Вы просто не знаете всей ситуации там..Летают круглыми сутками без передыху абсолютно все — от зелени до седых ветеранов авиации.
Сейчас к счастью везде в Армии так летают. 🙂
Mordor96
25.04.2012 в 20:10
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:08) писал:
У нас в первую войну на Ми-6 метровая гадюка в кабину штурмана на заправке залезла. Штурман охренел от счастья, стал кричать и брыкаться, она разозлилась — и к пилотам рванула… Полёт проходил на высоте около 20м.
Как земли полный рот не хапнули — до сих пор удивляются все. Хорошо, бортинжинер не растерялся и дрыном от ручного насоса ГС её сумел убить.
Это была специально-обученная гадюка сепаратистов.Правда она не ожидала, что бортинженер будет драться дрыном от ручного насоса=)
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:09) писал:
Сейчас к счастью везде в Армии так летают. 🙂
Налет да — завидный.Вот только батю теперь хрен увидишь в будни — в 5 ушел, в 10 вернулся.Могут и на выходных выдернуть на полетах.
Mitch
25.04.2012 в 20:13
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:12) писал:
Может у них ГС накрылась? Тоже, правда, редкий случай.
А дублирующая на что?
Вертолётчик
25.04.2012 в 20:14
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:10) писал:
Это была специально-обученная гадюка сепаратистов.Правда она не ожидала, что бортинженер будет драться дрыном от ручного насоса=)
сейчас действительно всё это со смехом воспринимается, каки все почти случаи на войне. А тогда чёто очково было. 🙂
Gelmut
25.04.2012 в 20:16
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:08) писал:
Вы просто не знаете всей ситуации там..Летают круглыми сутками без передыху абсолютно все — от зелени до седых ветеранов авиации.
да уж ВИЖУ!!!!!!
Mordor96
25.04.2012 в 20:16
Не, ну я штурмана понимаю — я сам змей боюсь жутко(за одно еще всяких пауков и жучков)=)
Gelmut (25 Апрель 2012 — 20:16) писал:
да уж ВИЖУ!!!!!!
И к чему этот пост?
Вертолётчик
25.04.2012 в 20:18
Mitch (25 Апрель 2012 — 20:13) писал:
А дублирующая на что?
Если бы я имел ввиду лишь основную, то так бы и сказал.
Во всяком случае, если бы был полный отказ ОГС и ДГС на малой высоте искорости, то результат выглядел бы очень похоже.
Я один раз наблюдал такое с Ми-24
Gelmut
25.04.2012 в 20:18
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:16) писал:
Не, ну я штурмана понимаю — я сам змей боюсь жутко(за одно еще всяких пауков и жучков)=)
паучки и жучки со слепнями выше 600-700 метров дохнут от нехватки кислорода. а гадюки думаю нет…
к слову в штатах помоему был случай катапультирования с ф-16 на взлете по причине кобры вылезшей из-за приборной доски…
Сообщение отредактировал Gelmut: 25 Апрель 2012 — 20:19
Вертолётчик
25.04.2012 в 20:24
Gelmut (25 Апрель 2012 — 20:18) писал:
паучки и жучки со слепнями выше 600-700 метров дохнут от нехватки кислорода. а гадюки думаю нет…
к слову в штатах помоему был случай катапультирования с ф-16 на взлете по причине кобры вылезшей из-за приборной доски…
Мы один раз в стаю саранчи влетели. Н=1400м в районе Будённовска.
Mordor96
25.04.2012 в 20:25
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:24) писал:
Мы один раз в стаю саранчи влетели. Н=1400м в районе Будённовска.
И как ощущения?
Mitch
25.04.2012 в 20:26
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:18) писал:
Если бы я имел ввиду лишь основную, то так бы и сказал.
Во всяком случае, если бы был полный отказ ОГС и ДГС на малой высоте искорости, то результат выглядел бы очень похоже.
