В кабине были посторонние.
Команда по соответствующим службам (пожарные, врачи) была дана в 19.00. Скорые в большом количестве уже выезжали к аэропорту
О проблемах Боинга в середине летного пути на совещании в кабмине уже знали. Вероятнее всего был захват борта. Неудивительно что пропал речевой самописец из неубиваемого черного ящика. Очень много слухов именно про терракт. Одновременно, ракетная атака на НКНХ. Неожиданное появление Романа Абрамовича в Казани, а ведь он мастер по «жесткому отжатию» бизнеса. Думайте сами…
P.S. Пилотам незачем было умышленно направлять самолет в землю, ведь они диспетчера о «непосадочной конфигурации» уже предупредили
[ответить на комментарий]19.11.2013 18:28
Анонимно
грамотное сопоставление фактов в комментарии18.28. Косвенное подтверждение этой версии прочесывание местности отрядом рысь уже после обеда. Как вариант , в Москву доставили оба самописца, экспертам всё очевидно, данные полеты и самолета от американцев не скрыть, поэтому всё валят на экипаж, а все переговоры экипажа теряют… Начинают срочно искать то ли парашютиста, то ли стрелка с земли …
В Перми тоже была куча домыслов в связи с Трошевым, реальность много проще.
suprom
19.11.2013 в 23:02
Вот разве что сделать эту систему как дублирующую, имеющую, так сказать, право совещательного голоса, тогда вполне было бы не плохо. Опять же – это помогло бы восстановить часть утраченных данных, чтобы дополнить всю картину. Но, опять же, это весьма и весьма большие деньги – в мировом масштабе, так что в ближайшей перспективе мы этого, думаю, не увидим.
Именно о дублировании и речь. Если ничего в самолете не сохранилось. А поверят-не поверят, ну знаете ли. Я вот тоже в расследовании ни одной катастрофы лично участия не принимал, чтож мне теперь не верить МАКу? это вообще другой вопрос. Резервные копии — это наше всё.
Палыч
19.11.2013 в 23:12
Сейчас начнется!!!! Хотели ФСБшникасына президента вальнуть….. Не ищите проблемы там, где ее нет. Замутить такую катастрофу практически не реально. Куда проще было бы взорвать самолет в воздухе и списать на террористов. Тут судя по МАК чистой воды ошибка в технике пилотирования при уходе на второй круг. А вот почему это произошло узнать сложно. тут записи переговоров нужны.
rusich30
19.11.2013 в 23:18
Вконтакте пишет дядька работавший в Ютейре и имеющий за плечами образование
НАУ (авиационный) (бывш. КИИГА, КМУГА) ’89, факультет авиационного радиоэлектронного оборудования (до 1997 г.)
Во пацана колбасит…
KURILOFF
19.11.2013 в 23:19
как же все это надоело,ваша полемика……крафт клюнул носом,почему?-100% мы об этом не узнаем(
Oleg_D
19.11.2013 в 23:29
как же все это надоело,ваша полемика……крафт клюнул носом,почему?-100% мы об этом не узнаем(
Вот видео про 737 — отказ руля направления, запредельный крен и пике…
да прекратите вы во всем винить технику…зайдите в любой гаражный массив к первому же попавшемуся дяде Васе с проблемой в вашем бентли…сколько он вам выдаст неприемлимых совковских советов? просто нельзя допускать пилотов с тушек, на современную технику…эти прости господи старперы привыкшие летать без автоматики на руках считающие себя ассами не переучились новой идеалогии авиации и уже ничего их не исправит…тот же отчет летчика лехи когда он 777 без двигателей с креном в 90 градусов сажал на тренажере…да понты, да круто…но зачем это? не дай бог ему это пригодится и он станет героем…но в гражданской жизни героии не нужны…нужно просто всем от уборщицы до пилота строго выполнять свои инструкции и все будет хорошо
Жуть какая. Вы что. Какие инструкции которые надо выполнять в первую очередь? В первую очередь, поправьте меня пилоты настоящие, если я не прав, летчик должен понимать от чего по невесомому воздуху летит машина весом в 100 или скажем 300 тонн, массой вернее, и только понимание этого даст ему правильность принятия решений, чтоб не было глупого, пещерного, «тянутия до пупа» штурвала при потере скорости с целью сохранить высоту. Ершова почитайте. Летчик впереди самолета должен лететь. И ничем не отличаются современные боинги от «старой» ТУ-шки в этом плане, и никогда отличаться не будут, покуда воздух будет тот же и Солнце будет светить. А инструкции выполнять надо, да. Только вот элементарные вещи, такие как скорость, углы, механизацию по скоростям, режим ну и т.п. из за которых самолет вот сейчас, сию минуту летит, а не падает кирпичом контролировать надо неусыпно, особенно при изменении режима полета, особенно в наборе высоты.
