Видно, что вы крупнейший специалист по аэродинамике самолета (судя по применяемой вами терминологии (например …возрастающего момента от руля высоты..) ну и далее. Если нет авиационного образования — не смешите студентов МАИ, не
говоря о людях,отдавших всю жизнь авиации.
Мне попросить ещё кого-то перевести?
«This is because airplanes with underwing-mounted engines have a nose-up pitch moment relative to increased thrust.»
Где написано «This is because airplanes with underwing-mounted engines have a nose-up pitch moment relative to high thrust» ?
Ты вообще понмаешь что если самолёт сбалансирован, то в нём сбалансировано всё — и пикирующий и кабрирующий моменты в том числе? И только возросший кабрирующий момент в виде той же «увеличившейся тяги» потребует точно такого же возросшего момента от руля высоты по компенсации возмущения? Или не знаешь что возросший кабрирующий момент в виде той же «увеличившейся тяги» самолёт сам скомпенсирует путём занятия определенного пространственного положения?
Ну, блин, я в шоке. Пойми, та часть текста, которую ты привёл, относится к ситуации ещё несбалансированного полёта, когда возросшая тяга ещё не была ничем скомпенсирована по моментам. Вот именно тогда и потребуется всё то, что там написано.
Ingeneer
19.11.2013 в 18:31
Я вовсе не ради смеха пробовал в fsx. Просто хочу понять почему это случилось. И пока версия со стабилизатором самая актуальная. Уже надоело слушать с экрана тв наглую ложь. А речевой самописец или не найдут или нашли,но сейчас редактируют запись,потому что пилоты(скорее всего крыли матом тех кто разрешает покупать эти корыта и дает добро на полет их в России). А это скандал и обрубание кешей чиновникам. Если не дай бог Ту или Ан упал какой,сейчас бы такие вопли стояли-старье,всех в утиль и т.д. Жаль людей погибших и больно видеть что твориться в стране.
billblass
19.11.2013 в 18:32
Как-то вообще мрачновато вся эта автоматика работает в широком смысле этого понятия…
Не знаю у кого как, а у меня внизу веб-страницы, где отображаются темы с аналогичными тегами на первом месте стоит тема из раздела объявлений — Вакансии. ОАО «Авиакомпания «Татарстан». Это типа уже?
Попахиает каким-то черным юмором…
Ручками всгда надежнее, но тут напрягаться надо…
pet121
19.11.2013 в 18:32
Бессмысленно гадать вообще на эту тему. Экипаж может всё делать вроде бы правильно, и слова правильные произносить, и на самописцах всё может быть правильно, а на деле может быть всё что угодно.
Уважаю Ваше мнение, но, как пассажир, на таком извозчике не полечу…
LioTraff
19.11.2013 в 18:32
Бобик, конечно (или может быть уже?) хороший самолет, но 700 м ему не хватило выйти из сваливания?!?!? нах такой самолет?? Я уже ему не доверяю!!!
Может память мне уже и изменяет, но в РЛЭ Ту-134 помнится было сказано: «на скорости менее 190 км/ч с выпущенным шасси и ВПМ самолёт сваливается на крыло с опусканием носа. После набора скорости переходит в горизонтальный полет. Потеря высоты в этом случае составляет 600 метров». Тушечка бы вышла из сваливания.
А вообще, какой клоун придумал переучивать штурмана и борттехника на ЛЕТЧИКА????
Конечно при совке людей сношали по полной программе, особенно летчиков и пилотов всяких (ручками-ручками сажай и задницей почувствуй приближение к Земле). Всяких списывали с летной работы, а ЛЕТЧИКИ и ПИЛОТЫ выполняли полетные задания.
Вам лучше жевать. И читать.
Vit_An
19.11.2013 в 18:33
Неплохие меры на самом деле, это как минимум наверное.
А вообще летный состав занимается дополнительно самостоятельно или пришел на работу, выключил мозг, посидел в кресле и ушел? Может есть какие-нибудь ежемесячные собрания с разбором происшествий?
В нашей конторе есть. И разборы и тех учеба с методистами, но понятно что её посетить могут далеко не все. Но отправляют так же на почту и ИБП и прочее для изучения. По некоторым вещам сдаются зачеты. Чаще это конечно не зачет а беседа, но как практика показала, беседа бывает более действенной, чем экзамен. Так же на внутреннюю почту приходят конспекты и по ним сдается онлайн тест.
А что касается самообучения, то это личное дело каждого. Что касается таких случаев, то я лично скачиваю на iPad отчеты МАК и прочитываю «от корки до корки» для собственного развития, когда нахожусь в командировках.
sergunek
19.11.2013 в 18:38
не я, я так маленько полетал на нормальных кораблях лет 20 с хвостиком. Когда каждый член экипажа занимался своим делом. Вот у Афганцев помню, было так — кто первый какое рабочее место займет в самолете — тот и рулит: сегодня ты командир, а вчера был радистом…
BudSvo
19.11.2013 в 18:38
не смешно!!!
А вы серьезно ? Ну ..зачем вообще тогда ,какой то МАК и вся «приблуда» ? Есть MFSX и в путь. Садится любой ,умеющий дергать джойстиком и «моделирует» катастрофу …Выходит со своими результатами в соответствующую тему на сайте Выкладывает….И в новостях слышим. «Эксперты АВСИМА пришли к выводу ,что причиной катастрофы самолета….
Ki-ll
19.11.2013 в 18:38
В России? Нет. Во всём тошнотворный формализм. Любимое слово denokan-a применительно к этому бл..ву. У кого хватает сил и энтузиазма чтонить познавать, те занимаются сами, остальные клали болт.
Да уж… Не обнадеживает конечно, но не вы одни такие. У нас картина похожая, правда перевозки масштабом поменьше. Разбился полторы недели назад борт и погиб экипаж, вроде как неполадки в силовой установке. Я через два дня после произошедшего разговаривал с коллегой, он не смог вспомнить процедуру по флюгированию и остановке двигателя. И это после того, как за пару дней до этого два его товарища разбились… Инстинкт самосохранения у них отсутствует или что еще, я не знаю.
скажу я не на тему авиации, но тоже работаю в организации по перевозке пассажиров. Так вот если у нас что то происходит с техникой, выданной на линию производится тщательное расследование, заполняется соответствующая документация. Прорабатывается с каждым работником каждый случай под роспись. Проверяющие и ревизоры имеют право в любой момент спросить что было тогда то и ты обязан назвать что и причину, повлекшую случай. В авиации несомненно все это так же прорабатывается. По другому и быть не может
В авиационной сфере похоже тоже делают, как написали выше. Но это как обязаловка, абсолютный минимум.
В нашей конторе есть. И разборы и тех учеба с методистами, но понятно что её посетить могут далеко не все. Но отправляют так же на почту и ИБП и прочее для изучения. По некоторым вещам сдаются зачеты. Чаще это конечно не зачет а беседа, но как практика показала, беседа бывает более действенной, чем экзамен. Так же на внутреннюю почту приходят конспекты и по ним сдается онлайн тест.
А что касается самообучения, то это личное дело каждого. Что касается таких случаев, то я лично скачиваю на iPad отчеты МАК и прочитываю «от корки до корки» для собственного развития, когда нахожусь в командировках.
Очень хорошо у вас в компании организовано, завидую по-хорошему. Все таки мозг стимулировать нужно, а когда есть доступ к другим умным людям на разборах да и просто так, тогда вообще жизнь прекрасна.
GravE
19.11.2013 в 18:42
В нашей конторе есть. И разборы и тех учеба с методистами, но понятно что её посетить могут далеко не все. Но отправляют так же на почту и ИБП и прочее для изучения. По некоторым вещам сдаются зачеты. Чаще это конечно не зачет а беседа, но как практика показала, беседа бывает более действенной, чем экзамен. Так же на внутреннюю почту приходят конспекты и по ним сдается онлайн тест.
А что касается самообучения, то это личное дело каждого. Что касается таких случаев, то я лично скачиваю на iPad отчеты МАК и прочитываю «от корки до корки» для собственного развития, когда нахожусь в командировках.
Техучёба — отличная штука, застал такую практику в Норде, но её было ТАК МАЛО!!! И конечно же, посещала малая часть.
Рассылка на почту для тех, кому на всё пох — пустая трата интернет трафика, не читают или читают и сразу забывают.
Тут способ поднять знания может быть только один: фейл на тренажёре — пистон, второй фейл — выбывание из компании. Вот это было бы стимулом к развитию.. Но такое пока невозможно, нехватка народа.
Джагур
19.11.2013 в 18:47
не я, я так маленько полетал на нормальных кораблях лет 20 с хвостиком. Когда каждый член экипажа занимался своим делом. Вот у Афганцев помню, было так — кто первый какое рабочее место займет в самолете — тот и рулит: сегодня ты командир, а вчера был радистом…
Я тоже этот анекдот слышал. Лет так двадцать назад, с хвостиком.
ну молодец, если это делать хотя бы пару раз в год, затруднений быть особо не должно. Но есть люди, которые любыми правдами и неправдами не уходят на второй, корячатся изо всех сил, но только не TO/GA.. Вот от таких мэтров потом и начинаются отжиги, когда вариантов не остаётся.
А с чем связана такая «нелюбовь» к уходу? Исключительно отсутствие твердых навыков?
Бронеоптимист0
19.11.2013 в 18:52
14g!?!?!?Если я не ошибаюсь, то у военных летчиков перегрузка 12g редкость. И то, что даже перегрузку в 12g не натренированный человек не выдержит и «отключится»….может они вообще…
Космонавт Береговой в испытательном полете сделал руками перегрузку 13 на МиГ-19. Вся обшивка съежилась и текли все жидкости из самолета.
Насколько знаю, это рекорд.
У военных редко 8. «Маневр на выживание» в автомате 13. В спортивной до 10
skyKostikvip587
19.11.2013 в 18:53
А вы серьезно ? Ну ..зачем вообще тогда ,какой то МАК и вся «приблуда» ? Есть MFSX и в путь. Садится любой ,умеющий дергать джойстиком и «моделирует» катастрофу …Выходит со своими результатами в соответствующую тему на сайте Выкладывает….И в новостях слышим. «Эксперты АВСИМА пришли к выводу ,что причиной катастрофы самолета….
А что такого то, я не понимаю? Парни сели, попробовали в симе. Это категорически запрещено? Поделились результатами здесь. И что? Ну сим, ну попробовали. А то, что СМИ это себе взяло бы — это проблемы тупорылых СМИ (мозги то хоть какие надо иметь при выборе информации). Пусть потом и расхлебывают. Не понимаю гвалта по поводу сима и что получилось. Мало того, что в каждой теме про катастрофу все орут с пеной у рта — прекратите версии выдвигать, это глупо, ждем МАК. Ждите, опты, пол года. А нам интересно свои версии выдвинуть и обсудить. Тема создается не для «РИП» и соболезную, а для обсуждения ситуации увлекающимися людьми. Для РИПов есть церкви и отпевания. Хотите выразить соболезнования — езжайте в апт Казани и кладите цветы, это будет продуктивнее. Теперь еще и запрещают и осмеивают что люди в симе попробовали. Что потом нельзя будет? Зачем тогда вообще подобные темы создавать?
Edited by НЕБО
Vit_Anvip179
19.11.2013 в 18:56
Техучёба — отличная штука, застал такую практику в Норде, но её было ТАК МАЛО!!! И конечно же, посещала малая часть.
Рассылка на почту для тех, кому на всё пох — пустая трата интернет трафика, не читают или читают и сразу забывают.
Тут способ поднять знания может быть только один: фейл на тренажёре — пистон, второй фейл — выбывание из компании. Вот это было бы стимулом к развитию.. Но такое пока невозможно, нехватка народа.
Ну у вас в компании спецов много по пистонам, да выбываниям. А реально стало лучше?
А кому всё пох, тому ничего не поможет, даже пистоны.
Я согласен, некоторых надо реально драть и драть, по другому ни как. Но есть нормальные пацаны.
Мне нравится подход Трансаэро. У них на тренажере шпилят жестко, но у них перед тренажером проводят серьезную предварительную, которая (внимание) длится целый рабочий день, на которой задача научить, а не задро…ть, как у вас.
Хотя у вас сейчас народу много, по вводили всех подряд, набрали отовсюду, можно и поувольнять кучку. А у нас если на тренажере проблемы, то дают дополнительный тренажер, пытаются научить. У нас есть такие, которых надо было увольнять сразу по несоответствию, а сейчас уже кандидаты в командиры. Потому что без всяких пистонов брались за ум, читали, учили, спрашивали. И есть толк, как оказывается…
Мне кажется нужно просто иметь баланс в методиках обучения. И строгость должна быть, но и до беспредела не доходить.
Как в любой компании, кто хочет, тот сам учится, кто не хочет, того никто не научит.
Хорошая практика у вас, проверять на тренажере перед приемом на работу. Хорошая практика в Трансах проверять еще и теоретические знания.
