Ну давайте как русские люди просто помолчим. Вы их знали? Нет.
Действительно AVSIM.RU превращается в что-то непригожее, если даже люди в том возрасте, в котором нужно промолчать ввязываются в перепалку. Для чего? Поднять самооценку? Если так любишь себя, то тебе надо полюбить в первую очередь других. Сумбур, людей жалко, они все хотели, но судьба!
GORYNYCH
02.04.2012 в 19:42
Когда в Борисполе прошлой зимой типа 2 на всех не хватило, » люфты» привозили с собой. Для себя, конечно.
Gulag
02.04.2012 в 19:43
Обидно как-то.
Aleks_Balagur
02.04.2012 в 19:43
Comrade и Holiday, парни, заканчивайте!
Holiday
02.04.2012 в 19:46
Ramirezzz_x (03 Апрель 2012 — 00:37) писал:
почему назвал говном — глянь выше, я уже написал. По сто раз повторять лень, чессн слово. Тип 1, а не тип арктика. В типе дело, а не в марке.
Почему говно для бизнес авиации — другой вопрос, который всплыл уже вне контекста.
И ты меня извини, меня т.н. «вся гражданская авиация» мало интересует, если по сути из-за отсутствия нормальной жидкости зимой срываются рейсы, а на слеты под какиенить конференции и саммиты в какой-нить глуши все операторы ждут, когда в искомый аэропорт подкатят нужную бочку с обливом. Эгоистично? Может быть.
Я понял тебя. Субъективно, но ты имеешь на это право. Я другого мнения, поскольку бизнес авиация мало интересует. У меня правда есть сомнения, что если ты полетишь в какую нибудь деревню в Европы ты там найдёшь нужный тип.
Crow
02.04.2012 в 19:46
elefantooo (03 Апрель 2012 — 00:39) писал:
Ну давайте как русские люди просто помолчим. Вы их знали? Нет.
Действительно AVSIM.RU превращается в что-то непригожее, если даже люди в том возрасте, в котором нужно промолчать ввязываются в перепалку. Для чего? Поднять самооценку? Если так любишь себя, то тебе надо полюбить в первую очередь других. Сумбур, людей жалко, они все хотели, но судьба!
Ну так помолчите ну,второй раз одно и тоже пишите…
GORYNYCH (03 Апрель 2012 — 00:42) писал:
Когда в Борисполе прошлой зимой типа 2 на всех не хватило, » люфты» привозили с собой. Для себя, конечно.
Прошлой зимой антиобледенительных машин в борисполе тоже не хватало,по 2-3 часа сидели в самолёте ждали очереди
GORYNYCH
02.04.2012 в 19:52
Crow (03 Апрель 2012 — 00:46) писал:
Прошлой зимой антиобледенительных машин в борисполе тоже не хватало,по 2-3 часа сидели в самолёте ждали очереди
Так их и этой зимой не хватало.
И вот так у нас всегда. Машин не хватило, новых не докупаем- а вдруг этой зимой столько снега не будет ? Необлитые самолеты падают, а мы не обливаемся- а вдруг нас пронесет ? Это я никоим образом не к сегодняшней катастрофе- жду заключения. Это я о ситуации в целом.
Crow
02.04.2012 в 19:58
GORYNYCH (03 Апрель 2012 — 00:52) писал:
Так их и этой зимой не хватало.
И вот так у нас всегда. Машин не хватило, новых не докупаем- а вдруг этой зимой столько снега не будет ? Необлитые самолеты падают, а мы не обливаемся- а вдруг нас пронесет ? Это я никоим образом не к сегодняшней катастрофе- жду заключения. Это я о ситуации в целом.
В январе помню в Вильнюс летел через Киев,2 часа задержки в терминале и полтора часа в самолёте,правда нас потом пол часа наоблЕвали так,что желание сидеть у илюменатора сразу отпало…
Ramirezzz_x
02.04.2012 в 19:59
Holiday (03 Апрель 2012 — 00:46) писал:
Я понял тебя. Субъективно, но ты имеешь на это право. Я другого мнения, поскольку бизнес авиация мало интересует. У меня правда есть сомнения, что если ты полетишь в какую нибудь деревню в Европы ты там найдёшь нужный тип.
