Ничего фатального в этом не вижу. МЕТАР и СИГМЕТЫ доступны через интернет, а за ATIS аэропорт по любому бабки снимает-слушаешь ты его или нет.
симптоматично. Под разговоры о вредной экономии, обоснованно или нет, повылезали аэропортовые службы и начали жаловаться на жизнь. А ведь отмена обязательной платы за метео, как совершенно указано выше, ничего фатального не несет, нужные данные есть во всех релизах. Причем там счета зачастую и побольше, чем на 3-4к.
Есть, конечно, ап -исключения, по которым АМСГ нужна, потому что по ним в инете информации нет апще. Но и то, там зачастую перепутана причина и следствие.
mtrix
03.04.2012 в 14:03
Slavick_od, on 03 Апрель 2012 — 18:52, said:
Посмотрите статистику недавних катастроф, мало фактов ?
Да я к авиации отношение имею посредственное, то что я слышу из общения с людьми работающими в отрасли авиации, на том и складываются мои впечатления, я не утверждаю что мои слова это есть истина, я всего лишь делюсь своими мыслями. Если мои выводы ошибочны, приношу извинения, значит владею не совсем корректной информацией.
Какая статистика и кто ее подвел, и где там 100% указана топливная экономия?
«я слышу» — слышал звон да не знаю где он,
Я уже выше отметил — есть личный опыт — да, велкам. Нет опыта — нехер байки распускать. И так «фантазии зашкаливают».
genz
03.04.2012 в 14:12
Михельсон (02 Апрель 2012 — 22:31) писал:
Соболезную. Кстати, я понимаю что неуместно, но почему бы Медведеву не запретить полеты ATR-72 до выяснений.
и вообще прекратить все полеты в стране
smail7
03.04.2012 в 14:12
Petya_S (03 Апрель 2012 — 19:00) писал:
Ооо… Вы участвуя в этом всем только сейчас заметили что это срач? Похвально. Кстати слово «срач» пишется с без мягкого знака. Это я как бы на будущее
Спасибо в следующий раз буду выглядеть грамотнее.
Comrade
03.04.2012 в 14:12
Может на прежнее рельсы обсерания ATR вернёмся? А-то скучно стало.
Финны это дурацкий пример. У них 3.5 самолёта, их можно и в ангаре держать. Давайте думать в масштабах реального оператора данного типа в условиях севера. Сколько их таких?
Slavick_od
03.04.2012 в 14:15
mtrix (03 Апрель 2012 — 19:03) писал:
Какая статистика и кто ее подвел, и где там 100% указана топливная экономия?
«я слышу» — слышал звон да не знаю где он,
Я уже выше отметил — есть личный опыт — да, велкам. Нет опыта — нехер байки распускать. И так «фантазии зашкаливают».
А можно без перехода на личности ? или вы все обо всем знаете ?
Гироскоп
03.04.2012 в 14:18
GravE, on 03 Апрель 2012 — 18:49, said:
К сожалению, я при всём желании не смогу сжечь больше, чем скушает самолёт, как бы мне не вздумывалось.
Вижу, что мы действительно о разном. Ладно, проехали.
Ramirezzz_x
03.04.2012 в 14:18
да, оскорбительный переход на личности попрошу исключить из оборота каждого из участников.
mtrix
03.04.2012 в 14:19
Slavick_od, on 03 Апрель 2012 — 19:15, said:
А можно без перехода на личности ? или вы все обо всем знаете ?
Вы тоже имеете право охарактеризовать меня. Но пока, увы, я не имею фактов о «топливной экономии» и не кричу о ней.
И так, факты есть или чоу?
Slavick_od
03.04.2012 в 14:26
mtrix (03 Апрель 2012 — 19:19) писал:
Вы тоже имеете право охарактеризовать меня. Но пока, увы, я не имею фактов о «топливной экономии» и не кричу о ней.
И так, факты есть или чоу?
Мой ответ в посте #905, потрудитесь почитать, я на личности не перехожу и охарактеризовывать Вас не буду по одной причине, так как мы с вами не знакомы.
