Жидкости ТИП I — незагущенные маловязкие жидкости, что с одной стороны позволяет более эффективно их использовать для удаления обледенения с возможностью разбавления водой в пропорции 10:90 до 90:10, но они имеют небольшое время защитного действия.
Действия жидкости ТИП I достаточно для обработки, запуска двигателей и руления только в условиях образования инея (не более 45 минут). В условиях других видов осадков оно составляет от 5-11 до 2-4 минут, что явно недостаточно для выполнения указанных операций. Соответственно, предварительная обработка ВС только жидкостью ТИП I перед посадкой пассажиров, даже в условиях образования инея, не обеспечивает защиту ВС.
Имеются жидкости на базе этиленгликоля, пропиленгликоля и диэтиленгликоля. Температура применения и соответственно выбираемая при определенной температуре концентрация будет для каждой конкретной жидкости своя.
Жидкости ТИП II и ТИП IV имеют в своем составе, кроме пропиленгликоля, поверхностно активных веществ и антикоррозийных и других присадок, загуститель, который обеспечивает большее время защитного действия и особые аэродинамические качества жидкости, позволяющие освободить поверхность ВС от жидкости во время разбега до отрыва передней стойки. Данные жидкости могут использоваться в концентрации только 25: 75; 50: 50; 75: 25 и 100 %. При этом концентрации 75: 25 и 100 % могут использоваться только для реактивных ВС со скоростью отрыва передней стойки более 157 км/час (85 узлов). Максимальное время защитного действия достигается при использовании для антиобледенительной защиты ВС концентрированной не нагретой жидкости ТИП IV.
JZX
02.04.2012 в 12:37
StarichOk (02 Апрель 2012 — 17:34) писал:
По другим данным самолёт пролетел 35-40 км, но почему-то оказался в паре километров от ВПП. И вообще-то на фотографиях не понятно в какую сторону лежат обломки.
Joe91 — Набрал 240 метров, на связь не выходил, только ютэйр 120 сказать успел. С тюмени коллеги-диспетчера рассказали.
Значит про 35 — 40 км ложная версия получается
Joe91
02.04.2012 в 12:41
JZX (02 Апрель 2012 — 17:37) писал:
Значит про 35 — 40 км ложная версия
да какие 35-40?? сразу после взлёта
Videoru
02.04.2012 в 12:43
Сфотографировали с тобой борт в субботу. И все больше самолета нет. И экипажа нет. У меня на фото видно как экипаж выходит с этого самолета.
dwoirin
02.04.2012 в 12:45
Joe91 (02 Апрель 2012 — 17:41) писал:
да какие 35-40?? сразу после взлёта
Вот и я говорю — никуда он не разворачивался, просто журнолажа!
JZX
02.04.2012 в 12:45
Joe91, да я в курсе, просто ранее человек чуть чуть ошибся (пост 380) почитайте!
kiril_85703
02.04.2012 в 12:45
Е-маё….Жалко погибших и раненых .У нас реклама висит около аэропорта-так там именно этот борт….
Radja
02.04.2012 в 12:51
dwoirin (02 Апрель 2012 — 17:45) писал:
Вот и я говорю — никуда он не разворачивался, просто журнолажа!
Вновостях говорят о расстоянии до Тюмени. Это 30 км
dwoirin
02.04.2012 в 12:54
JZX (02 Апрель 2012 — 17:45) писал:
Joe91, да я в курсе, просто ранее человек чуть чуть ошибся (пост 380) почитайте!
Я читал. Не будем судить его строго, ибо немудрено запутаться в том потоке словесного поноса, который льется из всех журналистских щелей!!!
JZX
02.04.2012 в 12:58
Фотография борта со споттинга в субботу
von_Stierlitz
02.04.2012 в 12:59
Посмотрел инфу о КВС, гугль в результатах выдал его страничку в одноклассниках.
Сергей Анцин наш земляк, с Сургута парнишка….
Трындец… ещё фото кабины остались, кто бы мог подумать(((
Alexdeputat
02.04.2012 в 13:08
разговоры про 35-40 км каких то, не о чем, уже на эшелоне мог лететь! грубо говоря.
Есть пара фактов это погода при которой обледенение образовывается, второе это экипаж (нет! не плохой экипаж! ещё раз повторю, просто не опытный!) хорошие ребята судя по фотографиям.
за не исправности ВС и топливо это уже расследование скажет.
Почему то ни кто не говорит о птицах, там не летают птицы разве вообще?
Очень хотелось бы надеяться что пацаны не виноваты.
Comrade
02.04.2012 в 13:14
О возрасте:
Командиром можно стать в 23 года. Это минимальный возраст для получения ATPL.