давай так, чтобы не было , чтобы мы не поняли друг друга. Два проблемных фактора.
1. Во многих аэропортах России есть только первый тип облива. Это может быть проблемой, потому что его надолго не хватает. Для определенных типов ВС это меньшая проблема, чем для других.
2.Конкретно для бизнес-авиации: именно «Арктика» часто не подходит из первого типа. Зачастую бывает только она.
В Европе «Арктики» нет, там есть другие жидкости, которые подходят всегда для всех. Да и выбор там поразнообразнее, потому что наличие всех (или почти всех) типов жидкости регламентируется (но тут не уверен). Скажу сразу — перед каждым рейсом в Европу не приходится пробивать тамошние топки на наличие облива и марки, в отличие от России. Может быть, в какойнить глуши нет вообще ничего (я и не утверждал обратного), я с этим пока не сталкивался.
Это по поводу «говна».
—————-
Теперь мысли по поводу рейса Ютэйра.
Факт один: кэп не обливался. Факт два: облив в России очень дорог (в Сибири ценник на все, особенно по всяким Уренгоям и Тюмени, просто запредельный).
Домыслы. Домысел 1:возможно, это имеет связь с катастрофой. Домысел 2: возможно, кэп не обливался потому, что есть негласная какая — то установка. А может быть, потому что на небе было ни облачка, и он так решил. Мы этого не знаем.
Домыслы есть домыслы, и пусть они таковыми и останутся.
Но и факты никуда не деть.
Holiday
02.04.2012 в 20:08
Насчёт говна понял, вопросов не имею, но в свою очередь я всё равно продолжу думать, что не везде в европе всё так гладко. Если ты пока с этим не столкнулся, то это не значит, что там такого нету. Хотя возможно что не прав я.
По поводу облива Ютейра.
Факт 1 — согласен. Факт 2 — Cогласен. Но ты забываешь что такое Тюмень, и как она связана с Ютейром, также как и Сургут, например. Имею точные сведения, что ценник для залётных контор куда дороже. А порой попросту их туда не пускают, как конкурентов. Так что в цене есть сомнения.
Домысел 1 — согласен. Домысел 2-не думаю что компания пойдёт на такое, тем более Ютейр. Я говорю так поскольку в некой засраной конторе (ты понимаешь о ком я, где жёсткие меры экономии) даже не думают о этом, а тут всё таки куда более серьёзная контора. А вот решить сам капитан мог, да. В конце концов быстрее закончить рейс и готовиться к дню рождения. Я ни в коем случае не говорю что он плохой, спешка вполне естественна для всех нас. Но увы она приводит к…
Comrade
02.04.2012 в 20:11
В США в малых южных портах, тоже иногда по 2 часа обливки ждать приходиться. То человека нет, то машина не работает, то жидкость кончилась. Стоим ждём.
Comrade
02.04.2012 в 20:19
GORYNYCH (03 Апрель 2012 — 00:05) писал:
А при чем тут «Рашка» ? А что, в Потомак 737-й не падал ?
Падал, лет 20 назад и не каждый месяц. А ещё после этого случая были приняты меры и статистика авиакатастроф улучшилась раз в 300 с того времени.
lagobot
02.04.2012 в 20:21
Comrade (03 Апрель 2012 — 01:11) писал:
В США в малых южных портах, тоже иногда по 2 часа обливки ждать приходиться. То человека нет, то машина не работает, то жидкость кончилась. Стоим ждём.
смахивает на анекдот про ад коммунистический.
З.Ы. помнится, на скай экспрессе нас чуть ли не полчаса обливали, чем, кстати, чуть не вызвали панику у толстозадой тётушки с кучей сумок, которые бывают, наверное, в каждом рейсе.
kirill100
02.04.2012 в 20:25
Трагические смерти чаще всего случаются в даты близкие к ДР. Только и слышишь- «через несколько дней ему должно было исполнится..» , «он только что отметил свой..» Военные , по моему, вообще в ДР за штурвал не садятся..