Я один раз наблюдал такое с Ми-24
Думаю при отказе обоих гидросистем он бы вряд ли так аккуратно лежал на дороге…
Вертолётчик
25.04.2012 в 20:34
Да так бы и лежал. Никакой разницы.
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:25) писал:
И как ощущения?
Нормально. Полчаса до посадки мужественно глядели в их расплющенные саранчиные рожи.
Mordor96
25.04.2012 в 17:37
Меня, честно говоря, первое смущает.Хотя я Ми-8 не знаю, но, как мне об’яснил дедушка, хвостовую балку часто рубят следующим образом: тянут ручку на себя(погасить скорость и уменьшить вертикальную скорость), потом, если перетянули, дают ручку от себя, вертолет наклоняется вперед и получает некоторую инерцию, в этот момент пилот опять берет ручку на себя для выравнивания, несущий винт отклоняется назад, а сам вертолет по инерции движется вперед, и лопасти рубят хвостовую балку.
Вертолётчик
25.04.2012 в 21:18
Оживлённое воздушное движение там у вас наблюдалось….
Mitch (25 Апрель 2012 — 20:26) писал:
Думаю при отказе обоих гидросистем он бы вряд ли так аккуратно лежал на дороге…
А при отказе одной не лежал бы вовсе. Спокойно прилетел бы на свой аэродром.
Когда обе отказывают, то примерно 30-40 сек ещё помогают гидроаккумуляторы. этого хватает, чтобы произвести посадку с высоты до 200м.
Очень-очень быстро. Если прошамкаешь — итог будет как на фото. понятно, что если в небе все ГС вырубятся, то на земле собирать будет почти нечего. Но если на висении у земли или на земле — то похоже.
Gelmut
25.04.2012 в 21:33
Dino113 (25 Апрель 2012 — 13:22) писал:
При отказе двух, на авторотации, есть такая особенность, если после посадки не сбросить Ш.Г. вниз до упора то Ми-8 рубит себе балку.
Выдержка из РЛЭ Ми-8мтв5. отказ двух двигателей, посадка на РСНВ:
с высоты 15-10 м при выполнении посадки с пробегом и 20-15 м без пробега увеличить общий шаг (произвести «подрыв» несущего винта за время не менее 1 с) до 7-8° и выдержать его в течение 0,5-1 с. Если этого окажется недостаточно для уменьшения вертикальной скорости, увеличить общий шаг до 12° (за время 1-1,5 с) соразмерно окончательному уменьшению вертикальной скорости;
в процессе «подрыва» несущего винта с темпом 10°/с увеличить угол тангажа вертолета до 5-6° для уменьшения поступательной скорости при выполнении посадки с пробегом и до 8-10° без пробега, удерживая вертолет на этом угле незначительным отклонением ручки управления от себя;
после приземления установить общий шаг винта 7-8° и выдерживать его постоянным до полной остановки вертолета на пробеге;
отклонением ручки управления на себя выдерживать достигнутый угол тангажа при приземлении до момента, когда вертолет начнет самопроизвольно опускаться на носовое колесо. После этого ручку управления плавно отклонить от себя на 1/3-1/4 хода и применить тормоза колес.
Если этого мало – не поленился отсканил «Основы летной эксплуатации вертолетов» , Володко.
Прикрепленные изображения
Gelmut
25.04.2012 в 21:36
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 21:18) писал:
Оживлённое воздушное движение там у вас наблюдалось….
А при отказе одной не лежал бы вовсе. Спокойно прилетел бы на свой аэродром.
Когда обе отказывают, то примерно 30-40 сек ещё помогают гидроаккумуляторы. этого хватает, чтобы произвести посадку с высоты до 200м.
Очень-очень быстро. Если прошамкаешь — итог будет как на фото. понятно, что если в небе все ГС вырубятся, то на земле собирать будет почти нечего. Но если на висении у земли или на земле — то похоже.
