Немного почитал Ваши дебаты, уважаемые авсимовцы. Я далекий человек от тонкостей ГА России, не знаю абсолютно какие должны быть нормы налетов пилотов,чтобы занять левое кресло командира экипажа и каким еще требованиям должен отвечать этот самый КВС,чтобы нести столь огромную ответственность.Однако я лютый пакс.Летаю много по нашей стране.Приходится иногда пользоваться услугами АК UTair (как правило это рейсы НиНо-МСК,НиНо-Самара).Так вот, мне (и не только мне) категорически неприятно летать вот с такими 27-летними командирами.Налет,конечно,дело хорошее.Налет командира это прежде всего опыт.Посмотрите на фотографию КВСа этого злополучного рейса и скажите мне,кого Вы видите?Честно и без эмоций.Я вижу юношу,которому еще летать и летать в правом кресле.А если и в левом, то без пассажиров.
Розарио Агро
08.04.2012 в 10:38
nepilotvanya, on 08 Апрель 2012 — 14:57, said:
Немного почитал Ваши дебаты, уважаемые авсимовцы. Я далекий человек от тонкостей ГА России, не знаю абсолютно какие должны быть нормы налетов пилотов,чтобы занять левое кресло командира экипажа и каким еще требованиям должен отвечать этот самый КВС,чтобы нести столь огромную ответственность.Однако я лютый пакс.Летаю много по нашей стране.Приходится иногда пользоваться услугами АК UTair (как правило это рейсы НиНо-МСК,НиНо-Самара).Так вот, мне (и не только мне) категорически неприятно летать вот с такими 27-летними командирами.Налет,конечно,дело хорошее.Налет командира это прежде всего опыт.Посмотрите на фотографию КВСа этого злополучного рейса и скажите мне,кого Вы видите?Честно и без эмоций.Я вижу юношу,которому еще летать и летать в правом кресле.А если и в левом, то без пассажиров.
Если Вам неприятно летать, то не летайте. Вас никто не заставляет…
lagobot
08.04.2012 в 10:43
задрали уже про возраст, честное слово. Прицепились к тому что молодой. Был бы КВС женщиной — обсуждали бы что «нехер баб за руль пускать», будь ему лет 65 — «нехер стариков пускать», и так далее.
nepilotvanya
08.04.2012 в 10:44
Розарио Агро, on 08 Апрель 2012 — 15:38, said:
Если Вам неприятно летать, то не летайте. Вас никто не заставляет…
Если Вы такой ясновидящий, почему не предупредили неделю назад, что этот юноша разложит борт? Хотя бы тут, на форуме отписали…
Мне советы давать не надо,я не за советом сюда пришел, а поделится мыслями.
Уважаемые,кто-то еще,помимо месье Розарио, увидел в моём сообщении позыв на ясновидение?Если да, то прошу извинить за стилистику изложения мысли.
Розарио Агро
08.04.2012 в 10:52
nepilotvanya, on 08 Апрель 2012 — 15:44, said:
Мне советы давать не надо,я не за советом сюда пришел, а поделится мыслями.
Уважаемые,кто-то еще,помимо месье Розарио, увидел в моём сообщении позыв на ясновидение?Если да, то прошу извинить за стилистику изложения мысли.
за восемьдесят страниц темы Вы один сделали какие-то выводы из фото КВС. И похоже, только по одной фотографии.
carsmaster
08.04.2012 в 11:03
Жалко всех и пилотов и других людей. Даже если предположить ,что косвенную роль(хотя не уверен) сыграл возраст КВС, то все равно ОСНОВНАЯ вина на авиакампании лежит. Именно она ДОЛЖНА выстроить систему полетов с максимальной безопасностью, касаемо и подготовки пилтов. К сожалению законы ДИКОГО капитализма у нас в стране на данном этапе диктуют свои требования. Деньги, деньги, деньги………. все остальное вторично..
nepilotvanya
08.04.2012 в 11:11
Розарио Агро, on 08 Апрель 2012 — 15:52, said:
за восемьдесят страниц темы Вы один сделали какие-то выводы из фото КВС. И похоже, только по одной фотографии.
Выводы я не делал,выводы пусть делают МАК,учредители UTair,Министерство транспорта и прочие.