UKHD
02.04.2012 в 20:32
При советах военный лётчик не летал несколько дней перед днём рожденья и несколько дней после.
lagobot
02.04.2012 в 20:32
kirill100 (03 Апрель 2012 — 01:25) писал:
Трагические смерти чаще всего случаются в даты близкие к ДР. Только и слышишь- «через несколько дней ему должно было исполнится..» , «он только что отметил свой..»
Полагаю, это просто так кажется. Бывает такое далеко не всегда и даже не так уж и часто, но вот если уж журналисты зацепятся и привяжут — то это заметно, и запоминается хорошо.
numen lumen
02.04.2012 в 20:34
Ramirezzz_x (02 Апрель 2012 — 23:29) писал:
в Раше зависит от того, кто летит — регулярный или бизнес. Бизнес тоже вернется. Безопасность дороже.
Есть исключения.
Как иногда бывает,понты бывают дороже безопасности.Пример тому-катастрофа Як-40 в Шереметьево в 2000-м году. http://www.airdisast…abase.php?id=17
Там всё было в спешке.VIP-персоны настоятельно требовали поскорее вылететь.Так что этот бизнес не только не вернулся с предварительного,он ещё со стоянки ушёл не обливаясь.
Rulevoi
02.04.2012 в 20:38
Comrade (02 Апрель 2012 — 18:14) писал:
О возрасте:
Командиром можно стать в 23 года. Это минимальный возраст для получения ATPL.
Для сведения, в США вы не можете взять на прокат автомобиль, если вам не исполнилось 25 лет.
Мне часто молодые КВСы попадаются, с ними легче работать, и они жестоко придерживаются правил. Также стоит заметить, что у них имеется 5000-7000 на типе. (Ну и плюс 1500-2000 с предыдущей работы инсом.)
4года после училища 5000-7000ч.??? Не говори глупостей,это тебе не Африка где сан.норма 120ч в месяц.
kirill100
02.04.2012 в 20:39
UKHD (03 Апрель 2012 — 01:32) писал:
При советах военный лётчик не летал несколько дней перед днём рожденья и несколько дней после.
Вот я помню что слышал про это.. и дело тут было не в журналистах ,естественно..
UKHD
02.04.2012 в 20:44
kirill100 (03 Апрель 2012 — 01:39) писал:
Вот я помню что слышал про это.. и дело тут было не в журналистах ,естественно..
Сейчас это называют человеческий фактор
Holiday
02.04.2012 в 20:44
Rulevoi (03 Апрель 2012 — 01:38) писал:
4года после училища 5000-7000ч.??? Не говори глупостей,это тебе не Африка где сан.норма 120ч в месяц.
Да конечно глупость, даже с учётом продлённых 10 часов на каждый месяц. Выпустился, переучивание, далее 25 легов пока отлетал, а то и 50. Итого 4 месяца легко списываются на ввод. 2 месяца грубо говоря отпуска каждый год. Итого получаем при полной саннорме и продлёнке 90 (36 на 90)=3240
В иных случаях это вопрос к прокуратуре транспортной.
Comrade
02.04.2012 в 20:55
Rulevoi, on 03 Апрель 2012 — 01:38, said:
4года после училища 5000-7000ч.??? Не говори глупостей,это тебе не Африка где сан.норма 120ч в месяц.
Я про США, у нас нет училишь, а инструктором можно и 160 в месяц летать. Я за первый год 1200 часов налетал.
Ramirezzz_x
02.04.2012 в 20:57
я так понимаю, Камрад про Штаты говорил.
Rulevoi, on 03 Апрель 2012 — 01:38, said:
4года после училища 5000-7000ч.??? Не говори глупостей,это тебе не Африка где сан.норма 120ч в месяц.