BossTon
03.04.2012 в 14:50
Гироскоп (03 Апрель 2012 — 17:19) писал:
Вы меня, конечно, извините, но слушать и читать подобные вещи просто противно уже. Возьмите хоть Донецк, хоть Петрозаводск, хоть Ярославль… Что там руководило экипажами ? До что угодно, только не здравый смысл ! Как назвать человека, который из-за боязни потерять премию лезет в грозу или мостится в сложняке ниже минимума ? Ну вот кто он, если ему премия в 500 -1000 долларов дороже своей жизни и жизней тех, кто ему их доверил ? Человек, который в РАЗЫ зарабатывает больше хирурга боится, что не прокормит семью на 2500 $ вместо 3000 $ в то время, как тот же хирург умудряется прожить на 300 ? Это нормально ? Вот кто мне объяснит эту патологическую жадность, затмевающую инстинкт самосохранения ?
Ну а что далеко ходить? Посмотрите вокруг, на водителей обычных авто, которые разбиваются насмерть унося свои жизни и жизни случайных невиновных ни в чем людей, думаете они думают своей головой о безопасности движения на скорости под 200 на скользкой дороге? Я не знаю о чем думают люди вообще, спросите себя, что руководит Вами в мнуту когда вы проскакиваете светофор на мигающий зеленый? или превышаете скорость, в правилах ПДД много че сказано, но мало кто следует им.
Люди по-моему вообще стали руководствоваться непонятно чем…..
Sataroth
03.04.2012 в 14:54
а когда был рейс из Сургута, обливался ли самолет там?
mtrix
03.04.2012 в 14:56
BossTon, on 03 Апрель 2012 — 19:50, said:
Ну а что далеко ходить? Посмотрите вокруг, на водителей обычных авто, которые разбиваются насмерть унося свои жизни и жизни случайных невиновных ни в чем людей, думаете они думают своей головой о безопасности движения на скорости под 200 на скользкой дороге? Я не знаю о чем думают люди вообще, спросите себя, что руководит Вами в мнуту когда вы проскакиваете светофор на мигающий зеленый? или превышаете скорость, в правилах ПДД много че сказано, но мало кто следует им.
Люди по-моему вообще стали руководствоваться непонятно чем…..
Эт вы загнули. 200 кмч обычные авто не ездят, да и дорог у нас практически нет. На зеленый мигающий ездить ни ПДД ни мораль — не запрещают.
Чем руководствуются те кто ездит на лысой резине зимой — есть слово, матерное. Писать не буду но сами понимаете. Типа «насраизм», первым делом на себя, потом на остальных. Этим же руководствуются те кто ездит бухой.
Чем руководствовались пилоты этого АТР я пока не в курсе…
Lokis
03.04.2012 в 15:00
lagobot (03 Апрель 2012 — 11:35) писал:
1)Если АК будут драть и УК и деньгами — останется один аэрофлот, который задерёт свои цены по случаю монополизма так что на полёт в одну сторону год работать будешь.
По-моему, все к тому и идет. И достаточно «успешно». Удивляет одно, что людям не говорят правду об авиации. Что она им не по карману. А если по карману, то без облива и на авось. «Святая» вера в то, что кто-то чем-то управляет. Что бы ни говорили — все определяет результат. И можно вопить до бесконечности.
skyshark
03.04.2012 в 15:06
согласен вопить до бесконечности можно. вчера не помню на каком ресурсе увидел коммент убийственный (захотелось по голове настучать тому кто написал): «издать закон о закрытии АК при условии что у них упал хоть один самолет» . примерно так это звучало. честно говоря посмеялся над идиотизмом того кто написал
Эт вы загнули. 200 кмч обычные авто не ездят, да и дорог у нас практически нет. На зеленый мигающий ездить ни ПДД ни мораль — не запрещают.
Чем руководствуются те кто ездит на лысой резине зимой — есть слово, матерное. Писать не буду но сами понимаете. Типа «насраизм», первым делом на себя, потом на остальных. Этим же руководствуются те кто ездит бухой.
Чем руководствовались пилоты этого АТР я пока не в курсе…
Есть ущё один, очень немаловажный, фактор; те, для кого средство передвижения(имеются ввиду не пассажиры, а пилотирующие) стало достижением какой либо цели, будь то деньги или самоутверждение, и есть головная боль, в данном случае авиации. Разгильдяйство и непрофессианализм присущи именно таким людям…
Хочешь спровоцировать истерику на авиафорумах, скажи, что отечественные самолёты нам не нужны — куда проще и дешевле покупать зарубежные. Тот же накал страстей, если заявите, что боинги-эйрбасы нам не нужны и надо возрождать Ту и Илы. Спор бесполезный, но захватывающий и все правы.
