Инспектор ? с какого управления ? Мы такие унмые в сети или и в жизни тоже ? За сколько минут до вылета 2-й пилот вместе с квс должен быть на самолете ?
Что входит в «брифинг», как вы его назвали ?
А сеть это не жизнь по-вашему? Или раз у меня нету налета в 2200 часов на Ан-24 мне уже обсуждать ничего нельзя?
Брифинги это неотъемлемая часть CRM (Crew Resource Management). Они дают возможность совместно разработанного и обсужденного плана действий. У данного экипажа не было никакого плана действий на случай прекращения взлета. К такой ситуации они готовы не были.
Платят летчикам не за то, чтобы они летали когда летается, а чтобы они не летали, когда не летится.
Paulsoft
03.11.2011 в 16:38
Да знаю я что такое V1. Здравый смысл тоже включать надо. Начали бы тормозить, ну выкатились бы немного, сломали бы переднюю ногу, ну перевели бы во вторые или уволили нахрен- но хоккеисты и сам ЭВС были бы живы.
Ranger
03.11.2011 в 16:41
Ki-ll, on 03 November 2011 — 21:36, said:
А сеть это не жизнь по-вашему? Или раз у меня нету налета в 2200 часов на Ан-24 мне уже обсуждать ничего нельзя?
Брифинги это неотъемлемая часть CRM (Crew Resource Management). Они дают возможность совместно разработанного и обсужденного плана действий. У данного экипажа не было никакого плана действий на случай прекращения взлета. К такой ситуации они готовы не были.
Платят летчикам не за то, чтобы они летали когда летается, а чтобы они не летали, когда не летится.
Еще раз спрошу — вы хоть раз самолет с полосы поднимали ? Ладно, на пальцах — вроде бы скорость медленнро растет. Быстрый взгляд на двиатели — норма. Давление топлива — норма. Закрылки, стабилизатор — норма. Ваши действия ? Еще раз напомню, что «как-то медленно разгоняемся» — это субъективное
Ki-ll
03.11.2011 в 16:46
Ranger, on 03 November 2011 — 21:41, said:
Еще раз спрошу — вы хоть раз самолет с полосы поднимали ? Ладно, на пальцах — вроде бы скорость медленнро растет. Быстрый взгляд на двиатели — норма. Давление топлива — норма. Закрылки, стабилизатор — норма. Ваши действия ? Еще раз напомню, что «как-то медленно разгоняемся» — это субъективное
Не, ни разу не поднимал. Самолет только в симе видел.
Еще раз повторю:
«Платят летчикам не за то, чтобы они летели когда летится, а чтобы они не летели, когда не летится.»
Так же как стюардессам платят не за то, чтобы они работали официантками, а чтобы в случае прерванного взлета и пожара они смогли меня из этого самолета правильно эвакуировать.
Вчера разговаривал со знакомыми пилотами, канадцами, как раз по поводу этой катастрофы. Так у них было мнение, что экипажу повезло что они все погибли. Потому что если бы остались живы, их бы в суде распяли на кресте. И сидели бы они долго и счастливо…
-=Maestro=-
03.11.2011 в 16:52
Почитайте про катастрофу с Манчестером Юнайтед, там тоже экипаж очень хотел взлететь, что перед очередной попыткой уже была ледяная корка на крыле и полоса была в слякоти — тянули на себя до конца.
Ranger
03.11.2011 в 17:27
А вообще — все просто. тут сидит куча людей, смотрят телевизор и повторяют бред журнашлюх. Никто не посмотрел на инцидент полугодовой давности, когда на як-42 тулпар снес колеса при посадке. Я лично знаю кэпа, который сажал. И он на расследовании прямо сказал — «я что,… с зажатыми тормозами садиться ?» Банальный отказ автомата торможения.<…>
UEMJ
03.11.2011 в 17:30
Ребята, давайте попробуем без оскорблений? А то удалять сообщения все подряд придётся. А этого не хотелось бы. Заранее спасибо!