слишком он аккуратно лежит, даже левый борт походу не ободрал… при посадке без ГС будет поступательная скорость, думаю никто в такой ситуации не загасит ее до висения…
Вертолётчик
25.04.2012 в 21:39
Gelmut (25 Апрель 2012 — 21:33) писал:
Выдержка из РЛЭ Ми-8мтв5. отказ двух двигателей, посадка на РСНВ:
с высоты 15-10 м при выполнении посадки с пробегом и 20-15 м без пробега увеличить общий шаг (произвести «подрыв» несущего винта за время не менее 1 с) до 7-8° и выдержать его в течение 0,5-1 с. Если этого окажется недостаточно для уменьшения вертикальной скорости, увеличить общий шаг до 12° (за время 1-1,5 с) соразмерно окончательному уменьшению вертикальной скорости;
в процессе «подрыва» несущего винта с темпом 10°/с увеличить угол тангажа вертолета до 5-6° для уменьшения поступательной скорости при выполнении посадки с пробегом и до 8-10° без пробега, удерживая вертолет на этом угле незначительным отклонением ручки управления от себя;
после приземления установить общий шаг винта 7-8° и выдерживать его постоянным до полной остановки вертолета на пробеге;
отклонением ручки управления на себя выдерживать достигнутый угол тангажа при приземлении до момента, когда вертолет начнет самопроизвольно опускаться на носовое колесо. После этого ручку управления плавно отклонить от себя на 1/3-1/4 хода и применить тормоза колес.
Если этого мало – не поленился отсканил «Основы летной эксплуатации вертолетов» , Володко.
На самом деле за этими цифрами кроется одна простая вещь: на всё про всё у тебя остаётся ровно одна секунда.
Ты можешь свистеть без двигателей хоть с 4000 ровно и красиво, но от крайней секунды зависит итог полёта.
Надо иметь высокую выучку и очень крепкие нервы, чтобы сесть на вертолёте класса Ми-8 и выше без двигателей.
ИМХО если был отказ обоих движков, то любой экипаж, сохранивший свои и другие жизни достоин уважения.
Фишка втом, что оба движка чаще всего как раз и встают по вине экипажа…
Сообщение отредактировал Вертолётчик: 25 Апрель 2012 — 21:41
Mordor96
25.04.2012 в 18:50
Так бортинженер не из «зеленых» студентов.Не первый год уже летает.Мой отец с ним пару раз летал..Хотя, фиг его знает.
Mordor96
25.04.2012 в 19:32
Ааа.Ну, в принципе, я про нее и подумал, просто решил уточнить — вдруг сморожу что-нибудь не то и буду выглядить откровенным нубом=)Ну а про вопрос — отец рассказывал, случай, когда на посадке летчик на Ми-8 словил реактивный момент(как у него это вышло — того не знаю, мне рассказывали без подробностей), завалил на бок вертушку — лопасти по самую втулку оторвало, ходили потом пол-дня собирали обломки по стоянкам и рулежкам.Ферму с бд сомнул в момент.
Вертолётчик
25.04.2012 в 19:49
Успели обратно закрыть до полного открывания…
Mordor96
25.04.2012 в 19:51
Жесть.Кстати, обратил внимание, что балку не полностью перерубило — какие-то кабели(я не знаю что это) идут из фюзеляжа вертушки в хвостовую балку.На видео четко видно.
Вертолётчик
25.04.2012 в 20:03
Причин немеряно может быть у этого инцидента. В СМИ сказано, что полёт с посадкой на площадке вне аэродрома. Там как минимум РП на площадке должен быть и площадка должна быть оборудована. если бы грохнулся на площадке — было бы привычнее. А тут где-то на полпути…
Всё что угодно…
Сообщение отредактировал Вертолётчик: 25 Апрель 2012 — 20:04
Вертолётчик
25.04.2012 в 20:08
У нас в первую войну на Ми-6 метровая гадюка в кабину штурмана на заправке залезла. Штурман охренел от счастья, стал кричать и брыкаться, она разозлилась — и к пилотам рванула… Полёт проходил на высоте около 20м.