Freddie
08.04.2012 в 11:25
KJC, on 08 Апрель 2012 — 09:53, said:
У военных в 30 лет уже пенсионер, но это так к слову, здесь гражданские.
Может не будем про военных, там все-таки немного другая специфика. Я вот только что прочел книжку, мемуары летчика о войне во Вьетнаме. Запомнилась фраза что-то типа: «Государство в 23 года доверяет мне многомиллионный истребитель, но чтоб взять машину напрокат, я должен быть не младше 25.» На первый взгляд, действительно парадокс. Но вы думаете, у прокатчиков и страховщиков нет статистики, что они такую цифру выдумали?
это полнейшая ересь, которая могла прийти в голову идиоту.
для тех кто не знает как влияет обледенение:
FireFly
08.04.2012 в 12:35
Freddie, on 08 Апрель 2012 — 16:25, said:
Может не будем про военных, там все-таки немного другая специфика.
Там не просто немного другая специфика, а диаметрально противоположная гражданской. Задача военных умереть и убить. Причём умереть эффектно, убить побольше. 23-летние для пушеного мяса подходят как нельзя лучше.
Maralvich
08.04.2012 в 13:07
FireFly (08 Апрель 2012 — 17:35) писал:
Там не просто немного другая специфика, а диаметрально противоположная гражданской. Задача военных умереть и убить. Причём умереть эффектно, убить побольше. 23-летние для пушеного мяса подходят как нельзя лучше.
Чтобы убить побольше недостаточно умереть эффектно . Желательно бы еще чего-то знать и уметь. Ящитаю.
Comrade
08.04.2012 в 13:09
Со мной КВСы и моложе летают 25-26 лет.
У нас есть чёткие правила как, чем и когда нужно обливаться. В инструкциях всё расписанно. КВС никаких решений собственно-то и не принимает, он просто следит за выполнением правил и всё.
В Колгане например, на Саабах экипажи совсем молодые. КВС 23 года и ФО 20 лет.
28 лет это уже потёртый, давно уставший от жизни командир.
nepilotvanya
08.04.2012 в 13:28
Comrade, есть вопрос. Летел я как-то АК Трансаэро на 735.Смотрю крыло блестит все,оно в инее.Рядом стоит люфтганзовский крафт,его обливают.Ну,думаю значит и нас сейчас обрабатывать будут.Однако,экипаж выпустил (полностью) и прибрал механизацию раза 4.Элеронами интенсивно пошевелил и всё, мы полетели.Что это было?
Я думал сайты,подобные этому, для того и созданы,чтобы обсуждать все то,что происходит в авиации.Или я не прав?
NikitaPrikhodko
08.04.2012 в 13:48
прав
FireFly
08.04.2012 в 13:51
NikitaPrikhodko (08 Апрель 2012 — 18:41) писал:
Хочу заметить, что у этого самолёта
Шо опять?
NikitaPrikhodko
08.04.2012 в 13:54
Ну уж извините не хотел)
Freddie
08.04.2012 в 13:58
nepilotvanya (08 Апрель 2012 — 18:45) писал:
Я думал сайты,подобные этому, для того и созданы,чтобы обсуждать все то,что происходит в авиации.Или я не прав?
При любом публичном разборе подобных происшествий, — а разбор предполагает определенную здоровую меру цинизма и отбрасывание эмоций, — будут находиться слабонервные истерички, периодически вскрикивающие «вычёобалделисамолетупаллюдипогибли!!!!!!!»
KJC
08.04.2012 в 13:59
nepilotvanya (08 Апрель 2012 — 18:28) писал:
Comrade, есть вопрос. Летел я как-то АК Трансаэро на 735.Смотрю крыло блестит все,оно в инее.Рядом стоит люфтганзовский крафт,его обливают.Ну,думаю значит и нас сейчас обрабатывать будут.Однако,экипаж выпустил (полностью) и прибрал механизацию раза 4.Элеронами интенсивно пошевелил и всё, мы полетели.Что это было?
Although removal of surface snow, ice and frost is normally a maintenance
function, during preflight procedures, the captain or first officer should
carefully inspect areas where surface snow, ice or frost could change or
affect normal system operations.
Do the normal Exterior Inspection with the following additional steps:
Surfaces ………………………………………………………………………………Check
Takeoff with light coatings of frost, up to 1/8 inch (3 mm) in
thickness, on lower wing surfaces due to cold fuel is allowable;
however, all leading edge devices, all control surfaces, tab surfaces,
upper wing surfaces, winglet surfaces and control surface balance
panel cavities must be free of snow, ice and frost.
