А в экваториальных широтах, нету значит обледенения? Или АТРы там летают на уровне моря, и на минимальной скорости?
Как раз одна из катастроф с ATRом связанная с обледенением произошла поблизости с экватором. Точно не буду утверждать по моему Индонезийский экипаж который залез в слой между облачностью и у них стал нарастать лёд. Они его видели. Даже обсуждали это. Ну они там его наверно не видели никогда. Ну и любовались пока крафт не свалился.
sliipais
03.04.2012 в 09:55
Alex_776, on 03 Апрель 2012 — 14:51, said:
но тут же опять, очевидцы утвеждают, что видели черный дым из обоих движков, когда самоль еще был в воздухе
Про дым тут много уже приводилось догадок . Если-бы нормально улетел , все про дым и забыли-бы . А как трагедия , и дым показался более густым и чёрным .
Charlie
03.04.2012 в 09:57
Alex_776, on 03 Апрель 2012 — 14:51, said:
но тут же опять, очевидцы утвеждают, что видели черный дым из обоих движков, когда самоль еще был в воздухе
В начале топика уже постил кто-то что очевидцы всегда видят черный дым.
Прочитайте на досуге, там много интересного об обледенении. Обледенение можно словить даже при отсутствии осадков.
Alex_776
03.04.2012 в 10:11
они ушли от взлетки всего на 2 км, и еще не известно, что 100% причина -обледенение
Charlie
03.04.2012 в 10:18
Alex_776, on 03 Апрель 2012 — 15:11, said:
они ушли от взлетки всего на 2 км
Я вам рекомендую еще раз прочесть хоть какой нибудь материал об обледенении, а потом постить.
Stakan
03.04.2012 в 10:19
Alex_776, on 03 Апрель 2012 — 15:11, said:
они ушли от взлетки всего на 2 км, и еще не известно, что 100% причина -обледенение
Quote
Предварительный анализ информации записи бортовых самописцев самолета ATR-72 № VP-BYZ авиакомпании «ЮТэйр» показал, что: 1. Двигатели самолета работали вплоть до столкновения с землей; 2. После взлета самолет набрал высоту примерно 210м, после чего возник сначала правый крен более 35°, а затем левый крен, достигшей более 50° в момент столкновения с землей. Анализ продолжается.
Плюс ко всему в МЕТАРах на момент вылета было явное обледенение. Также на «взрослых» авиационных форумах проскакивало сообщение, что не обливались. Предполагать не буду.
Melaxen
03.04.2012 в 10:40
Stakan, on 03 Апрель 2012 — 15:19, said:
Плюс ко всему в МЕТАРах на момент вылета было явное обледенение. Также на «взрослых» авиационных форумах проскакивало сообщение, что не обливались. Предполагать не буду.
Да и не обливались потому что там VIP какой то стоял долго и в общем очередь была .
Segelflieger
03.04.2012 в 10:41
odanav, on 03 Апрель 2012 — 11:31, said:
Когда я однажды написал тут, что в Ютэйр летает один пой знакомый, абсолютно безграмотный человек, с кучей проблем со здоровьем, попавший в пилоты совершенно по недоразумению (вероятно связи все-таки играют роль в таких компаниях как Ютэйр), то меня стали поливать помоями, мол завидую…
Это когда якобы плохой одноклассник стал пилотом Ми-26?
Если да, то вас не помоями обливать стали, а над жлобизмом посмеялись.
Segelflieger
03.04.2012 в 10:43
Alex_776, on 03 Апрель 2012 — 14:23, said:
вот и спустить бы три шкуры с того, кто допустил эксплуатацию данного вида в таких климатических условиях
этому самолету летать где нибудь недалеко от экватора, а не на севере
Сотри эту глупость. Эксплуатировать самолет надо правильно.
Stakan
03.04.2012 в 10:45
Segelflieger, on 03 Апрель 2012 — 15:43, said:
Сотри эту глупость. Эксплуатировать самолет надо правильно.
Специалистам трудно что-то объяснить.
Freddie
03.04.2012 в 10:54
Самолет — говно, спору нет, но финны, канадцы летают и что-то пока ничего у них не случалось. Как писал М.М.Жванецкий: «Грудь у меня маленькая, но ты умей с ней обращаться!»
djakartaair
03.04.2012 в 10:58
Freddie, on 03 Апрель 2012 — 15:54, said:
Самолет — говно, спору нет, но финны, канадцы летают и что-то пока ничего у них не случалось. Как писал М.М.Жванецкий: «Грудь у меня маленькая, но ты умей с ней обращаться!»
Вы пилот ATR? Или принимали участие в разработке ATR?