FireFly
03.11.2011 в 17:33
В этом отчёте фаты такой могучей силіы, что если бы их отнести к примеру в суд как какой-то доказательный материал, то там гонца спустили бы с лестницы.
Ranger
03.11.2011 в 17:34
Quote
Вчера разговаривал со знакомыми пилотами, канадцами, как раз по поводу этой катастрофы. Так у них было мнение, что экипажу повезло что они все погибли.
А так и есть. Не дай бог выжить — не прокуратура, так родственники, насмотревшиеся бреда по телевизору задавят..Такая работа
Ranger
03.11.2011 в 17:35
Quote
Вы вообще читали расследование или нет?
Неа. Не читая — говорю: виноват экипаж. угадал ?
Quote
Там все четко написано по поводу отказа клапанов в системе торможения.
Перепускного или распределительного ?
Ki-ll
03.11.2011 в 17:38
Ranger, on 03 November 2011 — 22:35, said:
Неа. Не читая — говорю: виноват экипаж. угадал ?
Нет, заклинившие тормоза.
Ki-ll
03.11.2011 в 17:40
FireFly, on 03 November 2011 — 22:33, said:
В этом отчёте фаты такой могучей силіы, что если бы их отнести к примеру в суд как какой-то доказательный материал, то там гонца спустили бы с лестницы.
Почему?
Ranger
03.11.2011 в 17:42
Ki-ll, on 03 November 2011 — 22:38, said:
Нет, заклинившие тормоза.
И действия экипажа признаны правильными ?
Ki-ll
03.11.2011 в 17:44
Ranger, on 03 November 2011 — 22:42, said:
И действия экипажа признаны правильными ?
Абсолютно. Экипаж все сделал правильно, произошел внезапный отказ тормозной системы, который, после дополнительных исследований, на Як-42 оказался очень вероятным.
Ranger
03.11.2011 в 17:45
Ki-ll (03 November 2011 — 22:44) писал:
Абсолютно. Экипаж все сделал правильно, произошел внезапный отказ тормозной системы, который, после дополнительных исследований, на Як-42 оказался очень вероятным.
Жалко, что погибли. так бы максимум 10% премии лишили бы…
Ranger
03.11.2011 в 17:52
«Он нашел на полке нужную папку, полистал.
В аэропорту «Внуково» самолет «Боинг-737» уругвайской авиакомпании без запроса занял ВПП-03, по которой в этот момент выполнял взлет Ту-134. Во избежание столкновения экипажем российского воздушного судна произведен отрыв самолета на скорости менее эволютивной . Пролет над уругвайским воздушным судном происходил с превышением от полутора до пяти метров. Ту-134 благополучно выполнил полет и произвел посадку на аэродроме назначения. Пострадавших нет.
Командир эскадрильи представил себе эпитеты, которыми наши летчики наградили пилотов уругвайского лайнера.
О награждении экипажа Ту-134 в информации не упоминалось. Скорее всего, ограничились выговором. За что? Да хотя бы за отрыв на малой скорости.»
FireFly
03.11.2011 в 17:52
Ki-ll (03 November 2011 — 22:40) писал:
Почему?
Их не удалось бы убедить, что тормозяшая сила возникла именно из-за нажатия на педали.
Ki-ll
03.11.2011 в 17:55
FireFly (03 November 2011 — 22:52) писал:
Их не удалось бы убедить, что тормозяшая сила возникла именно из-за нажатия на педали.
Не удалось бы убедить с достаточной вероятностью для вынесения обвинительного приговора?
Ki-ll
03.11.2011 в 17:55
Ranger (03 November 2011 — 22:52) писал:
«Он нашел на полке нужную папку, полистал.