Thin hoarfrost is acceptable on the upper surface of the fuselage
provided all vents and ports are clear. Thin hoarfrost is a uniform
white deposit of fine crystalline texture, which usually occurs on
exposed surfaces on a cold and cloudless night, and which is thin
enough to distinguish surface features underneath, such as paint
lines, markings or lettering. К. Маркс
KJC
08.04.2012 в 14:10
короче, если это Боинг, то допускается слой инея до 3 мм в районе баков на нижней поверхности крыла. Остальное должно быть чистым и вся любовь.
Если Вам неприятно летать, то не летайте. Вас никто не заставляет…
Если Вы такой ясновидящий, почему не предупредили неделю назад, что этот юноша разложит борт? Хотя бы тут, на форуме отписали…
Мне советы давать не надо,я не за советом сюда пришел, а поделится мыслями.
Уважаемые,кто-то еще,помимо месье Розарио, увидел в моём сообщении позыв на ясновидение?Если да, то прошу извинить за стилистику изложения мысли.
Уважаемые,кто-то еще,помимо месье Розарио, увидел в моём сообщении позыв на ясновидение?Если да, то прошу извинить за стилистику изложения мысли.
за восемьдесят страниц темы Вы один сделали какие-то выводы из фото КВС. И похоже, только по одной фотографии.
Выводы я не делал,выводы пусть делают МАК,учредители UTair,Министерство транспорта и прочие.
Может не будем про военных, там все-таки немного другая специфика. Я вот только что прочел книжку, мемуары летчика о войне во Вьетнаме. Запомнилась фраза что-то типа: «Государство в 23 года доверяет мне многомиллионный истребитель, но чтоб взять машину напрокат, я должен быть не младше 25.» На первый взгляд, действительно парадокс. Но вы думаете, у прокатчиков и страховщиков нет статистики, что они такую цифру выдумали?
ATR-72 упал из-за льда на элеронах
это полнейшая ересь, которая могла прийти в голову идиоту.
для тех кто не знает как влияет обледенение:
Там не просто немного другая специфика, а диаметрально противоположная гражданской. Задача военных умереть и убить. Причём умереть эффектно, убить побольше. 23-летние для пушеного мяса подходят как нельзя лучше.
Чтобы убить побольше недостаточно умереть эффектно
. Желательно бы еще чего-то знать и уметь. Ящитаю.
У нас есть чёткие правила как, чем и когда нужно обливаться. В инструкциях всё расписанно. КВС никаких решений собственно-то и не принимает, он просто следит за выполнением правил и всё.
В Колгане например, на Саабах экипажи совсем молодые. КВС 23 года и ФО 20 лет.
28 лет это уже потёртый, давно уставший от жизни командир.
«А мужики-то и не знают!» (с)
Я думал сайты,подобные этому, для того и созданы,чтобы обсуждать все то,что происходит в авиации.Или я не прав?
Шо опять?
При любом публичном разборе подобных происшествий, — а разбор предполагает определенную здоровую меру цинизма и отбрасывание эмоций, — будут находиться слабонервные истерички, периодически вскрикивающие «вычёобалделисамолетупаллюдипогибли!!!!!!!»
Although removal of surface snow, ice and frost is normally a maintenance
function, during preflight procedures, the captain or first officer should
carefully inspect areas where surface snow, ice or frost could change or
affect normal system operations.
Do the normal Exterior Inspection with the following additional steps:
Surfaces ………………………………………………………………………………Check
Takeoff with light coatings of frost, up to 1/8 inch (3 mm) in
thickness, on lower wing surfaces due to cold fuel is allowable;
however, all leading edge devices, all control surfaces, tab surfaces,
upper wing surfaces, winglet surfaces and control surface balance
panel cavities must be free of snow, ice and frost.
Thin hoarfrost is acceptable on the upper surface of the fuselage
provided all vents and ports are clear. Thin hoarfrost is a uniform
white deposit of fine crystalline texture, which usually occurs on
exposed surfaces on a cold and cloudless night, and which is thin
enough to distinguish surface features underneath, such as paint
lines, markings or lettering. К. Маркс