зачем вы считаете эти деньги? этих денег пилоты не видят и знать не хотят, причина необливов в головах, не в деньгах. Прально сказал Горыныч
JST
02.04.2012 в 18:48
Вот не знаю хочу спросить кто знает.
Привязывает ли ак самолеты к экипажам именно utair?
Segelflieger
02.04.2012 в 18:51
При 2-хчленных экипажах это не только не имеет смысла, но и чревато.
Holiday
02.04.2012 в 18:54
да задрали вы с этой Рашкой, да у нас есть люди которые всё делают на «авось». Да, есть люди которые плохо подготовлены. И говяной арктикой мы всю прошлую зиму обрабатывались, в то время как Аэрофлот стоял, и ничего никто не падал. Состояние самолётов бывает удручающее, но ни один пассажир ещё не вылетел на самолёте с дефектом, который был бы не регламентирован МЕЛом. Экипажи имеют семьи, детей, технари знают, что выпущенный самолёт с каким нибудь закрытым valve или паками не вылетит в условиях обледенения, ибо тогда посадят их. Хватит представлять, что везде сидят камикадзе и хотят кого то угробить.
Все остальное идёт на вместе с комрадом.
AndreyKGonchar
02.04.2012 в 18:55
К слову о борьбе за безопасность, в данном случае полётов: Как я думаю, руководство АК, в которой произошёл лётный инцидент «откашливает» нехилую циферку тому же МАК, илии другим «регулирующим» органам, для дальнейшей работы, как минимум, а то и за «неоткрытие» уголовного дела…
Я, конечно, патриот, своего отечества, но знаю однозначно, что бы авиакомпании существовать, она периодически «откатывает» всем вокруг, что бы что нибудь уладить или замять тоже… В итоге, не малая доля дохода, которая могла бы, теоритически, быть потрачена, на где-то лишний раз устроить КУЛП в отряде, лишний раз что нибудь подмазать, подкрасить и тп уходит в карманы вездесущих «покрывал» и прихлебателей.
Kopo6o4ka
02.04.2012 в 18:55
JST (02 Апрель 2012 — 22:47) писал:
Ребята,скажу следующее….Приходилось общаться с данной фирмой Utair так как живу практически в том месте куда они в основном летают.
Так вот скажу сразу можете минусить но это так,Utair страшные экономисты,все только не безопасность….Просто гребут деньги,лично слышал слова КВС на 42 Atrе не смей уходить на 2,потом вычтут из зарплаты….Это просто…Директор гребет там деньги,это факт,кто имел связь с Ютайр те поймут….
Летел как то рейсом в то самое Рощино,на том самом 72 набрали эшелон,КВС выходит и на заднее места с стюардессами сел,самолет был практически пустой,и меня это уже насторожило….
А по поводу версии,не спорю все 3 могут быть верны,мы там не летели мы не знаем…
По пилотам,там очень даже не дураки летают…
В любом случае царство небесное…Летели там ребята с команды в которой месте закончили сезон,вчера ему баул с формой отдавал,а теперь ….И девушка у которой я купил квартиру и живу в ней,тоже летела там у нее остался 1 ребенок…..
я бы при таком раскладе начал бы сратся и думать о последствий.
пришлось бы уволится!
Вечная Память погибшим!!!
Holiday (02 Апрель 2012 — 23:54) писал:
Хватит представлять, что везде сидят камикадзе и хотят кого то угробить.
это точно!
kirill100
02.04.2012 в 18:56
Promedia (02 Апрель 2012 — 08:45) писал:
Вот зная все минусы этого самолета мне непонятно, нахрена такое говно закупать!?
может потому что другие это говно очень выгодно продавали?
dkflbvbh
02.04.2012 в 18:56
djakartaair (02 Апрель 2012 — 16:12) писал:
Дорогие симеры обсуждать уровень подготовки сидя дома у моника и обсуждать техобслуживание по меньшей мере некорректно. Техники в Utair обслуживают ВС в полном объёме и как следует. Да и подготовка пилотов ведётся на высоком уровне опытными и грамотными инструкторами.
Результат на лицо.
pilotprofi
02.04.2012 в 18:57
Вечная память погибшим!!! Скорейшего выздоровления выжившим!! Бардак окутал гнилой плесенью всю страну. В 92 году потерял лучшего друга в авиакатастрофе.Знаю как больно.
cfoose
02.04.2012 в 18:59
Melaxen (02 Апрель 2012 — 09:13) писал:
Странно , но я не смог его отследить в записи он лайн радара … UT 454 Тюмень — Москва (Внуково) этот видел перед ним вылетел и всё .
Melaxen (02 Апрель 2012 — 09:13) писал:
Странно , но я не смог его отследить в записи он лайн радара … UT 454 Тюмень — Москва (Внуково) этот видел перед ним вылетел и всё .
Наверняка он не виделся радарами в тот момент.
AndreyKGonchar
02.04.2012 в 19:02
dkflbvbh (02 Апрель 2012 — 23:56) писал:
Результат на лицо.
Вообще-то, техника, даже очень ухоженная, склонна ломаться, а люди, даже очень умные и опытные, короче все, могут ошибаться… По этому нет никакого «результата на лицо».
GORYNYCH
02.04.2012 в 19:05
Holiday (02 Апрель 2012 — 23:54) писал:
да задрали вы с этой Рашкой
А при чем тут «Рашка» ? А что, в Потомак 737-й не падал ? Речь о не о том, как все плохо. Речь о том, что вместо того, чтобы стало хорошо мы делаем, чтобы не стало еще хуже. Вот в чем беда то ! Понятно, что в кабинах не самоубийцы сидят ! Но почему, скажите мне, DMI продляют, вместо того, чтобы дефекты устранять ?
Читая диалоги не совсем понял они закрылки убрали или нет? Ведь начавшееся обледенение влияет не только на обтекание и вес, но может заклиннить тягу, концевик, и.т.д. М.Л.Галлай как то описывал такой случай — замерзание тяги закрылка(причем левого или правого) и следствие не симметричная посадочная конфигурация. Хорошо если она ликвидируется уборкой или выпуском, а если нет… По моему экипаж в воздухе сделал всё что мог и даже больше. Пусть земля им будет пухом.
elefantooo
02.04.2012 в 19:13
Ребята. Давайте просто помолчим 24 часа из-за уважения к людям, кто-то из них хотел жениться, кто-то детей хотел, а кто-то просто жить хотел, ДАВАЙТЕ ПОМОЛЧИМ. Не дай бог с вами такое приключится.
GORYNYCH
02.04.2012 в 19:17
DONSKOYVLAD (03 Апрель 2012 — 00:10) писал:
Читая диалоги не совсем понял они закрылки убрали или нет? Ведь начавшееся обледенение влияет не только на обтекание и вес, но может заклиннить тягу, концевик, и.т.д. М.Л.Галлай как то описывал такой случай — замерзание тяги закрылка(причем левого или правого) и следствие не симметричная посадочная конфигурация. Хорошо если она ликвидируется уборкой или выпуском, а если нет… По моему экипаж в воздухе сделал всё что мог и даже больше. Пусть земля им будет пухом.
Не вполне корректное сравнение. Там ( у Галлая) тяга ломалась от замерзания воды в нише механизма выпуска-уборки после уборки закрылков при перепаде температур на высоте. Отсюда асинхронный выпуск и, как следствие, опрокидывающий момент. И на истребителе Галлая закрылок имел три фиксированных положение, а взлетное, так и вовсе одно. Здесь же закрылки убираются по рубежам и не заметить несинхронную уборку … Нет, не думаю.
Holiday
02.04.2012 в 19:18
GORYNYCH (03 Апрель 2012 — 00:05) писал:
А при чем тут «Рашка» ? А что, в Потомак 737-й не падал ? Речь о не о том, как все плохо. Речь о том, что вместо того, чтобы стало хорошо мы делаем, чтобы не стало еще хуже. Вот в чем беда то ! Понятно, что в кабинах не самоубийцы сидят ! Но почему, скажите мне, DMI продляют, вместо того, чтобы дефекты устранять ?
Да в том то и дело, что не причём. Самоуверенных дураков и непрофессионалов везде хватает. А говорить что у нас везде дураки, а по перону ходят медведи техники и пилоты с бутылкой водки, которые собирают матрёшек — глупо. И Арктика ничем не хуже чем любые другие аналоги. Все летают, а она вдруг гавно.
Насчёт DMI я пардон, но термин не знаком. Имеется ввиду MEL extension? У нас обычно продлевают дефект из за того, что доблестная таможня не даёт добро на пропуск запчасти, и обычно самолёт встаёт на этот период. Продлевается дефект сверх repair interval очень редко и всё как у всех авиакомпаний регламентировано с международными нормами (категории a,b,c,d)
Ramirezzz_x
02.04.2012 в 19:20
Holiday (03 Апрель 2012 — 00:18) писал:
Да в том то и дело, что не причём. Самоуверенных дураков и непрофессионалов везде хватает. А говорить что у нас везде дураки, а по перону ходят медведи техники и пилоты с бутылкой водки, которые собирают матрёшек — глупо. И Арктика ничем не хуже чем любые другие аналоги. Все летают, а она вдруг гавно.
а ты попробуй ей какой-нить челленжер облить или цессну мустанг. Не ДГ,а обычной арктикой. Ясное дело, что здоровенный 767 ее хавает. Но не 767 едиными.
ЭДИТ:Насчет «сраный,не сраный» поясню еще раз, раз это вызвало такие кривотолки — «сраный» относился к типу, а именно к первому. И смысл спича был именно в том, что в ап Тюмени есть (в феврале был, по крайней мере), только первый тип.
Holiday
02.04.2012 в 19:23
Ramirezzz_x (03 Апрель 2012 — 00:20) писал:
а ты попробуй ей какой-нить челленжер облить или цессну мустанг. Не ДГ,а обычной арктикой. Ясное дело, что здоровенный 767 ее хавает. Но не 767 едиными.
И что же будет с ним? Чем вдруг арктика на них не катит? РПП владельца? Решением капитана? Экплутационными характеристиками самолёта?
Ramirezzz_x
02.04.2012 в 19:24
Holiday (03 Апрель 2012 — 00:23) писал:
Экплутационными характеристиками самолёта?
именно.
DONSKOYVLAD
02.04.2012 в 19:25
GORYNYCH (03 Апрель 2012 — 00:17) писал:
Не вполне корректное сравнение. Там ( у Галлая) тяга ломалась от замерзания воды в нише механизма выпуска-уборки после уборки закрылков при перепаде температур на высоте. Отсюда асинхронный выпуск и, как следствие, опрокидывающий момент. И на истребителе Галлая закрылок имел три фиксированных положение, а взлетное, так и вовсе одно. Здесь же закрылки убираются по рубежам и не заметить несинхронную уборку … Нет, не думаю.
Не заметить не возможно, а вот исправить возможно, но не всегда. Это ведь версия.
AndreyKGonchar
02.04.2012 в 19:28
GORYNYCH (03 Апрель 2012 — 00:05) писал:
Вот им действительно есть, чем гордится.
Спорить не буду, действительно, есть чем.
А как же национальная идея, потреотизм, если хотите?
Разве не обидно за нашу родину?
Ведь разгильдяйство НАМ присуще, мы ведь все живы благодаря Богу одному… А ведь можем же победить, в первую очередь, в себе, это головотяпство. Правда, тогда обсуждать будет нечево, да и заниматься этим вряд ликто нибудь захочет…
Holiday
02.04.2012 в 19:28
Ramirezzz_x (03 Апрель 2012 — 00:24) писал:
именно.
Ok, и что там написано? Да даже если написано что type типа арктики не пользовать, это не значит, что она говно. Ты меня извини, но вся гражданская авиация в стране на ней летает, а бизнес авиация занимает лишь малую доля рынка. То что теперь она стало говном поскольку на челенджер не катит?
GORYNYCH
02.04.2012 в 19:32
Holiday (03 Апрель 2012 — 00:18) писал:
Насчёт DMI я пардон, но термин не знаком. Имеется ввиду MEL extension? У нас обычно продлевают дефект из за того, что доблестная таможня не даёт добро на пропуск запчасти, и обычно самолёт встаёт на этот период. Продлевается дефект сверх repair interval очень редко и всё как у всех авиакомпаний регламентировано с международными нормами (категории a,b,c,d)
Да, я отложенный дефект и имел в виду. У нас их называли так. Самолет обычно встает, когда уж точно летать нельзя и запчасть к нему идет с приоритетом AOG. И растамаживается с таким же приоритетом. Так вот дефекты продлевают не из- за разгильдяйства, а из- за отсутствия альтернативы. Нет, можно, конечно и «встать» во славу безопасности. А резерва- нет. А билеты- проданы. А лизинговые платежи — завтра. Да что я рассказываю !
Crow
02.04.2012 в 19:33
Comrade (02 Апрель 2012 — 22:58) писал:
Самолёт обработать, около $600 баксов стоит. Это копейки.
Ну 600 это мало.
Пускай даже 600(пару раз попрыскивали бы на крылья и стабилизатор),но и эти же 600 могли конкретный минус компании дать.Они куда летели?В Сургут?650км?полтора часа лёту,ну пускай билеты будут по 2000-3000 рублей.Паксов 39 помоему там было,а ведь есть ещё зарплата пилотов(а говорят в Ютеире она не плохая),обслуживание,топливо и т.д. и т.п. Самолёт был загружен наполовину.Так что даже эти 600 запросто могли сделать рейс убыточный,что в наше время «не оч хорошо».Поэтому тут и экономический фактор тоже есть.
Ramirezzz_x
02.04.2012 в 19:37
Holiday (03 Апрель 2012 — 00:28) писал:
Ok, и что там написано? Да даже если написано что type типа арктики не пользовать, это не значит, что она говно. Ты меня извини, но вся гражданская авиация в стране на ней летает, а бизнес авиация занимает лишь малую доля рынка. То что теперь она стало говном поскольку на челенджер не катит?
почему назвал говном — глянь выше, я уже написал. По сто раз повторять лень, чессн слово. Тип 1, а не тип арктика. В типе дело, а не в марке.
Почему говно для бизнес авиации — другой вопрос, который всплыл уже вне контекста.
И ты меня извини, меня т.н. «вся гражданская авиация» мало интересует, если по сути из-за отсутствия нормальной жидкости зимой срываются рейсы, а на слеты под какиенить конференции и саммиты в какой-нить глуши все операторы ждут, когда в искомый аэропорт подкатят нужную бочку с обливом. Эгоистично? Может быть.
Привязывает ли ак самолеты к экипажам именно utair?
Все остальное идёт на вместе с комрадом.
Я, конечно, патриот, своего отечества, но знаю однозначно, что бы авиакомпании существовать, она периодически «откатывает» всем вокруг, что бы что нибудь уладить или замять тоже… В итоге, не малая доля дохода, которая могла бы, теоритически, быть потрачена, на где-то лишний раз устроить КУЛП в отряде, лишний раз что нибудь подмазать, подкрасить и тп уходит в карманы вездесущих «покрывал» и прихлебателей.
Так вот скажу сразу можете минусить но это так,Utair страшные экономисты,все только не безопасность….Просто гребут деньги,лично слышал слова КВС на 42 Atrе не смей уходить на 2,потом вычтут из зарплаты….Это просто…Директор гребет там деньги,это факт,кто имел связь с Ютайр те поймут….
Летел как то рейсом в то самое Рощино,на том самом 72 набрали эшелон,КВС выходит и на заднее места с стюардессами сел,самолет был практически пустой,и меня это уже насторожило….
А по поводу версии,не спорю все 3 могут быть верны,мы там не летели мы не знаем…
По пилотам,там очень даже не дураки летают…
В любом случае царство небесное…Летели там ребята с команды в которой месте закончили сезон,вчера ему баул с формой отдавал,а теперь ….И девушка у которой я купил квартиру и живу в ней,тоже летела там у нее остался 1 ребенок…..
я бы при таком раскладе начал бы сратся и думать о последствий.
пришлось бы уволится!
Вечная Память погибшим!!!
это точно!
может потому что другие это говно очень выгодно продавали?
Результат на лицо.
Наверняка он не виделся радарами в тот момент.
Результат на лицо.
Вообще-то, техника, даже очень ухоженная, склонна ломаться, а люди, даже очень умные и опытные, короче все, могут ошибаться… По этому нет никакого «результата на лицо».
А при чем тут «Рашка» ? А что, в Потомак 737-й не падал ? Речь о не о том, как все плохо. Речь о том, что вместо того, чтобы стало хорошо мы делаем, чтобы не стало еще хуже. Вот в чем беда то ! Понятно, что в кабинах не самоубийцы сидят ! Но почему, скажите мне, DMI продляют, вместо того, чтобы дефекты устранять ?
Цитата
Нет никакого «результата на лицо» вот у кого: http://ru.wikipedia.org/wiki/Qantas.
Вот им действительно есть, чем гордится.
Не вполне корректное сравнение. Там ( у Галлая) тяга ломалась от замерзания воды в нише механизма выпуска-уборки после уборки закрылков при перепаде температур на высоте. Отсюда асинхронный выпуск и, как следствие, опрокидывающий момент. И на истребителе Галлая закрылок имел три фиксированных положение, а взлетное, так и вовсе одно. Здесь же закрылки убираются по рубежам и не заметить несинхронную уборку … Нет, не думаю.
Да в том то и дело, что не причём. Самоуверенных дураков и непрофессионалов везде хватает. А говорить что у нас везде дураки, а по перону ходят медведи техники и пилоты с бутылкой водки, которые собирают матрёшек — глупо. И Арктика ничем не хуже чем любые другие аналоги. Все летают, а она вдруг гавно.
Насчёт DMI я пардон, но термин не знаком. Имеется ввиду MEL extension? У нас обычно продлевают дефект из за того, что доблестная таможня не даёт добро на пропуск запчасти, и обычно самолёт встаёт на этот период. Продлевается дефект сверх repair interval очень редко и всё как у всех авиакомпаний регламентировано с международными нормами (категории a,b,c,d)
а ты попробуй ей какой-нить челленжер облить или цессну мустанг. Не ДГ,а обычной арктикой. Ясное дело, что здоровенный 767 ее хавает. Но не 767 едиными.
ЭДИТ:Насчет «сраный,не сраный» поясню еще раз, раз это вызвало такие кривотолки — «сраный» относился к типу, а именно к первому. И смысл спича был именно в том, что в ап Тюмени есть (в феврале был, по крайней мере), только первый тип.
И что же будет с ним? Чем вдруг арктика на них не катит? РПП владельца? Решением капитана? Экплутационными характеристиками самолёта?
именно.
Не заметить не возможно, а вот исправить возможно, но не всегда. Это ведь версия.
Вот им действительно есть, чем гордится.
Спорить не буду, действительно, есть чем.
А как же национальная идея, потреотизм, если хотите?
Разве не обидно за нашу родину?
Ведь разгильдяйство НАМ присуще, мы ведь все живы благодаря Богу одному… А ведь можем же победить, в первую очередь, в себе, это головотяпство. Правда, тогда обсуждать будет нечево, да и заниматься этим вряд ликто нибудь захочет…
Ok, и что там написано? Да даже если написано что type типа арктики не пользовать, это не значит, что она говно. Ты меня извини, но вся гражданская авиация в стране на ней летает, а бизнес авиация занимает лишь малую доля рынка. То что теперь она стало говном поскольку на челенджер не катит?
Насчёт DMI я пардон, но термин не знаком. Имеется ввиду MEL extension? У нас обычно продлевают дефект из за того, что доблестная таможня не даёт добро на пропуск запчасти, и обычно самолёт встаёт на этот период. Продлевается дефект сверх repair interval очень редко и всё как у всех авиакомпаний регламентировано с международными нормами (категории a,b,c,d)
Да, я отложенный дефект и имел в виду. У нас их называли так. Самолет обычно встает, когда уж точно летать нельзя и запчасть к нему идет с приоритетом AOG. И растамаживается с таким же приоритетом. Так вот дефекты продлевают не из- за разгильдяйства, а из- за отсутствия альтернативы. Нет, можно, конечно и «встать» во славу безопасности. А резерва- нет. А билеты- проданы. А лизинговые платежи — завтра. Да что я рассказываю !
Ну 600 это мало.
Пускай даже 600(пару раз попрыскивали бы на крылья и стабилизатор),но и эти же 600 могли конкретный минус компании дать.Они куда летели?В Сургут?650км?полтора часа лёту,ну пускай билеты будут по 2000-3000 рублей.Паксов 39 помоему там было,а ведь есть ещё зарплата пилотов(а говорят в Ютеире она не плохая),обслуживание,топливо и т.д. и т.п. Самолёт был загружен наполовину.Так что даже эти 600 запросто могли сделать рейс убыточный,что в наше время «не оч хорошо».Поэтому тут и экономический фактор тоже есть.
почему назвал говном — глянь выше, я уже написал. По сто раз повторять лень, чессн слово. Тип 1, а не тип арктика. В типе дело, а не в марке.
Почему говно для бизнес авиации — другой вопрос, который всплыл уже вне контекста.
И ты меня извини, меня т.н. «вся гражданская авиация» мало интересует, если по сути из-за отсутствия нормальной жидкости зимой срываются рейсы, а на слеты под какиенить конференции и саммиты в какой-нить глуши все операторы ждут, когда в искомый аэропорт подкатят нужную бочку с обливом. Эгоистично? Может быть.