В аэропорту «Внуково» самолет «Боинг-737» уругвайской авиакомпании без запроса занял ВПП-03, по которой в этот момент выполнял взлет Ту-134. Во избежание столкновения экипажем российского воздушного судна произведен отрыв самолета на скорости менее эволютивной . Пролет над уругвайским воздушным судном происходил с превышением от полутора до пяти метров. Ту-134 благополучно выполнил полет и произвел посадку на аэродроме назначения. Пострадавших нет.
Командир эскадрильи представил себе эпитеты, которыми наши летчики наградили пилотов уругвайского лайнера.
О награждении экипажа Ту-134 в информации не упоминалось. Скорее всего, ограничились выговором. За что? Да хотя бы за отрыв на малой скорости.«
А какая у Ту-134 эволютивная скорость вы знаете?
Ranger
03.11.2011 в 18:04
неа. Но смысл передан верно. Вот вы на своих кредитных форд-фокусах влипаете в абсолютно дебильные аварии (сам я 15 год за рулем — ни одной) организуя пробки, и при этом — не имея ни малейшего опыта, считаете себя вправе судить ? забавно
Ki-ll
03.11.2011 в 18:06
Ranger (03 November 2011 — 23:04) писал:
неа. Но смысл передан верно. Вот вы на своих кредитных форд-фокусах влипаете в абсолютно дебильные аварии (сам я 15 год за рулем — ни одной) организуя пробки, и при этом — не имея ни малейшего опыта, считаете себя вправе судить ? забавно
Конечно, какие у вас аварии. Вот у нас, офисных крыс, аварии.
Ranger
03.11.2011 в 18:09
Нашел чем гордиться..
Кста, не дочитал. Это у вас аварии. У меня за 15 лет за рулем — ни одной.
aswsx
03.11.2011 в 18:11
Ranger (03 November 2011 — 22:27) писал:
А вообще — все просто. тут сидит куча людей, смотрят телевизор и повторяют бред журнашлюх. Никто не посмотрел на инцидент полугодовой давности, когда на як-42 тулпар снес колеса при посадке. Я лично знаю кэпа, который сажал. И он на расследовании прямо сказал — «я что, долбо….б с зажатыми тормозами садиться ?» Банальный отказ автомата торможения.<…>
Меня вот заинтересовало чем создается давление в тормозной системе? И второй вопрос- принцип работы этого самого автомата торможения?
По моей логике- автомат предназначен для предотвращения блокировки колес, то есть его задача- снижать давление при блокировке. Он имеет возможность их затормозить/заблокировать?
Ki-ll
03.11.2011 в 18:15
Ranger (03 November 2011 — 23:09) писал:
Нашел чем гордиться..
Кста, не дочитал. Это у вас аварии. У меня за 15 лет за рулем — ни одной.
Все верно. Я себе как раз только недавно купил второй форд фокус. Первый, как вы уже знаете, я расколошматил.
camrad1983
03.11.2011 в 23:30
Это, пацаны, я о покойных либо никак, либо хорошо… Но тут, не подумайте что не так, я без брифинга вслух не вылетаю, молчу уже обо всём остальном
Что входит в «брифинг», как вы его назвали ?
А сеть это не жизнь по-вашему? Или раз у меня нету налета в 2200 часов на Ан-24 мне уже обсуждать ничего нельзя?
Брифинги это неотъемлемая часть CRM (Crew Resource Management). Они дают возможность совместно разработанного и обсужденного плана действий. У данного экипажа не было никакого плана действий на случай прекращения взлета. К такой ситуации они готовы не были.
Платят летчикам не за то, чтобы они летали когда летается, а чтобы они не летали, когда не летится.
Брифинги это неотъемлемая часть CRM (Crew Resource Management). Они дают возможность совместно разработанного и обсужденного плана действий. У данного экипажа не было никакого плана действий на случай прекращения взлета. К такой ситуации они готовы не были.
Платят летчикам не за то, чтобы они летали когда летается, а чтобы они не летали, когда не летится.