Segelflieger
03.04.2012 в 10:59
Freddie, on 03 Апрель 2012 — 15:54, said:
Самолет — говно, спору нет, но финны, канадцы летают и что-то пока ничего у них не случалось. Как писал М.М.Жванецкий: «Грудь у меня маленькая, но ты умей с ней обращаться!»
Да и не говно он настолько, что прям ахтунг полнейший. Есть особенности, которые при грамотной эксплуатации надо учитывать, вот и все. У модели были болячки, которые были конструктивно изменены.
Charlie
03.04.2012 в 11:02
Freddie, on 03 Апрель 2012 — 15:54, said:
Самолет — говно, спору нет, но финны, канадцы летают и что-то пока ничего у них не случалось. Как писал М.М.Жванецкий: «Грудь у меня маленькая, но ты умей с ней обращаться!»
Аргументируйте…
scrimmer
03.04.2012 в 11:06
Хотелось бы узнать, на основании каких фактов ув. Freddie классифицировал самолёт таким образом. По своему личному опыту могу сказать, имею дело с самолётами этого типа всех модификаций, а до кучи ещё и 42х, и Boeing 737 classic, и CRJ-200, так вот семейство ATR 42/72 доставляет меньше хлопот чем бобики или бомбардье
maxam
03.04.2012 в 11:07
Ребят, я вот тут подумал, ведь летают в тех краях АТР не один год. И естественно, все знают о слабых местах этого типа судна. И летают и в других холодных регионах АТР, и ничего.
Может другая причина случившегося?
Freddie
03.04.2012 в 11:10
Charlie (03 Апрель 2012 — 16:02) писал:
Аргументируйте…
Если не ошибаюсь, 3 катастрофы из-за обледенения + хрен знает сколько инцидентов по той же причине, не закончившихся катастрофой. Причем случалось это и уже после доработок. Дельта избавилась от АТРов насовсем, Американ использует их только на южных направлениях. В США на севере АТРы использует только FedEx и только грузовые. Еще продолжить?
Kopo6o4ka
03.04.2012 в 11:18
ATR72
самолет хороший!!
чтобы научится летать на такой самолете надо инструкцию прочитать,не знаю имеется по Русски,но в Израиле она только на Английском (вы глядит как том Война и Мир)
если за самолетом не следить,не проводить тех осмотры, но хоть какой он все равно рухнит!!!!
не как зима сломает,как и пыль тоже может повредить самолет
это вам не MFS!
скачал,поставил,нажал Shift+E и полетел
все просто…..
теоретики блин….
Freddie
03.04.2012 в 11:21
Kopo6o4ka, on 03 Апрель 2012 — 16:18, said:
но в Израиле
Или в Израиле очень часто бывает снег или переохлажденный дождь? Или в Израиле все аэропорты расположены на вершине горы Хермон?
Freddie
03.04.2012 в 11:24
Kopo6o4ka, on 03 Апрель 2012 — 16:23, said:
пыль!!!пыль!!!!
читайте!
А с пылью у АТРов никогда вроде проблем не замечено. Ну не больше, чем у любых других.
4beer
03.04.2012 в 11:30
Kopo6o4ka (03 Апрель 2012 — 16:18) писал:
как том Война и Мир
не, Коробочка — это скорее том Мертвых душ Николая Васильевича.
FlightOff27
03.04.2012 в 11:30
Kopo6o4ka (03 Апрель 2012 — 16:18) писал:
ATR72
самолет хороший!!
чтобы научится летать на такой самолете надо инструкцию прочитать,не знаю имеется по Русски,но в Израиле она только на Английском (вы глядит как том Война и Мир)
если за самолетом не следить,не проводить тех осмотры, но хоть какой он все равно рухнит!!!!
не как зима сломает,как и пыль тоже может повредить самолет
это вам не MFS!
скачал,поставил,нажал Shift+E и полетел
все просто…..
теоретики блин….
Ну вы то наверное нереально офигенный линейный пилот Эль Аль… мы то об FCOM, Operating Manual’ах не слышали. Хоть вы нас просвятите.
Charlie
03.04.2012 в 11:32
Freddie (03 Апрель 2012 — 16:10) писал:
Если не ошибаюсь, 3 катастрофы из-за обледенения + хрен знает сколько инцидентов по той же причине, не закончившихся катастрофой. Причем случалось это и уже после доработок. Дельта избавилась от АТРов насовсем, Американ использует их только на южных направлениях. В США на севере АТРы использует только FedEx и только грузовые. Еще продолжить?
Да конечно продолжайте, только вот странно что во всем мире этот самолет летает, и успешно, причем во всех метеоусловиях.