FAA вроде тыща часов в год максимум саннорма. Т.е. 5-7к за 4 года все равно многовато, конечно.
bora800
02.04.2012 в 21:02
Rifleman (02 Апрель 2012 — 18:17) писал:
Оттуда:
Суперфейспалм.жипиге
Поболее резануло ухо и глаз «произошла».
DownSet
02.04.2012 в 21:04
Comrade (02 Апрель 2012 — 08:23) писал:
Кто-то мне тут помнится мозги парил. У нас, utair, ATR, отличный самолёт. Вот вам у вас, ваша utair и ваши ATR.
Че за примитивное мнение, ну упал самолет, и че теперь он говно? Все самолеты хороши пока наши современные механики новой страны недобрались до самолетов!
Действительно AVSIM.RU превращается в что-то непригожее, если даже люди в том возрасте, в котором нужно промолчать ввязываются в перепалку. Для чего? Поднять самооценку? Если так любишь себя, то тебе надо полюбить в первую очередь других. Сумбур, людей жалко, они все хотели, но судьба!
Почему говно для бизнес авиации — другой вопрос, который всплыл уже вне контекста.
И ты меня извини, меня т.н. «вся гражданская авиация» мало интересует, если по сути из-за отсутствия нормальной жидкости зимой срываются рейсы, а на слеты под какиенить конференции и саммиты в какой-нить глуши все операторы ждут, когда в искомый аэропорт подкатят нужную бочку с обливом. Эгоистично? Может быть.
Я понял тебя. Субъективно, но ты имеешь на это право. Я другого мнения, поскольку бизнес авиация мало интересует. У меня правда есть сомнения, что если ты полетишь в какую нибудь деревню в Европы ты там найдёшь нужный тип.
Действительно AVSIM.RU превращается в что-то непригожее, если даже люди в том возрасте, в котором нужно промолчать ввязываются в перепалку. Для чего? Поднять самооценку? Если так любишь себя, то тебе надо полюбить в первую очередь других. Сумбур, людей жалко, они все хотели, но судьба!
Ну так помолчите ну,второй раз одно и тоже пишите…
Прошлой зимой антиобледенительных машин в борисполе тоже не хватало,по 2-3 часа сидели в самолёте ждали очереди
Прошлой зимой антиобледенительных машин в борисполе тоже не хватало,по 2-3 часа сидели в самолёте ждали очереди
Так их и этой зимой не хватало.
И вот так у нас всегда. Машин не хватило, новых не докупаем- а вдруг этой зимой столько снега не будет ? Необлитые самолеты падают, а мы не обливаемся- а вдруг нас пронесет ? Это я никоим образом не к сегодняшней катастрофе- жду заключения. Это я о ситуации в целом.
И вот так у нас всегда. Машин не хватило, новых не докупаем- а вдруг этой зимой столько снега не будет ? Необлитые самолеты падают, а мы не обливаемся- а вдруг нас пронесет ? Это я никоим образом не к сегодняшней катастрофе- жду заключения. Это я о ситуации в целом.
В январе помню в Вильнюс летел через Киев,2 часа задержки в терминале и полтора часа в самолёте,правда нас потом пол часа наоблЕвали так,что желание сидеть у илюменатора сразу отпало…
давай так, чтобы не было , чтобы мы не поняли друг друга. Два проблемных фактора.
1. Во многих аэропортах России есть только первый тип облива. Это может быть проблемой, потому что его надолго не хватает. Для определенных типов ВС это меньшая проблема, чем для других.
2.Конкретно для бизнес-авиации: именно «Арктика» часто не подходит из первого типа. Зачастую бывает только она.
В Европе «Арктики» нет, там есть другие жидкости, которые подходят всегда для всех. Да и выбор там поразнообразнее, потому что наличие всех (или почти всех) типов жидкости регламентируется (но тут не уверен). Скажу сразу — перед каждым рейсом в Европу не приходится пробивать тамошние топки на наличие облива и марки, в отличие от России. Может быть, в какойнить глуши нет вообще ничего (я и не утверждал обратного), я с этим пока не сталкивался.
Это по поводу «говна».
