Согласен! Вы меня убедили. Приношу свои извинения.
А по поводу редуктора, пока нет. Маслобак это емкость, пуля проходит его на вылет.
А в редукторе все пространство занято. Даже если пуля пробьёт, корпус редуктора, то куда она подевается? Вероятно, останется внутри. Какое повреждение она нанесет шестерням, внутренним каналам и т.д. Да и пуля сама, ее оболочка, скорее всего, останется с наружи, а стальной сердечник внутри. Как он поведет себя внутри. Все равно, что в коробку передач болтик вбросить, а на редукторе весь вертолет висит. А чтобы достать, однако, вскрывать надо.
По поводу передней стойки, вопрос не стоял, такие случаи были.
Gelmut
06.05.2012 в 08:12
Dino113, при чем тут извинения? Вы вроде никого не оскорбляли.
здесь идет поиск истины, благое дело так сказать да и тема интересная.
про редуктор — простреленный редуктор на базе разумеется будет снят с эксплуатации. вопрос перегона до ближайшей точки. пуля а скорее ее сердечник осядет на дне и вероятность попадания ее во что либо минимальна. цена вопроса — целостность всего вертолета. если его оставить — его гарантированно уничтожат. разумеется перед перегонкой делают пробу.
Dino113, неужели Вам надо чтобы я опять предоставлял доказательства? из нашего диалога Вы наверное уже поняли, что выдумок и отсебятины я здесь не несу. мне просто лень тратить время на очередной материал.
Ру19300
06.05.2012 в 10:29
Да забейте.
Цитата
Все равно, что в коробку передач болтик вбросить
Не знаю, как болтик, а вот сорванная с ведущего вала опорная шайба где-то там, в коробке, и умерла.
Вертолётчик
06.05.2012 в 13:15
Вообще-то редуктор Ми-26 чтобы прострелить — нужен хороший калибр или почти в упор.
Но даже в случае прострела — места там шо в однокомнатной квартире, и пуле будет где отлежаться, не причиняя вреда.
Опять же он и без масла очень даже весело минут 30 летать может. А это более ста вёрст как никак 🙂
Опять же может старею уже, но что-то не упомню приборов в кабине, которые бы уровень масла показывали. Косвенно его отсутствие можно по температуре/давлению определить. Но вот эта фраза «масло быстро убывало» вызывает улыбку.
мы один раз сопровождали борт с расстреляными баками, из него хлестало очень даже прилично, мы наблюдали шлейф из кероса. Но насчёт масла….
Вертолётчик
06.05.2012 в 13:22
Gelmut (06 Май 2012 — 01:31) писал:
Товарищу Dino113
а так эвакуируются со сломаной передней ногой.
Он что, израильский?
Gelmut
06.05.2012 в 15:37
Вертолётчик (06 Май 2012 — 18:15) писал:
Опять же может старею уже, но что-то не упомню приборов в кабине, которые бы уровень масла показывали. Косвенно его отсутствие можно по температуре/давлению определить. Но вот эта фраза «масло быстро убывало» вызывает улыбку.
все намного проще, после попадания бортовой идет осматривать на предмет повреждений. масло заливает борт. вот и все.
Dino113
07.05.2012 в 06:32
В моё время за основу всегда брали жизнь людей, экипажа, а «железка» — её промышленность еще сделает.
Вертолётчик
07.05.2012 в 13:11
Dino113 (07 Май 2012 — 11:32) писал:
В моё время за основу всегда брали жизнь людей, экипажа, а «железка» — её промышленность еще сделает.
Я не знаю, какое ваше было время, только пока новую железку пригонят, сотни жизней, которые от этой железки спасения ждали могут на небеса вознестись. Полёты в боевых условиях несколько отличаются от регулярных авиалиний. Ты можешь уйти на запасной по метеоусловиям или просто не прилететь, только в результате этого могут погибнуть раненые, которые тебя ждали, десанты, ведущие бой, которым нужны боеприпасы, подкрепление или эвакуация и т.д. и т.п. Я не драматизирую, но таковы реалии войны. И если сейчас на Кавказе вопрос с заменой вертолёта не стоит так остро — новый может прийти уже через три часа, то в Афгане взамен повреждённого/сбитого пришлось бы ждать неделю, а то и больше. А война-то не ждёт… Но опять же на том же Кавказе — если в течении суток борт не эвакуировать — то его просто грохнут духи — для них это очень лакомый кусок и хорошая премия. Не следует также забывать про систему опознавания — попади она в руки вероятного противника (тут уже не о духах речь) и убытки будут миллиардными. Учитывая уровень нынешней промышленности — замену рассекреченной системе опознавания прийдётся ждать годами.
WildCat
07.05.2012 в 16:42
Народ, не уходим от темы.
Gelmut
07.05.2012 в 17:52
по теме уже все исчерпали. дальше будут только дискуссии.
Segelflieger
07.05.2012 в 19:08
Вертолётчик (06 Май 2012 — 18:15) писал:
Опять же он и без масла очень даже весело минут 30 летать может. А это более ста вёрст как никак 🙂
…теоретически. Это требования к сертификации, а кто в реале уже 30 мин без масла летал?
aswsx
07.05.2012 в 19:10
Segelflieger (08 Май 2012 — 00:08) писал:
…теоретически. Это требования к сертификации, а кто в реале уже 30 мин без масла летал?
и, главное, что будет через 30 минут?
WildCat
10.05.2012 в 05:20
Rotor83 и Вертолетчик.
Межличностные отношения — в ЛС, пожалуйста. И не уходим от темы, последнее китайское, так сказать.
Dino113
10.05.2012 в 12:16
По не проверенным данным (сослуживец, живет в Хабаровске, служил в Гаровке) авария произошла на этапе взлета.
Цитата
#114
….то в Афгане взамен повреждённого/сбитого пришлось бы ждать неделю, а то и больше.
Почему Вы пришли к такому выводу?
Цитата
….Не следует также забывать про систему опознавания — попади она в руки вероятного противника….
Там «красненькая» кнопочка есть.
Gelmut
10.05.2012 в 12:56
Dino113 (10 Май 2012 — 17:16) писал:
По не проверенным данным (сослуживец, живет в Хабаровске, служил в Гаровке) авария произошла на этапе взлета.
на этапе посадки, именно в момент касания дороги и опускании шага.
хулиганство. воздушное.
Вертолётчик
10.05.2012 в 16:17
Dino113 (10 Май 2012 — 17:16) писал:
Почему Вы пришли к такому выводу?
Там «красненькая» кнопочка есть.
Потому, что пока всё согласуют, пока решат откуда и чей борт полетит на замену, пока подготовят и соберут экипаж и пока этот экипаж борт перегонит — как раз столько времени и пройдёт.
Длясправки: Чёрные Акулы тремя бортами месяц из Торжка до Грозного летели.
До красненькой кнопочки надо ещё дотянуться. В аварийной ситуации многие даже кнопку СПУ/радио нажать не могут — времени нет попросту.
Dino113
11.05.2012 в 15:03
#121 — Он сам свидетелем не был, говорит с дач видели. У него там рядом дача, он приехал позже, когда дорогу уже перекрыли, пришлось далеко
объезжать. Хулиганство в чем, вероятно садились по самолетному?
#122 — В серьезной ситуации согласование процесс не долгий. Можно заменить, например Ми-6-ми или Ми-8-ми. Их в Афганистане было достаточно.
— Для справки: В 1987 перегоняли из Моравии (Чехия) 18 бортов до Москвы (Черное) уложились за 6 дней. Могли и быстрее если бы диспетчера были по шустрее. (Расстояние почти такое же).
— А на замену(доливку) масла времени меньше надо?
А по поводу редуктора, пока нет. Маслобак это емкость, пуля проходит его на вылет.
А в редукторе все пространство занято. Даже если пуля пробьёт, корпус редуктора, то куда она подевается? Вероятно, останется внутри. Какое повреждение она нанесет шестерням, внутренним каналам и т.д. Да и пуля сама, ее оболочка, скорее всего, останется с наружи, а стальной сердечник внутри. Как он поведет себя внутри. Все равно, что в коробку передач болтик вбросить, а на редукторе весь вертолет висит. А чтобы достать, однако, вскрывать надо.
По поводу передней стойки, вопрос не стоял, такие случаи были.
здесь идет поиск истины, благое дело так сказать да и тема интересная.