И статистика авиа проишествий с его участием очень маленькая по сравнению с количеством выпущенных машин. Да согласен что некоторые компании избавляются от более старых самолетов в пользу новых. Я так же согласен с тем что самолет чувствителен к обледенению. Но никто вам не дает право сказать , что самолет говно. В каждом самолете есть слабые места, на которые нужно обращать повышенное внимание,. Если бы эти самолеты действително плюхались при каждом обледенении, то их бы действительно давным давно запретили.
Как раз одна из катастроф с ATRом связанная с обледенением произошла поблизости с экватором. Точно не буду утверждать по моему Индонезийский экипаж который залез в слой между облачностью и у них стал нарастать лёд. Они его видели. Даже обсуждали это. Ну они там его наверно не видели никогда. Ну и любовались пока крафт не свалился.
Про дым тут много уже приводилось догадок . Если-бы нормально улетел , все про дым и забыли-бы . А как трагедия , и дым показался более густым и чёрным .
В начале топика уже постил кто-то что очевидцы всегда видят черный дым.
перепады температур с осадками
http://www.aopa.org/…ations/sa11.pdf
Прочитайте на досуге, там много интересного об обледенении. Обледенение можно словить даже при отсутствии осадков.
Я вам рекомендую еще раз прочесть хоть какой нибудь материал об обледенении, а потом постить.
Quote
1. Двигатели самолета работали вплоть до столкновения с землей;
2. После взлета самолет набрал высоту примерно 210м, после чего возник сначала правый крен более 35°, а затем левый крен, достигшей более 50° в момент столкновения с землей.
Анализ продолжается.
Плюс ко всему в МЕТАРах на момент вылета было явное обледенение. Также на «взрослых» авиационных форумах проскакивало сообщение, что не обливались. Предполагать не буду.
Да и не обливались потому что там VIP какой то стоял долго и в общем очередь была .
Это когда якобы плохой одноклассник стал пилотом Ми-26?
Если да, то вас не помоями обливать стали, а над жлобизмом посмеялись.
этому самолету летать где нибудь недалеко от экватора, а не на севере
Сотри эту глупость. Эксплуатировать самолет надо правильно.
Специалистам трудно что-то объяснить.
Вы пилот ATR? Или принимали участие в разработке ATR?
Да и не говно он настолько, что прям ахтунг полнейший. Есть особенности, которые при грамотной эксплуатации надо учитывать, вот и все. У модели были болячки, которые были конструктивно изменены.
Аргументируйте…
Может другая причина случившегося?
Если не ошибаюсь, 3 катастрофы из-за обледенения + хрен знает сколько инцидентов по той же причине, не закончившихся катастрофой. Причем случалось это и уже после доработок. Дельта избавилась от АТРов насовсем, Американ использует их только на южных направлениях. В США на севере АТРы использует только FedEx и только грузовые. Еще продолжить?
самолет хороший!!
чтобы научится летать на такой самолете надо инструкцию прочитать,не знаю имеется по Русски,но в Израиле она только на Английском (вы глядит как том Война и Мир)
если за самолетом не следить,не проводить тех осмотры, но хоть какой он все равно рухнит!!!!
не как зима сломает,как и пыль тоже может повредить самолет
это вам не MFS!
скачал,поставил,нажал Shift+E и полетел
все просто…..
теоретики блин….
Или в Израиле очень часто бывает снег или переохлажденный дождь? Или в Израиле все аэропорты расположены на вершине горы Хермон?
читайте!
А с пылью у АТРов никогда вроде проблем не замечено. Ну не больше, чем у любых других.
не, Коробочка — это скорее том Мертвых душ Николая Васильевича.
самолет хороший!!
чтобы научится летать на такой самолете надо инструкцию прочитать,не знаю имеется по Русски,но в Израиле она только на Английском (вы глядит как том Война и Мир)
если за самолетом не следить,не проводить тех осмотры, но хоть какой он все равно рухнит!!!!
не как зима сломает,как и пыль тоже может повредить самолет
это вам не MFS!
скачал,поставил,нажал Shift+E и полетел
все просто…..
теоретики блин….
Ну вы то наверное нереально офигенный линейный пилот Эль Аль… мы то об FCOM, Operating Manual’ах не слышали. Хоть вы нас просвятите.
Да конечно продолжайте, только вот странно что во всем мире этот самолет летает, и успешно, причем во всех метеоусловиях.
http://en.wikipedia.org/wiki/ATR_72
И статистика авиа проишествий с его участием очень маленькая по сравнению с количеством выпущенных машин. Да согласен что некоторые компании избавляются от более старых самолетов в пользу новых. Я так же согласен с тем что самолет чувствителен к обледенению. Но никто вам не дает право сказать , что самолет говно. В каждом самолете есть слабые места, на которые нужно обращать повышенное внимание,. Если бы эти самолеты действително плюхались при каждом обледенении, то их бы действительно давным давно запретили.