Для сведения, в США вы не можете взять на прокат автомобиль, если вам не исполнилось 25 лет.
Мне часто молодые КВСы попадаются, с ними легче работать, и они жестоко придерживаются правил. Также стоит заметить, что у них имеется 5000-7000 на типе. (Ну и плюс 1500-2000 с предыдущей работы инсом.)
Про обледенение:
Очень возможно. Грохнулся он как раз на том этапе, где примерно происходит уборка закрылков.
Про отказ двигателя:
По осевой грохнуться можно, если при отказе малый газ поставить на все двигатели.
Да что же за день сегодня такой?! А журналюги в своём репертуаре: «произошла невзлетная конфинтрация» !
smail7
02.04.2012 в 13:22
dwoirin (02 Апрель 2012 — 17:19) писал:
50% кипяток — это как?!!
Обыкновенно 50% воды горячей 50% спец жидкости
Grabber2000
02.04.2012 в 13:22
Melaxen (02 Апрель 2012 — 17:32) писал:
Какой кипяток ? Там типы смесей и в зависимости от типа я так понимаю время действия смеси . Опять же смотря сколько за бортом .
Я недавно летел на CRJ 100/200 из Внуково в Саранск, так вот нас обливали сначала прозрачной парившей жидкостью (горячая вода?) — смывали снег и лед,
После из той же машины пошла зеленоватая жидкость (гликоль) и ей обработали плоскости и фюзеляж.
На взлете фактически всю жидкость с плоскостей сдуло но зеленоватость осталась (я предполагаю что эта тонкая пленка жидкости как раз и предотвращает обледенение).
Рейс ПМ 978 27 марта 2012 22-10. По МЕТАРу можно посмотреть МУ в Внуково кто хочет
smail7
02.04.2012 в 13:25
Melaxen (02 Апрель 2012 — 17:32) писал:
Какой кипяток ? Там типы смесей и в зависимости от типа я так понимаю время действия смеси . Опять же смотря сколько за бортом .
Да все просто при температурах до -5 градусов достаточно облить горячей водой и она не успеет замерзнуть и обтечет. Если присутствует слой инея или льда на поверхностях. Этого вполне хватит что бы устранить нарост льда.
JZX
02.04.2012 в 13:26
Вот тут очень хорошо рассказывают про деайсинг, всё понятно ИМХО
dwoirin
02.04.2012 в 13:27
smail7 (02 Апрель 2012 — 18:22) писал:
Обыкновенно 50% воды горячей 50% спец жидкости
Это называется 50% водный раствор этиленгликоля, а не «50% кипяток»!
kamikadze
02.04.2012 в 13:30
Grabber2000 (02 Апрель 2012 — 18:22) писал:
Я недавно летел на CRJ 100/200 из Внуково в Саранск, так вот нас обливали сначала прозрачной парившей жидкостью (горячая вода?) — смывали снег и лед,
После из той же машины пошла зеленоватая жидкость (гликоль) и ей обработали плоскости и фюзеляж.
На взлете фактически всю жидкость с плоскостей сдуло но зеленоватость осталась (я предполагаю что эта тонкая пленка жидкости как раз и предотвращает обледенение).
Рейс ПМ 978 27 марта 2012 22-10. По МЕТАРу можно посмотреть МУ в Внуково кто хочет
Есть De-icing (удаление льда/слякоти/мокрого снега), а есть Anti-icing (обработка для предотвращения повторного образования). Делаются соответственно-одно после другого.
При наличии условий обледенения или просто для перестраховки делают оба вида, но как правило если надо просто смыть с крыла и стабеля пользуются только De-icing`ом.
Состав как правило 40/60 реже 50/50. Можно вообще в автоматическом режиме облив делать ибо современные деайсеры так могут. В последнем случае расход иногда менее 10%, но эффективность от обработки ни чуть не ниже.
Жидкости ТИП I — незагущенные маловязкие жидкости, что с одной стороны позволяет более эффективно их использовать для удаления обледенения с возможностью разбавления водой в пропорции 10:90 до 90:10, но они имеют небольшое время защитного действия.
Действия жидкости ТИП I достаточно для обработки, запуска двигателей и руления только в условиях образования инея (не более 45 минут). В условиях других видов осадков оно составляет от 5-11 до 2-4 минут, что явно недостаточно для выполнения указанных операций. Соответственно, предварительная обработка ВС только жидкостью ТИП I перед посадкой пассажиров, даже в условиях образования инея, не обеспечивает защиту ВС.
Имеются жидкости на базе этиленгликоля, пропиленгликоля и диэтиленгликоля. Температура применения и соответственно выбираемая при определенной температуре концентрация будет для каждой конкретной жидкости своя.
Жидкости ТИП II и ТИП IV имеют в своем составе, кроме пропиленгликоля, поверхностно активных веществ и антикоррозийных и других присадок, загуститель, который обеспечивает большее время защитного действия и особые аэродинамические качества жидкости, позволяющие освободить поверхность ВС от жидкости во время разбега до отрыва передней стойки. Данные жидкости могут использоваться в концентрации только 25: 75; 50: 50; 75: 25 и 100 %. При этом концентрации 75: 25 и 100 % могут использоваться только для реактивных ВС со скоростью отрыва передней стойки более 157 км/час (85 узлов). Максимальное время защитного действия достигается при использовании для антиобледенительной защиты ВС концентрированной не нагретой жидкости ТИП IV.
Joe91 — Набрал 240 метров, на связь не выходил, только ютэйр 120 сказать успел. С тюмени коллеги-диспетчера рассказали.
Значит про 35 — 40 км ложная версия получается
да какие 35-40?? сразу после взлёта
Вот и я говорю — никуда он не разворачивался, просто журнолажа!
Вновостях говорят о расстоянии до Тюмени. Это 30 км
Я читал. Не будем судить его строго, ибо немудрено запутаться в том потоке словесного поноса, который льется из всех журналистских щелей!!!
Сергей Анцин наш земляк, с Сургута парнишка….
Есть пара фактов это погода при которой обледенение образовывается, второе это экипаж (нет! не плохой экипаж! ещё раз повторю, просто не опытный!) хорошие ребята судя по фотографиям.
за не исправности ВС и топливо это уже расследование скажет.
Почему то ни кто не говорит о птицах, там не летают птицы разве вообще?
Очень хотелось бы надеяться что пацаны не виноваты.
Командиром можно стать в 23 года. Это минимальный возраст для получения ATPL.
Для сведения, в США вы не можете взять на прокат автомобиль, если вам не исполнилось 25 лет.
Мне часто молодые КВСы попадаются, с ними легче работать, и они жестоко придерживаются правил. Также стоит заметить, что у них имеется 5000-7000 на типе. (Ну и плюс 1500-2000 с предыдущей работы инсом.)
Про обледенение:
Очень возможно. Грохнулся он как раз на том этапе, где примерно происходит уборка закрылков.
Про отказ двигателя:
По осевой грохнуться можно, если при отказе малый газ поставить на все двигатели.
cильно сомневаюсь
Оттуда:
Цитата
Суперфейспалм.жипиге
Да что же за день сегодня такой?! А журналюги в своём репертуаре: «произошла невзлетная конфинтрация»
!
Обыкновенно 50% воды горячей 50% спец жидкости
Я недавно летел на CRJ 100/200 из Внуково в Саранск, так вот нас обливали сначала прозрачной парившей жидкостью (горячая вода?) — смывали снег и лед,
После из той же машины пошла зеленоватая жидкость (гликоль) и ей обработали плоскости и фюзеляж.
На взлете фактически всю жидкость с плоскостей сдуло но зеленоватость осталась (я предполагаю что эта тонкая пленка жидкости как раз и предотвращает обледенение).
Рейс ПМ 978 27 марта 2012 22-10. По МЕТАРу можно посмотреть МУ в Внуково кто хочет
Да все просто при температурах до -5 градусов достаточно облить горячей водой и она не успеет замерзнуть и обтечет. Если присутствует слой инея или льда на поверхностях. Этого вполне хватит что бы устранить нарост льда.
Это называется 50% водный раствор этиленгликоля, а не «50% кипяток»!
После из той же машины пошла зеленоватая жидкость (гликоль) и ей обработали плоскости и фюзеляж.
На взлете фактически всю жидкость с плоскостей сдуло но зеленоватость осталась (я предполагаю что эта тонкая пленка жидкости как раз и предотвращает обледенение).
Рейс ПМ 978 27 марта 2012 22-10. По МЕТАРу можно посмотреть МУ в Внуково кто хочет
Есть De-icing (удаление льда/слякоти/мокрого снега), а есть Anti-icing (обработка для предотвращения повторного образования). Делаются соответственно-одно после другого.
При наличии условий обледенения или просто для перестраховки делают оба вида, но как правило если надо просто смыть с крыла и стабеля пользуются только De-icing`ом.
Состав как правило 40/60 реже 50/50. Можно вообще в автоматическом режиме облив делать ибо современные деайсеры так могут. В последнем случае расход иногда менее 10%, но эффективность от обработки ни чуть не ниже.