Karen, спасибо, мы в курсе про Сергея Долю и его твиттер.
Hangar-18
10.05.2012 в 07:14
Интересно, а зачем он такой резкий разворот делал? И с каким креном он так развернулся?
ekha
10.05.2012 в 07:14
Drovosek (10 Май 2012 — 10:46) писал:
а почему никто не думает о разрушении конструкции во время полета или проблем с механизацией или двигателями или с электроникой? авиакатастрофа не происходит просто так , это ряд факторов, которые приводят к катастрофе
А зачем? Симмеры же — это такие симмеры, что им причина становится ясна уже после прочтения заголовка новости, где, кстати, с вероятностью 95% будет изображен еще и не тот самолет.
RAID
10.05.2012 в 07:15
Hangar-18 (10 Май 2012 — 12:14) писал:
Интересно, а зачем он такой резкий разворот делал? И с каким креном он так развернулся?
извините, Спросить уже не у кого, а с каким креном он развернулся никто не видел. Так что дождитесь расшифровки ящиков.
Segelflieger
10.05.2012 в 07:18
Hawkeye (10 Май 2012 — 11:46) писал:
У меня другой вопрос,диспетчер же разрешил снижение,так? Почему он разрешил снижение до такой высоты в районе с высоченными горами?
Потому что дисп не разрешил, а принял к сведению решение экипажа снизиться на данную высоту. Визуальные полеты в неконтролируемом пространстве, понимаешь. «Разрешение на снижение» — это уже русский перевод.
RAID
10.05.2012 в 07:21
Segelflieger (10 Май 2012 — 12:18) писал:
Потому что дисп не разрешил, а принял к сведению
щас вас спросят: «а почему тогда он не предупредил…» или «а почему не запретил?»
ваш Кэп.
Rustaveli
10.05.2012 в 07:25
Когда увидел, как ножом в спину…
Жалко людей…
Надеюсь это действительно не вина производителя и суперджет ждет только чистое небо и мягкие посадки
vp_330
10.05.2012 в 07:26
А диспы должны следить за высотой ВС с точки зрения рельефа местности?
Если не ошибаюсь, не должны.
VPilot
10.05.2012 в 07:26
Я полагаю, индонезийский диспетчер думал что 2 летчика-испытателя за штурвалом новейшего продукта российского авиапрома знают, что делают. Segelflieger, vp_330: При VFR векторение от гор ни разу не входит в обязанности ATC)
Mobius
10.05.2012 в 07:31
kamikadze (10 Май 2012 — 11:34) писал:
Жалко людей… Но похоже «Ваня» прав… На самолёте с EGPWS и прочими наворотами «в плохих метеоусловиях» в гору вписаться сложно. А судя по маневрам-просто летали вокруг горы, а потом решили развернуться в долине, но не хватило буквально метров 20-30, чтобы перелететь горушку.
Вполне возможно… Законы, по которым FLY BY WIRE управляет самолётом не позволяет выводить его на критические углы по крену, или тангажу. Т.е. доминировать FLY BY WIRE невозможно, каким бы маститым не был летчик-испытатель. Конечно Яблонцев это знал… Но, если бы у него была не «ручка» , а «рога», он бы наверняка вписался…
Valek777
10.05.2012 в 07:39
До последнего надеялся, что все будет в порядке…
Земля пухом и вечная память погибшим.
wervolf
10.05.2012 в 07:40
Mobius (10 Май 2012 — 12:31) писал:
.. Но, если бы у него была не «ручка» , а «рога», он бы наверняка вписался…
Какая ручка, какие рога? Там даже «мама» никто не то что крикнуть, а даже подумать не успел… А «выскочить» могли только в случае устойчивого визуального контакта с землей и достаточного расстояния до препятствия ИМХО.
aswsx
10.05.2012 в 07:40
Mobius (10 Май 2012 — 12:31) писал:
Вполне возможно… Законы, по которым FLY BY WIRE управляет самолётом не позволяет выводить его на критические углы по крену, или тангажу. Т.е. доминировать FLY BY WIRE невозможно, каким бы маститым не был летчик-испытатель. Конечно Яблонцев это знал… Но, если бы у него была не «ручка» , а «рога», он бы наверняка вписался…
Ну да, или согнул бы рога…
Segelflieger
10.05.2012 в 07:46
RAID (10 Май 2012 — 12:21) писал:
щас вас спросят: «а почему тогда он не предупредил…» или «а почему не запретил?»
ваш Кэп.
Придется объяснять…
Segelflieger
10.05.2012 в 07:47
vp_330 (10 Май 2012 — 12:26) писал:
А диспы должны следить за высотой ВС с точки зрения рельефа местности?
Если не ошибаюсь, не должны.
И да, и нет. Все зависит от того, по каким правилам проходит полет и в каком пространстве.
Mobius
10.05.2012 в 07:49
wervolf (10 Май 2012 — 12:40) писал:
Какая ручка, какие рога? Там даже «мама» никто не то что крикнуть, а даже подумать не успел… А «выскочить» могли только в случае устойчивого визуального контакта с землей и достаточного расстояния до препятствия ИМХО.
Не думаю, что они летали в горах при нулевой видимости… Я задавал вопрос инструктору Эрбаса, что если пилоту потребуется начать выполнять пилотаж (на свой страх и риск) для облёта какого-либо препятствия. Bad day-таков был ответ.
Segelflieger
10.05.2012 в 07:50
Mobius (10 Май 2012 — 12:31) писал:
Но, если бы у него была не «ручка» , а «рога», он бы наверняка вписался…
…вывел бы на закритические углы и свалил бы самолет. Хрен редьки не слаще.
Не надо лезть в горы визуально в такую погоду.
Kortev
10.05.2012 в 07:55
Ещё раз пролетел и нашёл гору(скриншот FSX): http://fotki.yandex…./533670/?page=0
В облаке, не видя её — легко впечататься.
Очень большой выступ.
Seattle
10.05.2012 в 07:56
Думал старая тема…просто обновил кто-то… эх. жаль, что ТАК уходят люди из жизни. RIP…
Mobius
10.05.2012 в 07:58
Segelflieger (10 Май 2012 — 12:50) писал:
…вывел бы на закритические углы и свалил бы самолет. Хрен редьки не слаще.
Не надо лезть в горы визуально в такую погоду.
Речь идёт о секундах или о метрах. При отвороте можно и просесть чуть-чуть… Но электронный мозг этого не позволит.
Snail
10.05.2012 в 07:59
Увы! Произошла катастрофа. Остается только выяснить, зачем экипаж внезапно разрешил снижение.
Monumentum
10.05.2012 в 08:01
Snail (10 Май 2012 — 12:59) писал:
Увы! Произошла катастрофа. Остается только выяснить, зачем экипаж внезапно разрешил снижение.
че за хунта?
wervolf
10.05.2012 в 08:02
Mobius (10 Май 2012 — 12:58) писал:
Речь идёт о секундах или о метрах. При отвороте можно и просесть чуть-чуть… Но электронный мозг этого не позволит.
Просесть-то не позволит? Законы физики в общем и инерционную просадку в частности пока никто не отменял. Мозг должен быть не электронный, а человеческий — всё остальное ему только в помощь…
Kortev
10.05.2012 в 08:03
Не знаю насколько надо быть уверенным в себе что-бы лезть в такую погоду в горы, они раньше там летали ?
Нужен местный гид для таких действий.
Monumentum
10.05.2012 в 08:05
Kortev (10 Май 2012 — 13:03) писал:
Нужен местный гид для таких действий.
с мачетой, чтобы прокладывать дорогу сквозь джунгли?
А зачем? Симмеры же — это такие симмеры, что им причина становится ясна уже после прочтения заголовка новости, где, кстати, с вероятностью 95% будет изображен еще и не тот самолет.
извините, Спросить уже не у кого, а с каким креном он развернулся никто не видел. Так что дождитесь расшифровки ящиков.
Потому что дисп не разрешил, а принял к сведению решение экипажа снизиться на данную высоту. Визуальные полеты в неконтролируемом пространстве, понимаешь. «Разрешение на снижение» — это уже русский перевод.
щас вас спросят: «а почему тогда он не предупредил…» или «а почему не запретил?»
ваш Кэп.
Жалко людей…
Надеюсь это действительно не вина производителя и суперджет ждет только чистое небо и мягкие посадки
Если не ошибаюсь, не должны.
Segelflieger, vp_330: При VFR векторение от гор ни разу не входит в обязанности ATC)
Вполне возможно… Законы, по которым FLY BY WIRE управляет самолётом не позволяет выводить его на критические углы по крену, или тангажу. Т.е. доминировать FLY BY WIRE невозможно, каким бы маститым не был летчик-испытатель. Конечно Яблонцев это знал… Но, если бы у него была не «ручка» , а «рога», он бы наверняка вписался…
Земля пухом и вечная память погибшим.
Какая ручка, какие рога? Там даже «мама» никто не то что крикнуть, а даже подумать не успел… А «выскочить» могли только в случае устойчивого визуального контакта с землей и достаточного расстояния до препятствия ИМХО.
Ну да, или согнул бы рога…
ваш Кэп.
Придется объяснять…
Если не ошибаюсь, не должны.
И да, и нет. Все зависит от того, по каким правилам проходит полет и в каком пространстве.
Не думаю, что они летали в горах при нулевой видимости… Я задавал вопрос инструктору Эрбаса, что если пилоту потребуется начать выполнять пилотаж (на свой страх и риск) для облёта какого-либо препятствия. Bad day-таков был ответ.
…вывел бы на закритические углы и свалил бы самолет. Хрен редьки не слаще.
Не надо лезть в горы визуально в такую погоду.
http://fotki.yandex…./533670/?page=0
В облаке, не видя её — легко впечататься.
Очень большой выступ.
Не надо лезть в горы визуально в такую погоду.
Речь идёт о секундах или о метрах. При отвороте можно и просесть чуть-чуть… Но электронный мозг этого не позволит.
че за хунта?
Просесть-то не позволит? Законы физики в общем и инерционную просадку в частности пока никто не отменял. Мозг должен быть не электронный, а человеческий — всё остальное ему только в помощь…
Нужен местный гид для таких действий.
с мачетой, чтобы прокладывать дорогу сквозь джунгли?