Еще раз спрошу — вы хоть раз самолет с полосы поднимали ? Ладно, на пальцах — вроде бы скорость медленнро растет. Быстрый взгляд на двиатели — норма. Давление топлива — норма. Закрылки, стабилизатор — норма. Ваши действия ? Еще раз напомню, что «как-то медленно разгоняемся» — это субъективное
Не, ни разу не поднимал. Самолет только в симе видел.
Еще раз повторю:
«Платят летчикам не за то, чтобы они летели когда летится, а чтобы они не летели, когда не летится.»
Так же как стюардессам платят не за то, чтобы они работали официантками, а чтобы в случае прерванного взлета и пожара они смогли меня из этого самолета правильно эвакуировать.
Вчера разговаривал со знакомыми пилотами, канадцами, как раз по поводу этой катастрофы. Так у них было мнение, что экипажу повезло что они все погибли. Потому что если бы остались живы, их бы в суде распяли на кресте. И сидели бы они долго и счастливо…
Заранее спасибо!
Quote
А так и есть. Не дай бог выжить — не прокуратура, так родственники, насмотревшиеся бреда по телевизору задавят..Такая работа
Quote
Неа. Не читая — говорю: виноват экипаж. угадал ?
Quote
Перепускного или распределительного ?
Нет, заклинившие тормоза.
Почему?
И действия экипажа признаны правильными ?
Абсолютно. Экипаж все сделал правильно, произошел внезапный отказ тормозной системы, который, после дополнительных исследований, на Як-42 оказался очень вероятным.
Жалко, что погибли. так бы максимум 10% премии лишили бы…
В аэропорту «Внуково» самолет «Боинг-737» уругвайской авиакомпании без запроса занял ВПП-03, по которой в этот момент выполнял взлет Ту-134. Во избежание столкновения экипажем российского воздушного судна произведен отрыв самолета на скорости менее эволютивной . Пролет над уругвайским воздушным судном происходил с превышением от полутора до пяти метров. Ту-134 благополучно выполнил полет и произвел посадку на аэродроме назначения. Пострадавших нет.
Командир эскадрильи представил себе эпитеты, которыми наши летчики наградили пилотов уругвайского лайнера.
О награждении экипажа Ту-134 в информации не упоминалось. Скорее всего, ограничились выговором. За что? Да хотя бы за отрыв на малой скорости.»
Их не удалось бы убедить, что тормозяшая сила возникла именно из-за нажатия на педали.
Не удалось бы убедить с достаточной вероятностью для вынесения обвинительного приговора?
В аэропорту «Внуково» самолет «Боинг-737» уругвайской авиакомпании без запроса занял ВПП-03, по которой в этот момент выполнял взлет Ту-134. Во избежание столкновения экипажем российского воздушного судна произведен отрыв самолета на скорости менее эволютивной . Пролет над уругвайским воздушным судном происходил с превышением от полутора до пяти метров. Ту-134 благополучно выполнил полет и произвел посадку на аэродроме назначения. Пострадавших нет.
Командир эскадрильи представил себе эпитеты, которыми наши летчики наградили пилотов уругвайского лайнера.
О награждении экипажа Ту-134 в информации не упоминалось. Скорее всего, ограничились выговором. За что? Да хотя бы за отрыв на малой скорости.«
А какая у Ту-134 эволютивная скорость вы знаете?
Конечно, какие у вас аварии. Вот у нас, офисных крыс, аварии.
Кста, не дочитал. Это у вас аварии. У меня за 15 лет за рулем — ни одной.
Меня вот заинтересовало чем создается давление в тормозной системе? И второй вопрос- принцип работы этого самого автомата торможения?
По моей логике- автомат предназначен для предотвращения блокировки колес, то есть его задача- снижать давление при блокировке. Он имеет возможность их затормозить/заблокировать?
Кста, не дочитал. Это у вас аварии. У меня за 15 лет за рулем — ни одной.
Все верно. Я себе как раз только недавно купил второй форд фокус. Первый, как вы уже знаете, я расколошматил.