Edited by Vit_An
bolt31
19.11.2013 в 18:56
Юморист!!!!!!! Мне вот интересно…….. На помните когда в России в последние годы причина авиакатастроф была техническая . Вы многие говорите что аварии в истории авиации помогли исправить многие технические недочеты в машинах. Так сказать ошибки на крови. Так сколько надо крови, что бы пилоты наконец то научились управлять самолетами. Как говорят не умеешь че лезешь то иди такси води, а не самолеты……..
По тех. кажется в последнее время наши Советского образца как помнится Ан 24 и Ту 204 , у западных ток человеческий фактор.
Пока в России такой бардак так и будет продолжаться, советской техники всё меньше и меньше ( стараются скинуть) а на западную обучение обходится на порядок дороже.
Ну и плюс ко всему подход авиакомпаний пока что «стараются экономить на всём»
Так что катастрофа увы эта не последняя…..
Выводы конечно всё сделают,но будут делать как и раньше …»Русская рулетка»
Edited by bolt
tserg
19.11.2013 в 19:39
Согласен. Но как я понял, из сообщений на этом форуме, тяги не было, а было просто сваливание, т.е. момента прижимания к креслу могло и не быть, а в момент начала пикирования возможно возник момент небольшой невесомости, и в этот момент может чего и случилось, может головами ударились об потолок. Вспомните, недавно, китайские авиалинии, где пассажиры головами потолок пробили, кто был не пристегнут. Этих пасс. вывозили на носилках из самолета, дык там пикирования не было, а всего лишь турбулентность, со слов СМИ конечно… Неизвестно как тут трясло и в какие стороны… (ну это ландно, не о чем, мне уже дали понять, что были пристегнуты однозначно, ибо идиотизм)
Никакого сваливания не было, ибо согласно отчету МАК:
…экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
mi3y
19.11.2013 в 19:41
А если верить той информации, что у них в момент каб-пик была перегрузка 14g…то как повела себя обшивка в этом случае?
В моем представление 737 развалится на куски (как ведет себя обшивка когда самолет разваливается ? ) при достижении перегрузки где то в районе 5-7g.
О каких 14g идет разговор ?
KIVLAR
19.11.2013 в 19:41
Это или заклинило руль высоты или что-то не в порядке со стабилизатором могло быть, причем именно в самый неподходящий момент.
Забыл сказать что его до последнего уводили от терминала, или еще откуда — нибудь.
nicolae31@ramble
19.11.2013 в 19:42
Ребята скажите а фотографии погибших не опубликовывали? Однокласник по Фамилии и имени и году рождения совпадает..аж муражки по коже..не хочется верить.
tserg
19.11.2013 в 19:43
Если бы, во многих катастрофах пилоты просто не понимают, что происходит, а потом видят землю и остается только п…ц орать.
Но это не мешает им пытаться предпринимать что-то, чтобы попытаться выжить.
А вот про партию, правительство и менеджмент им в этот момент разговаривать точно уж некогда. У них в эти секунды мысли несколько об ином, более насущем в текущий момент.
ovasiliev
19.11.2013 в 19:43
Мало, но сваливание начинается не на vref, далеко не на vref, а на 0.75 vref… и то не всего крыла… хотя я цифры точные не скажу, не специалист по Боингам. МАКу, который чёрным по белому написал, что в полёте сваливания не было, я верю…
МАК писал, что самолёт не выходил за критические углы атаки. Но я, собственно, задался этим вопросом к тому, что не мог у экипажа сработать шейкер по speed floor stall warning? Они и так были не сконцентрированы (поздняя уборка шасси), а тут ещё это…
Цитата:
После уменьшении скорости со 150 до 125 уз экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолёта в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолёта и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полёта не превышали эксплуатационных ограничений.
Т.е. как бы почти ничего супер критичного не случилось,если можно так сказать.. Или я не так трактую слова МАК?
МАК, он вообще никогда не врёт. Он просто часто пишет не всю правду. Или пишет то, что сам имеет на руках на текущий момент, или то, что считает нужным написать. А там вы, ребята, гадайте на кофейной гуще. Про положение стабилизатора — нет инфы, про крены — нет инфы…
А возможно, ее нашли спецподразделения и сейчас работают над содержанием. Все-таки «спецконтингент» был на борту.
Мало-ли что, какую-то гостайну оберегают…
Какая гостайна в переговорах в кокпите?? Польский борт №1 разбился — и никаких тайн, вот вам всё в наличии. А здесь то что…
Нет, не значит. К примеру, АТР-72 в Тюмени не превышал углов атаки, но он свалился.
Ну, у ATR крыло прямое.
…почему именно так, ХЛОП и пикирование наверное без всяких кренов?
