Так чего запретили что ли летать на этих самолетиках???? Кто знает?
А с чего бы запретили? Один оставшийся на крыле 72-200 поставили на прикол. А остальные 500-ки новые, с завода, чего их останавливать?
Barano_v_M
10.04.2012 в 18:39
Mitch (10 Апрель 2012 — 22:40) писал:
А с чего бы запретили? Один оставшийся на крыле 72-200 поставили на прикол. А остальные 500-ки новые, с завода, чего их останавливать?
…..на следующий день после катастрофы к нам в белый 72-я прилетела, хотя в каких-то СМИ сказали, что Мартиросов приостановил их эксплуатацию ! видимо опять набрехали )))
FireFly
10.04.2012 в 19:19
BibaSAn26 (10 Апрель 2012 — 18:32) писал:
Яоткрою вам СТРАШНУЮ ТАЙНУ! На 10000% если быть точнее. В военной транспортной авиации с обливом вообще беда. Облив заменяет метла и подручные средства для скалывания льда на стоянке. А в полете неплохо ПОС справляется. Но это только потому, что ВТА летает на СОВЕТСКИХ самолетах.
…..на следующий день после катастрофы к нам в белый 72-я прилетела, хотя в каких-то СМИ сказали, что Мартиросов приостановил их эксплуатацию ! видимо опять набрехали )))
Повторяем для особо одаренных, которые всю жизнь катаются в бронепоезде Ленин: на прикол поставили ATR-72-200 (именно эта модификация и упала аж несколько раз), а ATR-72-500 не трогали.
WildCat
11.04.2012 в 06:18
Господа, последнее китайское предупрждение — придерживаемся темы. Zebya и компания — всё, не связаннае с данной катастрофой, как то прокуратура, NordStar и их самолеты, Ваш опыт пассажира и т.п — в отдельную тему в соответствующем разделе. Далее, при появлении оффтопа — награды будут розданы незамедлительно. Спасибо за внимание.
BibaSAn26
11.04.2012 в 07:12
Действительно, пора вернуться к обсуждению темы ветки.
dwoirin
11.04.2012 в 11:01
И воцарилась тишина…
Боюсь, пока не будет новостей от МАК или какой-либо журналажи, обсуждать уже и нечего…
WildCat
11.04.2012 в 11:14
Ну, да — вроде все обсудили, пожевали возможные варианты причин.
Теперь будем подождать чего лицензированные, специально обученные люди скажут.
Melaxen
11.04.2012 в 11:44
WildCat (11 Апрель 2012 — 16:14) писал:
Ну, да — вроде все обсудили, пожевали возможные варианты причин.
Теперь будем подождать чего лицензированные, специально обученные люди скажут.
Мы то подождём . Как только ещё доказать многим с этой ветки , что их мнение , что в МАК сидят сплошь подкупленные шарлотаны и вруны , является ошибочным . Более независимых организаций я ещё не встречал .
WildCat
11.04.2012 в 11:48
А мы им мягонько так намекнем.
Все, больше не оффтопим. Если есть чего поделу — пишем, нет — молчим.
dwoirin
11.04.2012 в 11:52
Melaxen (11 Апрель 2012 — 16:44) писал:
Мы то подождём . Как только ещё доказать многим с этой ветки , что их мнение , что в МАК сидят сплошь подкупленные шарлотаны и вруны , является ошибочным . Более независимых организаций я ещё не встречал .
А зачем кому-то что-то доказывать? Кто воспринимает МАК всеръёз, тот будет ждать их отчёта, а кто МАКу не доверяет, ИМХО, переубеждать бесполезно!
З.Ы. Пардон, опять оффтоп получается
WildCat
11.04.2012 в 11:54
Прощу на первый раз (только за кота на аватарке)))
Zebya
12.04.2012 в 05:10
Не знаю было или нет. Если было то удалите модеры:
Напомним, накануне СК назвал приоритетной версией крушения техническую неисправность самолета. По словамВладимира Маркина, в пользу этой версии говорят свидетельства очевидцев — о том, что в момент падения был виден дым из двигателей. Подтверждение этой версии усмотрели и в действиях экипажа, «который фактически сразу после взлета развернулся в сторону аэропорта Тюмени».