—————-
Теперь мысли по поводу рейса Ютэйра.
Факт один: кэп не обливался. Факт два: облив в России очень дорог (в Сибири ценник на все, особенно по всяким Уренгоям и Тюмени, просто запредельный).
Домыслы. Домысел 1:возможно, это имеет связь с катастрофой. Домысел 2: возможно, кэп не обливался потому, что есть негласная какая — то установка. А может быть, потому что на небе было ни облачка, и он так решил. Мы этого не знаем.
Домыслы есть домыслы, и пусть они таковыми и останутся.
Но и факты никуда не деть.
По поводу облива Ютейра.
Факт 1 — согласен. Факт 2 — Cогласен. Но ты забываешь что такое Тюмень, и как она связана с Ютейром, также как и Сургут, например. Имею точные сведения, что ценник для залётных контор куда дороже. А порой попросту их туда не пускают, как конкурентов. Так что в цене есть сомнения.
Домысел 1 — согласен. Домысел 2-не думаю что компания пойдёт на такое, тем более Ютейр. Я говорю так поскольку в некой засраной конторе (ты понимаешь о ком я, где жёсткие меры экономии) даже не думают о этом, а тут всё таки куда более серьёзная контора. А вот решить сам капитан мог, да. В конце концов быстрее закончить рейс и готовиться к дню рождения. Я ни в коем случае не говорю что он плохой, спешка вполне естественна для всех нас. Но увы она приводит к…
Падал, лет 20 назад и не каждый месяц. А ещё после этого случая были приняты меры и статистика авиакатастроф улучшилась раз в 300 с того времени.
смахивает на анекдот про ад коммунистический.
З.Ы. помнится, на скай экспрессе нас чуть ли не полчаса обливали, чем, кстати, чуть не вызвали панику у толстозадой тётушки с кучей сумок, которые бывают, наверное, в каждом рейсе.
Полагаю, это просто так кажется. Бывает такое далеко не всегда и даже не так уж и часто, но вот если уж журналисты зацепятся и привяжут — то это заметно, и запоминается хорошо.
Есть исключения.
Как иногда бывает,понты бывают дороже безопасности.Пример тому-катастрофа Як-40 в Шереметьево в 2000-м году.
http://www.airdisast…abase.php?id=17
Там всё было в спешке.VIP-персоны настоятельно требовали поскорее вылететь.Так что этот бизнес не только не вернулся с предварительного,он ещё со стоянки ушёл не обливаясь.
Командиром можно стать в 23 года. Это минимальный возраст для получения ATPL.
Для сведения, в США вы не можете взять на прокат автомобиль, если вам не исполнилось 25 лет.
Мне часто молодые КВСы попадаются, с ними легче работать, и они жестоко придерживаются правил. Также стоит заметить, что у них имеется 5000-7000 на типе. (Ну и плюс 1500-2000 с предыдущей работы инсом.)
4года после училища 5000-7000ч.??? Не говори глупостей,это тебе не Африка где сан.норма 120ч в месяц.
Вот я помню что слышал про это.. и дело тут было не в журналистах ,естественно..
Сейчас это называют человеческий фактор
Да конечно глупость, даже с учётом продлённых 10 часов на каждый месяц. Выпустился, переучивание, далее 25 легов пока отлетал, а то и 50. Итого 4 месяца легко списываются на ввод. 2 месяца грубо говоря отпуска каждый год. Итого получаем при полной саннорме и продлёнке 90 (36 на 90)=3240
В иных случаях это вопрос к прокуратуре транспортной.
Я про США, у нас нет училишь, а инструктором можно и 160 в месяц летать. Я за первый год 1200 часов налетал.
FAA вроде тыща часов в год максимум саннорма. Т.е. 5-7к за 4 года все равно многовато, конечно.
Суперфейспалм.жипиге
Поболее резануло ухо и глаз «произошла».
Че за примитивное мнение, ну упал самолет, и че теперь он говно? Все самолеты хороши пока наши современные механики новой страны недобрались до самолетов!