Про крены нам не рассказали. Но похоже, экипаж перевёл самолёт в пикирование ещё до сваливания.
А что такого то, я не понимаю? Парни сели, попробовали в симе. Это категорически запрещено?
Более того, NTSB, например, активно этим пользуется — при недостатке объективной информации, для теоретической отработки возможных версий.
nicolae31@ramble
19.11.2013 в 19:44
Если в теме промелькнуло список погибших с фотографиями ссылочку дайте.
Было уже?
Видно, что вы крупнейший специалист по аэродинамике самолета (судя по применяемой вами терминологии (например …возрастающего момента от руля высоты..) ну и далее. Если нет авиационного образования — не смешите студентов МАИ, не
говоря о людях,отдавших всю жизнь авиации.
Не знаю у кого как, а у меня внизу веб-страницы, где отображаются темы с аналогичными тегами на первом месте стоит тема из раздела объявлений — Вакансии. ОАО «Авиакомпания «Татарстан». Это типа уже?
Попахиает каким-то черным юмором…
Ручками всгда надежнее, но тут напрягаться надо…
Уважаю Ваше мнение, но, как пассажир, на таком извозчике не полечу…
Вам лучше жевать. И читать.
В нашей конторе есть. И разборы и тех учеба с методистами, но понятно что её посетить могут далеко не все. Но отправляют так же на почту и ИБП и прочее для изучения. По некоторым вещам сдаются зачеты. Чаще это конечно не зачет а беседа, но как практика показала, беседа бывает более действенной, чем экзамен. Так же на внутреннюю почту приходят конспекты и по ним сдается онлайн тест.
А что касается самообучения, то это личное дело каждого. Что касается таких случаев, то я лично скачиваю на iPad отчеты МАК и прочитываю «от корки до корки» для собственного развития, когда нахожусь в командировках.
не я, я так маленько полетал на нормальных кораблях лет 20 с хвостиком. Когда каждый член экипажа занимался своим делом. Вот у Афганцев помню, было так — кто первый какое рабочее место займет в самолете — тот и рулит: сегодня ты командир, а вчера был радистом…
А вы серьезно ? Ну ..зачем вообще тогда ,какой то МАК и вся «приблуда» ? Есть MFSX и в путь. Садится любой ,умеющий дергать джойстиком и «моделирует» катастрофу …Выходит со своими результатами в соответствующую тему на сайте Выкладывает….И в новостях слышим. «Эксперты АВСИМА пришли к выводу ,что причиной катастрофы самолета….
Да уж… Не обнадеживает конечно, но не вы одни такие. У нас картина похожая, правда перевозки масштабом поменьше. Разбился полторы недели назад борт и погиб экипаж, вроде как неполадки в силовой установке. Я через два дня после произошедшего разговаривал с коллегой, он не смог вспомнить процедуру по флюгированию и остановке двигателя. И это после того, как за пару дней до этого два его товарища разбились… Инстинкт самосохранения у них отсутствует или что еще, я не знаю.
В авиационной сфере похоже тоже делают, как написали выше. Но это как обязаловка, абсолютный минимум.
Очень хорошо у вас в компании организовано, завидую по-хорошему. Все таки мозг стимулировать нужно, а когда есть доступ к другим умным людям на разборах да и просто так, тогда вообще жизнь прекрасна.
Техучёба — отличная штука, застал такую практику в Норде, но её было ТАК МАЛО!!! И конечно же, посещала малая часть.
Рассылка на почту для тех, кому на всё пох — пустая трата интернет трафика, не читают или читают и сразу забывают.
Тут способ поднять знания может быть только один: фейл на тренажёре — пистон, второй фейл — выбывание из компании. Вот это было бы стимулом к развитию.. Но такое пока невозможно, нехватка народа.
Я тоже этот анекдот слышал. Лет так двадцать назад, с хвостиком.
Не знаю, может была уже эта ссылка
http://www.aviasafet…/nd20131117-2-1
А с чем связана такая «нелюбовь» к уходу? Исключительно отсутствие твердых навыков?
Космонавт Береговой в испытательном полете сделал руками перегрузку 13 на МиГ-19. Вся обшивка съежилась и текли все жидкости из самолета.
Насколько знаю, это рекорд.