При этом Маркин отметил, что самолет прошел техосмотр в Германии в 2010 году, а плановое техобследование — в Тюмени в нынешнем январе. Однако бывший сотрудник компании «ЮТэйр», глава альтернативного профсоюза авиаперевозчика Александр Криволапов заявил «Известиям», что у местного персонала нет достаточной квалификации для обнаружения и ликвидации серьезных дефектов. Криволапов, который пытается по суду восстановиться в компании «ЮТэйр» после скандального увольнения год назад, вообще выдвинул довольно любопытную версию случившегося. Он рассказал, что авиакомпания из экономии все больше переводит техобслуживание своего парка за пределы России.
Разбившийся под Тюменью борт официально числился за Бермудскими островами. «В России же остается лишь формальная сторона: заполнить на английском языке бортжурнал и проследить за тем, чтобы командир экипажа не дай бог не вписал туда какой-нибудь дефект», — цитирует газета бывшего сотрудника компании.
Как он утверждает, местный персонал занимается в первую очередь пред- и послеполетным обслуживанием самолета. И хотя по закону регистрация воздушных судов за границей не спасает от проверок их технического состояния специалистами Ространснадзора, «ЮТэйр» якобы находит способ «договориться» с контролирующим ведомством.
По словам Александра Криволапова, руководство авиакомпании не раз выпускало в полет неисправные воздушные суда. До увольнения из «ЮТэйр» он сам занимался предполетной проверкой самолетов и с практикой замалчивания обнаруженных дефектов, по его словам, сталкивался неоднократно.
Летчик-испытатель Александр Акименков объяснил газете: «Росавиация идет на этот шаг от безысходности. С одной стороны, они пытаются не пустить на наш рынок иностранных авиаперевозчиков. С другой — схемы с офшорами позволяют бизнесменам от авиации экономить на сервисном обслуживании и регистрации лайнеров».
«Кроме того, на эти самолеты нет технической документации на русском языке и не во всех аэропортах есть обученные техники. Неудивительно, что часть поломок и отказов просто не регистрируется и «вылезает» потом в последний момент», — добавил пилот.
Судя по официальному сайту министерства транспорта Бермуд, который изучило издание, регистрация на островах чужих парков самолетов — распространенная практика, юридическим сопровождением этого процесса занимаются 15 компаний. Договоры с Бермудами о получении местных бортовых номеров для воздушных судов своих стран заключили, помимо Минтранса России, авиационные ведомства Австрии, Узбекистана и Азербайджана.
ExtraPilot
12.04.2012 в 05:40
Плохие новости:
Цитата
Одна из пострадавших в авиакатастрофе под Тюменью минувшей ночью скончалась в областной клинической больницы №2, сообщил в четверг РИА «Новости» источник в больнице. «К сожалению, скончалась Людмила Волкова», — сказал собеседник агентства. 58-летняя жительница Омска Людмила Волкова с момента падения ATR-72 авиакомпании «ЮТэйр» находилась в крайне тяжелом состоянии. Она была госпитализирована с ожогами, разрывами внутренних органов, ушибами, переломами и сотрясением мозга. Волкова занимала пост генерального директора ЗАО «ИнвестАудит», была членом омской Торгово-промышленной палаты и Союза предпринимателей. Она летела из Тюмени в Сургут в командировку.
…
Три пациента по-прежнему находятся в профильных отделениях областной клинической больницы №2 Тюмени. Остальные — в реанимационных отделениях: состояние шести из них оценивается как стабильно тяжелое, еще одного — крайне тяжелое.
skyteacher
12.04.2012 в 05:44
Zebya, официальные заявления — это инструмент политики. Кому то нужно что-то сказать, кто то должен что-то сказать. Даже пилоты трижды подумают и отфильтруют, перед заявлением, которое пойдет в массы. Правда в головах, но не на языке.
Если лед и имел место быть, то по прежнему он сыграл лишь дополнительную причину. Главную причину (все же придерживаюсь точки зрения, высказанной мною в самом начале ветки) все же считаю в чем то другом. И «дым из двигателей» как то глупо здесь звучит.
По льду — они не как снеговик взлетали, иначе бы точно облились. Лед ухудшает характеристики, но 1. они до кромки даже не долетели, 2. при нормальном взлете самолет далеко от углов срыва, пусть даже и меньших.