Как земли полный рот не хапнули — до сих пор удивляются все. Хорошо, бортинжинер не растерялся и дрыном от ручного насоса ГС её сумел убить.
Вертолётчик
25.04.2012 в 20:12
Может у них ГС накрылась? Тоже, правда, редкий случай.
Обычно всётаки Ми-8 ломаются силами экипажа…
Gelmut (25 Апрель 2012 — 20:06) писал:
Какая канава?
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:08) писал:
Сейчас к счастью везде в Армии так летают. 🙂
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:08) писал:
Как земли полный рот не хапнули — до сих пор удивляются все. Хорошо, бортинжинер не растерялся и дрыном от ручного насоса ГС её сумел убить.
Это была специально-обученная гадюка сепаратистов.Правда она не ожидала, что бортинженер будет драться дрыном от ручного насоса=)
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:09) писал:
Налет да — завидный.Вот только батю теперь хрен увидишь в будни — в 5 ушел, в 10 вернулся.Могут и на выходных выдернуть на полетах.
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:12) писал:
А дублирующая на что?
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:10) писал:
сейчас действительно всё это со смехом воспринимается, каки все почти случаи на войне. А тогда чёто очково было. 🙂
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:08) писал:
да уж ВИЖУ!!!!!!
Gelmut (25 Апрель 2012 — 20:16) писал:
И к чему этот пост?
Mitch (25 Апрель 2012 — 20:13) писал:
Если бы я имел ввиду лишь основную, то так бы и сказал.
Во всяком случае, если бы был полный отказ ОГС и ДГС на малой высоте искорости, то результат выглядел бы очень похоже.
Я один раз наблюдал такое с Ми-24
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:16) писал:
паучки и жучки со слепнями выше 600-700 метров дохнут от нехватки кислорода. а гадюки думаю нет…
к слову в штатах помоему был случай катапультирования с ф-16 на взлете по причине кобры вылезшей из-за приборной доски…
Сообщение отредактировал Gelmut: 25 Апрель 2012 — 20:19
Gelmut (25 Апрель 2012 — 20:18) писал:
к слову в штатах помоему был случай катапультирования с ф-16 на взлете по причине кобры вылезшей из-за приборной доски…
Мы один раз в стаю саранчи влетели. Н=1400м в районе Будённовска.
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:24) писал:
И как ощущения?
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 20:18) писал:
Во всяком случае, если бы был полный отказ ОГС и ДГС на малой высоте искорости, то результат выглядел бы очень похоже.
Я один раз наблюдал такое с Ми-24
Думаю при отказе обоих гидросистем он бы вряд ли так аккуратно лежал на дороге…
Mordor96 (25 Апрель 2012 — 20:25) писал:
Нормально. Полчаса до посадки мужественно глядели в их расплющенные саранчиные рожи.
Mitch (25 Апрель 2012 — 20:26) писал:
А при отказе одной не лежал бы вовсе. Спокойно прилетел бы на свой аэродром.
Когда обе отказывают, то примерно 30-40 сек ещё помогают гидроаккумуляторы. этого хватает, чтобы произвести посадку с высоты до 200м.
Очень-очень быстро. Если прошамкаешь — итог будет как на фото. понятно, что если в небе все ГС вырубятся, то на земле собирать будет почти нечего. Но если на висении у земли или на земле — то похоже.
Dino113 (25 Апрель 2012 — 13:22) писал:
Выдержка из РЛЭ Ми-8мтв5. отказ двух двигателей, посадка на РСНВ:
с высоты 15-10 м при выполнении посадки с пробегом и 20-15 м без пробега увеличить общий шаг (произвести «подрыв» несущего винта за время не менее 1 с) до 7-8° и выдержать его в течение 0,5-1 с. Если этого окажется недостаточно для уменьшения вертикальной скорости, увеличить общий шаг до 12° (за время 1-1,5 с) соразмерно окончательному уменьшению вертикальной скорости;
в процессе «подрыва» несущего винта с темпом 10°/с увеличить угол тангажа вертолета до 5-6° для уменьшения поступательной скорости при выполнении посадки с пробегом и до 8-10° без пробега, удерживая вертолет на этом угле незначительным отклонением ручки управления от себя;
после приземления установить общий шаг винта 7-8° и выдерживать его постоянным до полной остановки вертолета на пробеге;
отклонением ручки управления на себя выдерживать достигнутый угол тангажа при приземлении до момента, когда вертолет начнет самопроизвольно опускаться на носовое колесо. После этого ручку управления плавно отклонить от себя на 1/3-1/4 хода и применить тормоза колес.
Если этого мало – не поленился отсканил «Основы летной эксплуатации вертолетов» , Володко.
Прикрепленные изображения
Вертолётчик (25 Апрель 2012 — 21:18) писал:
А при отказе одной не лежал бы вовсе. Спокойно прилетел бы на свой аэродром.
Когда обе отказывают, то примерно 30-40 сек ещё помогают гидроаккумуляторы. этого хватает, чтобы произвести посадку с высоты до 200м.
Очень-очень быстро. Если прошамкаешь — итог будет как на фото. понятно, что если в небе все ГС вырубятся, то на земле собирать будет почти нечего. Но если на висении у земли или на земле — то похоже.
слишком он аккуратно лежит, даже левый борт походу не ободрал… при посадке без ГС будет поступательная скорость, думаю никто в такой ситуации не загасит ее до висения…
Gelmut (25 Апрель 2012 — 21:33) писал:
с высоты 15-10 м при выполнении посадки с пробегом и 20-15 м без пробега увеличить общий шаг (произвести «подрыв» несущего винта за время не менее 1 с) до 7-8° и выдержать его в течение 0,5-1 с. Если этого окажется недостаточно для уменьшения вертикальной скорости, увеличить общий шаг до 12° (за время 1-1,5 с) соразмерно окончательному уменьшению вертикальной скорости;
в процессе «подрыва» несущего винта с темпом 10°/с увеличить угол тангажа вертолета до 5-6° для уменьшения поступательной скорости при выполнении посадки с пробегом и до 8-10° без пробега, удерживая вертолет на этом угле незначительным отклонением ручки управления от себя;
после приземления установить общий шаг винта 7-8° и выдерживать его постоянным до полной остановки вертолета на пробеге;
отклонением ручки управления на себя выдерживать достигнутый угол тангажа при приземлении до момента, когда вертолет начнет самопроизвольно опускаться на носовое колесо. После этого ручку управления плавно отклонить от себя на 1/3-1/4 хода и применить тормоза колес.
Если этого мало – не поленился отсканил «Основы летной эксплуатации вертолетов» , Володко.
На самом деле за этими цифрами кроется одна простая вещь: на всё про всё у тебя остаётся ровно одна секунда.
Ты можешь свистеть без двигателей хоть с 4000 ровно и красиво, но от крайней секунды зависит итог полёта.
Надо иметь высокую выучку и очень крепкие нервы, чтобы сесть на вертолёте класса Ми-8 и выше без двигателей.
ИМХО если был отказ обоих движков, то любой экипаж, сохранивший свои и другие жизни достоин уважения.
Фишка втом, что оба движка чаще всего как раз и встают по вине экипажа…
Сообщение отредактировал Вертолётчик: 25 Апрель 2012 — 21:41
Всё что угодно…
Сообщение отредактировал Вертолётчик: 25 Апрель 2012 — 20:04
Как земли полный рот не хапнули — до сих пор удивляются все. Хорошо, бортинжинер не растерялся и дрыном от ручного насоса ГС её сумел убить.
Обычно всётаки Ми-8 ломаются силами экипажа…