про редуктор — простреленный редуктор на базе разумеется будет снят с эксплуатации. вопрос перегона до ближайшей точки. пуля а скорее ее сердечник осядет на дне и вероятность попадания ее во что либо минимальна. цена вопроса — целостность всего вертолета. если его оставить — его гарантированно уничтожат. разумеется перед перегонкой делают пробу.
Dino113, неужели Вам надо чтобы я опять предоставлял доказательства? из нашего диалога Вы наверное уже поняли, что выдумок и отсебятины я здесь не несу. мне просто лень тратить время на очередной материал.
Цитата
Не знаю, как болтик, а вот сорванная с ведущего вала опорная шайба где-то там, в коробке, и умерла.
Но даже в случае прострела — места там шо в однокомнатной квартире, и пуле будет где отлежаться, не причиняя вреда.
Опять же он и без масла очень даже весело минут 30 летать может. А это более ста вёрст как никак 🙂
Опять же может старею уже, но что-то не упомню приборов в кабине, которые бы уровень масла показывали. Косвенно его отсутствие можно по температуре/давлению определить. Но вот эта фраза «масло быстро убывало» вызывает улыбку.
мы один раз сопровождали борт с расстреляными баками, из него хлестало очень даже прилично, мы наблюдали шлейф из кероса. Но насчёт масла….
а так эвакуируются со сломаной передней ногой.
Он что, израильский?
все намного проще, после попадания бортовой идет осматривать на предмет повреждений. масло заливает борт. вот и все.
Я не знаю, какое ваше было время, только пока новую железку пригонят, сотни жизней, которые от этой железки спасения ждали могут на небеса вознестись. Полёты в боевых условиях несколько отличаются от регулярных авиалиний. Ты можешь уйти на запасной по метеоусловиям или просто не прилететь, только в результате этого могут погибнуть раненые, которые тебя ждали, десанты, ведущие бой, которым нужны боеприпасы, подкрепление или эвакуация и т.д. и т.п. Я не драматизирую, но таковы реалии войны. И если сейчас на Кавказе вопрос с заменой вертолёта не стоит так остро — новый может прийти уже через три часа, то в Афгане взамен повреждённого/сбитого пришлось бы ждать неделю, а то и больше. А война-то не ждёт… Но опять же на том же Кавказе — если в течении суток борт не эвакуировать — то его просто грохнут духи — для них это очень лакомый кусок и хорошая премия. Не следует также забывать про систему опознавания — попади она в руки вероятного противника (тут уже не о духах речь) и убытки будут миллиардными. Учитывая уровень нынешней промышленности — замену рассекреченной системе опознавания прийдётся ждать годами.
…теоретически. Это требования к сертификации, а кто в реале уже 30 мин без масла летал?
и, главное, что будет через 30 минут?
Межличностные отношения — в ЛС, пожалуйста.
И не уходим от темы, последнее китайское, так сказать.
Цитата
….то в Афгане взамен повреждённого/сбитого пришлось бы ждать неделю, а то и больше.
Почему Вы пришли к такому выводу?
Цитата
Там «красненькая» кнопочка есть.
на этапе посадки, именно в момент касания дороги и опускании шага.
хулиганство. воздушное.
Почему Вы пришли к такому выводу?
Там «красненькая» кнопочка есть.
Потому, что пока всё согласуют, пока решат откуда и чей борт полетит на замену, пока подготовят и соберут экипаж и пока этот экипаж борт перегонит — как раз столько времени и пройдёт.
Длясправки: Чёрные Акулы тремя бортами месяц из Торжка до Грозного летели.
До красненькой кнопочки надо ещё дотянуться. В аварийной ситуации многие даже кнопку СПУ/радио нажать не могут — времени нет попросту.
объезжать. Хулиганство в чем, вероятно садились по самолетному?
#122 — В серьезной ситуации согласование процесс не долгий. Можно заменить, например Ми-6-ми или Ми-8-ми. Их в Афганистане было достаточно.
— Для справки: В 1987 перегоняли из Моравии (Чехия) 18 бортов до Москвы (Черное) уложились за 6 дней. Могли и быстрее если бы диспетчера были по шустрее. (Расстояние почти такое же).
— А на замену(доливку) масла времени меньше надо?