Я МАК доверяю. Кто говорит, что там сразу договорились — почти ерунда. В общем. Просто например если речевой, и параметрический сохранились, известна дополнительная информация, то…МАК либо делает отчет сразу, либо (а вот тут место политикам) тянет с расследованием надолго.
А вообще всегда в нашей жизни нужно читать между строчек. И все под Богом ходим
Все только лишь мое мнение
Zebya
12.04.2012 в 06:13
skyteacher (12 Апрель 2012 — 10:44) писал:
Zebya, официальные заявления — это инструмент политики. Кому то нужно что-то сказать, кто то должен что-то сказать. Даже пилоты трижды подумают и отфильтруют, перед заявлением, которое пойдет в массы. Правда в головах, но не на языке.
Если лед и имел место быть, то по прежнему он сыграл лишь дополнительную причину. Главную причину (все же придерживаюсь точки зрения, высказанной мною в самом начале ветки) все же считаю в чем то другом. И «дым из двигателей» как то глупо здесь звучит.
По льду — они не как снеговик взлетали, иначе бы точно облились. Лед ухудшает характеристики, но 1. они до кромки даже не долетели, 2. при нормальном взлете самолет далеко от углов срыва, пусть даже и меньших.
Я МАК доверяю. Кто говорит, что там сразу договорились — почти ерунда. В общем. Просто например если речевой, и параметрический сохранились, известна дополнительная информация, то…МАК либо делает отчет сразу, либо (а вот тут место политикам) тянет с расследованием надолго.
А вообще всегда в нашей жизни нужно читать между строчек. И все под Богом ходим
Все только лишь мое мнение
Так по вашему мнению в чем причина аварии?
WildCat
12.04.2012 в 06:18
Пока официальная версия — обледенение.
А что там дальше скажут эксперты — будем посмотреть.
skyteacher
12.04.2012 в 06:25
WildCat (12 Апрель 2012 — 11:18) писал:
Пока официальная версия — обледенение.
А что там дальше скажут эксперты — будем посмотреть.
Все верно, ждем отчета.
hozich
12.04.2012 в 08:21
так я чёт не понял,кто говорит о развороте к аэропорту?У них же вроде сразу после взлёта 2 крена и шванц?Да и че,лётчики не заметили дым из двигателя,или он появился после отрыва,и сразу на 2х двигателях?
WildCat
12.04.2012 в 08:31
А как можно заметить дым из кабины пилотов в ATR-72 на взлете?
Технология работы экипажа не предусматривает обзор назад на разбеге и в наборе…
И разворот скорее всего был вызван креном.
hozich
12.04.2012 в 08:37
так я о том же,поворот скорее всего вызван неконтролируемым креном,а не умышленно.это раз.
А насчет дыма,так его нет без огня.Раз идёт дым,значит в двигателе идет процесс,которого там быть не должно,и он должен влиять на работу двигателя,что отражается на приборной доске,так?это два.
Да и вряд ли сразу два двигателя вышли из строя сразу.
WildCat
12.04.2012 в 08:45
Не совсем понял про двигатели и дым, сэр.
Вы видели как взлетает / садится Як-40, Ту-134, Ан-12 ? То-то же.
Даже в автомобиле, на переходных режимах движок дымит…. Так что не надо говорить того, чего не знаете, да и насчет наличия этого самого дыма со слов «очевидцев» (да-да именно так — в кавычках) я сильно сомневаюсь.
По-моему это the bred of siviy kobyl от наших доблестных писак. Им что водка, что пулемет — все равно, лишь бы с ног валило. И им все равно кто и чего расскажет — «очевидцы» которые самолет видели только на картинке и не имеют ни малейшего представления о работе ТВД, или скажет человек всю свою жизнь отдавший авиации — все переврут и вывернут как им удобнее.
Так вот — не уподобляйтесь им, хорошо? Прежде чем написать — подумайте и перечитайте свой пост после написания до того, как отправить.
hozich
12.04.2012 в 08:52
я писал как раз о том,что вряд ли был там этот дым,читайте внимательно.
И думаю,что ‘слегка’ некорректно сравнивать работу ДВС и ТРД.
И знаком я не по наслышке с двигателями.вот.
inv
12.04.2012 в 08:55
hozich (12 Апрель 2012 — 13:37) писал:
А насчет дыма,так его нет без огня.