У военных редко 8. «Маневр на выживание» в автомате 13. В спортивной до 10
А что такого то, я не понимаю? Парни сели, попробовали в симе. Это категорически запрещено? Поделились результатами здесь. И что? Ну сим, ну попробовали. А то, что СМИ это себе взяло бы — это проблемы тупорылых СМИ (мозги то хоть какие надо иметь при выборе информации). Пусть потом и расхлебывают. Не понимаю гвалта по поводу сима и что получилось. Мало того, что в каждой теме про катастрофу все орут с пеной у рта — прекратите версии выдвигать, это глупо, ждем МАК. Ждите, опты, пол года. А нам интересно свои версии выдвинуть и обсудить. Тема создается не для «РИП» и соболезную, а для обсуждения ситуации увлекающимися людьми. Для РИПов есть церкви и отпевания. Хотите выразить соболезнования — езжайте в апт Казани и кладите цветы, это будет продуктивнее. Теперь еще и запрещают и осмеивают что люди в симе попробовали. Что потом нельзя будет? Зачем тогда вообще подобные темы создавать?
Edited by НЕБО
Ну у вас в компании спецов много по пистонам, да выбываниям. А реально стало лучше?
А кому всё пох, тому ничего не поможет, даже пистоны.
Я согласен, некоторых надо реально драть и драть, по другому ни как. Но есть нормальные пацаны.
Мне нравится подход Трансаэро. У них на тренажере шпилят жестко, но у них перед тренажером проводят серьезную предварительную, которая (внимание) длится целый рабочий день, на которой задача научить, а не задро…ть, как у вас.
Хотя у вас сейчас народу много, по вводили всех подряд, набрали отовсюду, можно и поувольнять кучку. А у нас если на тренажере проблемы, то дают дополнительный тренажер, пытаются научить. У нас есть такие, которых надо было увольнять сразу по несоответствию, а сейчас уже кандидаты в командиры. Потому что без всяких пистонов брались за ум, читали, учили, спрашивали. И есть толк, как оказывается…
Мне кажется нужно просто иметь баланс в методиках обучения. И строгость должна быть, но и до беспредела не доходить.
Как в любой компании, кто хочет, тот сам учится, кто не хочет, того никто не научит.
Хорошая практика у вас, проверять на тренажере перед приемом на работу. Хорошая практика в Трансах проверять еще и теоретические знания.
Edited by Vit_An
По тех. кажется в последнее время наши Советского образца как помнится Ан 24 и Ту 204 , у западных ток человеческий фактор.
Пока в России такой бардак так и будет продолжаться, советской техники всё меньше и меньше ( стараются скинуть) а на западную обучение обходится на порядок дороже.
Ну и плюс ко всему подход авиакомпаний пока что «стараются экономить на всём»
Так что катастрофа увы эта не последняя…..
Выводы конечно всё сделают,но будут делать как и раньше …»Русская рулетка»
Edited by bolt
Никакого сваливания не было, ибо согласно отчету МАК:
В моем представление 737 развалится на куски (как ведет себя обшивка когда самолет разваливается ? ) при достижении перегрузки где то в районе 5-7g.
О каких 14g идет разговор ?
Забыл сказать что его до последнего уводили от терминала, или еще откуда — нибудь.
Ребята скажите а фотографии погибших не опубликовывали? Однокласник по Фамилии и имени и году рождения совпадает..аж муражки по коже..не хочется верить.
Но это не мешает им пытаться предпринимать что-то, чтобы попытаться выжить.
А вот про партию, правительство и менеджмент им в этот момент разговаривать точно уж некогда. У них в эти секунды мысли несколько об ином, более насущем в текущий момент.
МАК писал, что самолёт не выходил за критические углы атаки. Но я, собственно, задался этим вопросом к тому, что не мог у экипажа сработать шейкер по speed floor stall warning? Они и так были не сконцентрированы (поздняя уборка шасси), а тут ещё это…
МАК, он вообще никогда не врёт. Он просто часто пишет не всю правду. Или пишет то, что сам имеет на руках на текущий момент, или то, что считает нужным написать. А там вы, ребята, гадайте на кофейной гуще. Про положение стабилизатора — нет инфы, про крены — нет инфы…
Какая гостайна в переговорах в кокпите?? Польский борт №1 разбился — и никаких тайн, вот вам всё в наличии. А здесь то что…
Ну, у ATR крыло прямое.
Про крены нам не рассказали. Но похоже, экипаж перевёл самолёт в пикирование ещё до сваливания.
Более того, NTSB, например, активно этим пользуется — при недостатке объективной информации, для теоретической отработки возможных версий.
Если в теме промелькнуло список погибших с фотографиями ссылочку дайте.