Старперы кто летал на ТУ-шках? Тьфу!!!!! Летчику Лехе дай Бог чтоб не пригодилась техника пилотирования без двигателей да, но вот японцам на 747 пригодилось понимание мною описанное, и они без хвоста без гермопереборки, без управления продержались в воздухе фиг знает сколько и при ударе еще куча людей осталась жива. Если б не горы может и сели бы как нибудь удачнее. Им тоже «только инструкции» надо выполнять? Ткните носом пожалуйста в РЛЭ в пункт «действия экипажа при отрыве хвоста и отказе всех гидросистем». Особенно кнопку на автопилоте, которой парируется сие незначительное недоразумение. Почитаю на досуге.
А автоматика это хорошо конечно. Только вот одно в ней плохо. Особенно в автомате тяги. Предвидеть он не умеет.
owner
19.11.2013 в 23:53
Все ушли читать и перечитывать «ездового пса». Невесомый воздух — это круто. Вы гуру.
Assert
20.11.2013 в 00:24
Мне вот интересно, а как защита от подобной ерунды в самолётах с FBW задействована? И есть ли она вообще?
Мде…век живи век учись.
Ну вообще то автотрим, достаточно быстрый, чтобы компенсировать момент от двигателей… но вот что интересно, если самолёт таки попадает на углы свливания, на арбузе автотрим отключается… и пилоты которые привыкли к нему, могут не осилить почему полный вперёд джойстика тангаж не уменьшает… http://bea.aero/fr/e…24×768.xvid.avi
Нашел.
Про речевой самописец смотреть с 36 минуты. Про сами ЧЯ с 33.40
На высоте 700 м? И что?
не претендую на истину, но пост #1113 (или ноябрь 2013) достаточно близок к вероятному развитию событий (ИМХО) …
р 56
Да, по-видимому это корпус речевого. Параметрический они распластали, а это вскрыт с одной стороны.
Если речь идет об отрицательной перегрузке, то 2-3 ед. вполне достаточно. 4 предел насколько помню независимо от тренировки.
да что же ребят заставило совершить роковую ошибку((((
Ну да. Карпус как новенький и его с креплений не сорвало. А сам самописец вылетел.Смех и просто.
Там непонятно. Валят на всех. И на пилотов и на диспетчера и на вс. Даже на МАК уже бочку катят.
Посмотрел отрывок пресс конференции «Татарстана». Журналисты пытаются высосать сенсацию йз пальца, задаются вопросы лишь бы в чём-то подловить. Как стая гиен. Мне кажеться, что к освещению таких вещей в прессе, должны допускаться компетентные в этих вопросах люди. Просто наводиться паника и втаптывается в грязь наша Российская авиация.
….и приземлился в руки человеку в черном плаще , в черной шляпе и в темных очках.
1. Угол атаки по предворительным результатам расследования превышен не был.
2. Что бы набрать 650м. уходя от ближнего не увеличив тягу двигателей скорость в момент перевода в набор должна была быть по скромным оценкам немного за 200 узлов, а может и за 250.
С чего вдруг не увеличив? Если они на взлетный режим вышли.
Прочтите вышеупомянутый пост №1113
Извиняюсь, сразу не понял к чему относилось про тягу.
А пост 1113 после сообщения МАК неактуален, совсем.
Перепост http://www.forumavia…topiccount=2178
Hamer:
На радиосканере вот что нашел:
Дата: 19 Ноя 2013 23:49:38 #
Из комментариев к статье, газета бизнес-онлайн:
«Анонимно
В кабине были посторонние.