В двигателе огонь есть всегда. В камере сгорания.
Вот эталонный пример дыма:
А с чего бы запретили? Один оставшийся на крыле 72-200 поставили на прикол. А остальные 500-ки новые, с завода, чего их останавливать?
…..на следующий день после катастрофы к нам в белый 72-я прилетела, хотя в каких-то СМИ сказали, что Мартиросов приостановил их эксплуатацию ! видимо опять набрехали )))
Новости для Вас. Приятного чтения
http://www.forumavia…5566004_1.shtml
Повторяем для особо одаренных, которые всю жизнь катаются в бронепоезде Ленин: на прикол поставили ATR-72-200 (именно эта модификация и упала аж несколько раз), а ATR-72-500 не трогали.
Zebya и компания — всё, не связаннае с данной катастрофой, как то прокуратура, NordStar и их самолеты, Ваш опыт пассажира и т.п — в отдельную тему в соответствующем разделе.
Далее, при появлении оффтопа — награды будут розданы незамедлительно.
Спасибо за внимание.
Боюсь, пока не будет новостей от МАК или какой-либо журналажи, обсуждать уже и нечего…
Теперь будем подождать чего лицензированные, специально обученные люди скажут.
Теперь будем подождать чего лицензированные, специально обученные люди скажут.
Мы то подождём . Как только ещё доказать многим с этой ветки , что их мнение , что в МАК сидят сплошь подкупленные шарлотаны и вруны , является ошибочным . Более независимых организаций я ещё не встречал .
Все, больше не оффтопим. Если есть чего поделу — пишем, нет — молчим.
А зачем кому-то что-то доказывать? Кто воспринимает МАК всеръёз, тот будет ждать их отчёта, а кто МАКу не доверяет, ИМХО, переубеждать бесполезно!
З.Ы. Пардон, опять оффтоп получается
Статью нашла:
Неожиданная версия: виновата «политика авиаофшоров»
Напомним, накануне СК назвал приоритетной версией крушения техническую неисправность самолета. По словамВладимира Маркина, в пользу этой версии говорят свидетельства очевидцев — о том, что в момент падения был виден дым из двигателей. Подтверждение этой версии усмотрели и в действиях экипажа, «который фактически сразу после взлета развернулся в сторону аэропорта Тюмени».
При этом Маркин отметил, что самолет прошел техосмотр в Германии в 2010 году, а плановое техобследование — в Тюмени в нынешнем январе. Однако бывший сотрудник компании «ЮТэйр», глава альтернативного профсоюза авиаперевозчика Александр Криволапов заявил «Известиям», что у местного персонала нет достаточной квалификации для обнаружения и ликвидации серьезных дефектов.
Криволапов, который пытается по суду восстановиться в компании «ЮТэйр» после скандального увольнения год назад, вообще выдвинул довольно любопытную версию случившегося. Он рассказал, что авиакомпания из экономии все больше переводит техобслуживание своего парка за пределы России.
Разбившийся под Тюменью борт официально числился за Бермудскими островами. «В России же остается лишь формальная сторона: заполнить на английском языке бортжурнал и проследить за тем, чтобы командир экипажа не дай бог не вписал туда какой-нибудь дефект», — цитирует газета бывшего сотрудника компании.
Как он утверждает, местный персонал занимается в первую очередь пред- и послеполетным обслуживанием самолета. И хотя по закону регистрация воздушных судов за границей не спасает от проверок их технического состояния специалистами Ространснадзора, «ЮТэйр» якобы находит способ «договориться» с контролирующим ведомством.
По словам Александра Криволапова, руководство авиакомпании не раз выпускало в полет неисправные воздушные суда. До увольнения из «ЮТэйр» он сам занимался предполетной проверкой самолетов и с практикой замалчивания обнаруженных дефектов, по его словам, сталкивался неоднократно.
Летчик-испытатель Александр Акименков объяснил газете: «Росавиация идет на этот шаг от безысходности. С одной стороны, они пытаются не пустить на наш рынок иностранных авиаперевозчиков. С другой — схемы с офшорами позволяют бизнесменам от авиации экономить на сервисном обслуживании и регистрации лайнеров».