Это ключевая фраза из всей статьи)))
Намекают…. даже журналюги понимают,и теряют интерес,к ресурсу.
Настолько все наши «разборы авиапроисшествий однотипны».
330-200
03.04.2012 в 15:22
Беда конечно Вечная память…
AndreyKGonchar
03.04.2012 в 15:24
t@r@n (03 Апрель 2012 — 20:15) писал:
Хочешь спровоцировать истерику на авиафорумах, скажи, что отечественные самолёты нам не нужны — куда проще и дешевле покупать зарубежные. Тот же накал страстей, если заявите, что боинги-эйрбасы нам не нужны и надо возрождать Ту и Илы. Спор бесполезный, но захватывающий и все правы.
Это ключевая фраза из всей статьи)))
Причём здесь «ключевые фразы»?
Я о том, что, зачем мониторить поиск и найдя что нибудь более менее новое, толком, лишь косвенно относящееся к обсуждаемому событию, тут же выкладывать ссылку? Отвлекает, а никакой нужной информации не несёт…
Maralvich
03.04.2012 в 15:24
Lokis (03 Апрель 2012 — 20:00) писал:
…Удивляет одно, что людям не говорят правду об авиации. Что она им не по карману. А если по карману, то без облива и на авось…
Вы хотите сказать, что для того, чтобы обеспечить приемлемый уровень безопасности полетов, надо поднять цены на билеты?
Коллеги, владеющие вопросом, подскажите пожалуйста, в ненавистной Америке /старушке Европе/ очень высокие цены на билеты? Намного выше наших?
t@r@n
03.04.2012 в 15:25
AndreyKGonchar (03 Апрель 2012 — 20:24) писал:
Причём здесь «ключевые фразы»,? Я о том, что, зачем моноторить поиск и найдя что нибудь более менее новое, толком, лишь косвенно относящееся к обсуждаемому событию, тут же выкладывать ссылку? Отвлекает, а никакой нужной информации не несёт…
Я хотел обратить внимание уважаемых форумчан,на то,в какую клоунаду мы все превращаем.
И нам на это мягко намекают.
P.S. какой нужной информации,и кому?
AndreyKGonchar
03.04.2012 в 15:26
Кесарю — кесарево, журнолажникам — лишь бы…
t@r@n
03.04.2012 в 15:34
Зачитывать CHECKLIST каждый день,и принимать решения,по пилотированию ATR,это одно.
А вот имея околоаппаратные знания (имею ввиду ATR),и выдвигать теории,это другое.
К тому и сказал.
Чую получу «пинок» от модеров(((
симптоматично. Под разговоры о вредной экономии, обоснованно или нет, повылезали аэропортовые службы и начали жаловаться на жизнь. А ведь отмена обязательной платы за метео, как совершенно указано выше, ничего фатального не несет, нужные данные есть во всех релизах. Причем там счета зачастую и побольше, чем на 3-4к.
Есть, конечно, ап -исключения, по которым АМСГ нужна, потому что по ним в инете информации нет апще. Но и то, там зачастую перепутана причина и следствие.
Да я к авиации отношение имею посредственное, то что я слышу из общения с людьми работающими в отрасли авиации, на том и складываются мои впечатления, я не утверждаю что мои слова это есть истина, я всего лишь делюсь своими мыслями. Если мои выводы ошибочны, приношу извинения, значит владею не совсем корректной информацией.
Какая статистика и кто ее подвел, и где там 100% указана топливная экономия?
«я слышу» — слышал звон да не знаю где он,
Я уже выше отметил — есть личный опыт — да, велкам. Нет опыта — нехер байки распускать. И так «фантазии зашкаливают».
и вообще прекратить все полеты в стране
Спасибо в следующий раз буду выглядеть грамотнее.
Финны это дурацкий пример. У них 3.5 самолёта, их можно и в ангаре держать. Давайте думать в масштабах реального оператора данного типа в условиях севера. Сколько их таких?
«я слышу» — слышал звон да не знаю где он,
Я уже выше отметил — есть личный опыт — да, велкам. Нет опыта — нехер байки распускать. И так «фантазии зашкаливают».
А можно без перехода на личности ? или вы все обо всем знаете ?
Вижу, что мы действительно о разном. Ладно, проехали.
Вы тоже имеете право охарактеризовать меня. Но пока, увы, я не имею фактов о «топливной экономии» и не кричу о ней.
И так, факты есть или чоу?
И так, факты есть или чоу?
Мой ответ в посте #905, потрудитесь почитать, я на личности не перехожу и охарактеризовывать Вас не буду по одной причине, так как мы с вами не знакомы.
Ну а что далеко ходить? Посмотрите вокруг, на водителей обычных авто, которые разбиваются насмерть унося свои жизни и жизни случайных невиновных ни в чем людей, думаете они думают своей головой о безопасности движения на скорости под 200 на скользкой дороге? Я не знаю о чем думают люди вообще, спросите себя, что руководит Вами в мнуту когда вы проскакиваете светофор на мигающий зеленый? или превышаете скорость, в правилах ПДД много че сказано, но мало кто следует им.
Люди по-моему вообще стали руководствоваться непонятно чем…..
Люди по-моему вообще стали руководствоваться непонятно чем…..
Эт вы загнули. 200 кмч обычные авто не ездят, да и дорог у нас практически нет. На зеленый мигающий ездить ни ПДД ни мораль — не запрещают.
Чем руководствуются те кто ездит на лысой резине зимой — есть слово, матерное. Писать не буду но сами понимаете. Типа «насраизм», первым делом на себя, потом на остальных. Этим же руководствуются те кто ездит бухой.
Чем руководствовались пилоты этого АТР я пока не в курсе…
По-моему, все к тому и идет. И достаточно «успешно». Удивляет одно, что людям не говорят правду об авиации. Что она им не по карману. А если по карману, то без облива и на авось. «Святая» вера в то, что кто-то чем-то управляет. Что бы ни говорили — все определяет результат. И можно вопить до бесконечности.
Чем руководствуются те кто ездит на лысой резине зимой — есть слово, матерное. Писать не буду но сами понимаете. Типа «насраизм», первым делом на себя, потом на остальных. Этим же руководствуются те кто ездит бухой.
Чем руководствовались пилоты этого АТР я пока не в курсе…
Есть ущё один, очень немаловажный, фактор; те, для кого средство передвижения(имеются ввиду не пассажиры, а пилотирующие) стало достижением какой либо цели, будь то деньги или самоутверждение, и есть головная боль, в данном случае авиации. Разгильдяйство и непрофессианализм присущи именно таким людям…
И что ?
Хочешь спровоцировать истерику на авиафорумах, скажи, что отечественные самолёты нам не нужны — куда проще и дешевле покупать зарубежные. Тот же накал страстей, если заявите, что боинги-эйрбасы нам не нужны и надо возрождать Ту и Илы. Спор бесполезный, но захватывающий и все правы.
Это ключевая фраза из всей статьи)))
Намекают…. даже журналюги понимают,и теряют интерес,к ресурсу.
Настолько все наши «разборы авиапроисшествий однотипны».
Это ключевая фраза из всей статьи)))
Причём здесь «ключевые фразы»?
Я о том, что, зачем мониторить поиск и найдя что нибудь более менее новое, толком, лишь косвенно относящееся к обсуждаемому событию, тут же выкладывать ссылку? Отвлекает, а никакой нужной информации не несёт…
Вы хотите сказать, что для того, чтобы обеспечить приемлемый уровень безопасности полетов, надо поднять цены на билеты?
Коллеги, владеющие вопросом, подскажите пожалуйста, в ненавистной Америке /старушке Европе/ очень высокие цены на билеты? Намного выше наших?
Я хотел обратить внимание уважаемых форумчан,на то,в какую клоунаду мы все превращаем.
И нам на это мягко намекают.
P.S. какой нужной информации,и кому?
А вот имея околоаппаратные знания (имею ввиду ATR),и выдвигать теории,это другое.
К тому и сказал.
Чую получу «пинок» от модеров(((