Команда по соответствующим службам (пожарные, врачи) была дана в 19.00. Скорые в большом количестве уже выезжали к аэропорту
О проблемах Боинга в середине летного пути на совещании в кабмине уже знали. Вероятнее всего был захват борта. Неудивительно что пропал речевой самописец из неубиваемого черного ящика. Очень много слухов именно про терракт. Одновременно, ракетная атака на НКНХ. Неожиданное появление Романа Абрамовича в Казани, а ведь он мастер по «жесткому отжатию» бизнеса. Думайте сами…
P.S. Пилотам незачем было умышленно направлять самолет в землю, ведь они диспетчера о «непосадочной конфигурации» уже предупредили
[ответить на комментарий]19.11.2013 18:28
Анонимно
грамотное сопоставление фактов в комментарии18.28. Косвенное подтверждение этой версии прочесывание местности отрядом рысь уже после обеда. Как вариант , в Москву доставили оба самописца, экспертам всё очевидно, данные полеты и самолета от американцев не скрыть, поэтому всё валят на экипаж, а все переговоры экипажа теряют… Начинают срочно искать то ли парашютиста, то ли стрелка с земли …
Какой-то бред
Поток сознания.
В Перми тоже была куча домыслов в связи с Трошевым, реальность много проще.
Именно о дублировании и речь. Если ничего в самолете не сохранилось. А поверят-не поверят, ну знаете ли. Я вот тоже в расследовании ни одной катастрофы лично участия не принимал, чтож мне теперь не верить МАКу? это вообще другой вопрос. Резервные копии — это наше всё.
Сейчас начнется!!!! Хотели ФСБшникасына президента вальнуть….. Не ищите проблемы там, где ее нет. Замутить такую катастрофу практически не реально. Куда проще было бы взорвать самолет в воздухе и списать на террористов. Тут судя по МАК чистой воды ошибка в технике пилотирования при уходе на второй круг. А вот почему это произошло узнать сложно. тут записи переговоров нужны.
Во пацана колбасит…
как же все это надоело,ваша полемика……крафт клюнул носом,почему?-100% мы об этом не узнаем(
Вот видео про 737 — отказ руля направления, запредельный крен и пике…
http://youtu.be/VQ8lmn6zafU?t=40m
Жуть какая. Вы что. Какие инструкции которые надо выполнять в первую очередь? В первую очередь, поправьте меня пилоты настоящие, если я не прав, летчик должен понимать от чего по невесомому воздуху летит машина весом в 100 или скажем 300 тонн, массой вернее, и только понимание этого даст ему правильность принятия решений, чтоб не было глупого, пещерного, «тянутия до пупа» штурвала при потере скорости с целью сохранить высоту. Ершова почитайте. Летчик впереди самолета должен лететь. И ничем не отличаются современные боинги от «старой» ТУ-шки в этом плане, и никогда отличаться не будут, покуда воздух будет тот же и Солнце будет светить. А инструкции выполнять надо, да. Только вот элементарные вещи, такие как скорость, углы, механизацию по скоростям, режим ну и т.п. из за которых самолет вот сейчас, сию минуту летит, а не падает кирпичом контролировать надо неусыпно, особенно при изменении режима полета, особенно в наборе высоты.
Старперы кто летал на ТУ-шках? Тьфу!!!!! Летчику Лехе дай Бог чтоб не пригодилась техника пилотирования без двигателей да, но вот японцам на 747 пригодилось понимание мною описанное, и они без хвоста без гермопереборки, без управления продержались в воздухе фиг знает сколько и при ударе еще куча людей осталась жива. Если б не горы может и сели бы как нибудь удачнее. Им тоже «только инструкции» надо выполнять? Ткните носом пожалуйста в РЛЭ в пункт «действия экипажа при отрыве хвоста и отказе всех гидросистем». Особенно кнопку на автопилоте, которой парируется сие незначительное недоразумение. Почитаю на досуге.
А автоматика это хорошо конечно. Только вот одно в ней плохо. Особенно в автомате тяги. Предвидеть он не умеет.
Все ушли читать и перечитывать «ездового пса». Невесомый воздух — это круто. Вы гуру.
Ну вообще то автотрим, достаточно быстрый, чтобы компенсировать момент от двигателей… но вот что интересно, если самолёт таки попадает на углы свливания, на арбузе автотрим отключается… и пилоты которые привыкли к нему, могут не осилить почему полный вперёд джойстика тангаж не уменьшает… http://bea.aero/fr/e…24×768.xvid.avi