«Кроме того, на эти самолеты нет технической документации на русском языке и не во всех аэропортах есть обученные техники. Неудивительно, что часть поломок и отказов просто не регистрируется и «вылезает» потом в последний момент», — добавил пилот.
Судя по официальному сайту министерства транспорта Бермуд, который изучило издание, регистрация на островах чужих парков самолетов — распространенная практика, юридическим сопровождением этого процесса занимаются 15 компаний. Договоры с Бермудами о получении местных бортовых номеров для воздушных судов своих стран заключили, помимо Минтранса России, авиационные ведомства Австрии, Узбекистана и Азербайджана.
Цитата
…
Три пациента по-прежнему находятся в профильных отделениях областной клинической больницы №2 Тюмени. Остальные — в реанимационных отделениях: состояние шести из них оценивается как стабильно тяжелое, еще одного — крайне тяжелое.
Если лед и имел место быть, то по прежнему он сыграл лишь дополнительную причину. Главную причину (все же придерживаюсь точки зрения, высказанной мною в самом начале ветки) все же считаю в чем то другом. И «дым из двигателей» как то глупо здесь звучит.
По льду — они не как снеговик взлетали, иначе бы точно облились. Лед ухудшает характеристики, но 1. они до кромки даже не долетели, 2. при нормальном взлете самолет далеко от углов срыва, пусть даже и меньших.
Я МАК доверяю. Кто говорит, что там сразу договорились — почти ерунда. В общем. Просто например если речевой, и параметрический сохранились, известна дополнительная информация, то…МАК либо делает отчет сразу, либо (а вот тут место политикам) тянет с расследованием надолго.
А вообще всегда в нашей жизни нужно читать между строчек. И все под Богом ходим
Все только лишь мое мнение
Если лед и имел место быть, то по прежнему он сыграл лишь дополнительную причину. Главную причину (все же придерживаюсь точки зрения, высказанной мною в самом начале ветки) все же считаю в чем то другом. И «дым из двигателей» как то глупо здесь звучит.
По льду — они не как снеговик взлетали, иначе бы точно облились. Лед ухудшает характеристики, но 1. они до кромки даже не долетели, 2. при нормальном взлете самолет далеко от углов срыва, пусть даже и меньших.
Я МАК доверяю. Кто говорит, что там сразу договорились — почти ерунда. В общем. Просто например если речевой, и параметрический сохранились, известна дополнительная информация, то…МАК либо делает отчет сразу, либо (а вот тут место политикам) тянет с расследованием надолго.
А вообще всегда в нашей жизни нужно читать между строчек. И все под Богом ходим
Все только лишь мое мнение
Так по вашему мнению в чем причина аварии?
А что там дальше скажут эксперты — будем посмотреть.
А что там дальше скажут эксперты — будем посмотреть.
Все верно, ждем отчета.
Технология работы экипажа не предусматривает обзор назад на разбеге и в наборе…
И разворот скорее всего был вызван креном.
А насчет дыма,так его нет без огня.Раз идёт дым,значит в двигателе идет процесс,которого там быть не должно,и он должен влиять на работу двигателя,что отражается на приборной доске,так?это два.
Да и вряд ли сразу два двигателя вышли из строя сразу.
Вы видели как взлетает / садится Як-40, Ту-134, Ан-12 ? То-то же.
Даже в автомобиле, на переходных режимах движок дымит…. Так что не надо говорить того, чего не знаете, да и насчет наличия этого самого дыма со слов «очевидцев» (да-да именно так — в кавычках) я сильно сомневаюсь.
По-моему это the bred of siviy kobyl от наших доблестных писак. Им что водка, что пулемет — все равно, лишь бы с ног валило. И им все равно кто и чего расскажет — «очевидцы» которые самолет видели только на картинке и не имеют ни малейшего представления о работе ТВД, или скажет человек всю свою жизнь отдавший авиации — все переврут и вывернут как им удобнее.
Так вот — не уподобляйтесь им, хорошо? Прежде чем написать — подумайте и перечитайте свой пост после написания до того, как отправить.
И думаю,что ‘слегка’ некорректно сравнивать работу ДВС и ТРД.
И знаком я не по наслышке с двигателями.вот.
В двигателе огонь есть всегда. В камере сгорания.
Вот эталонный пример дыма: