Резкое уменьшение динамики разгона и неполностью отклонённый руль высоты может быть следствием одной причины, а может и двух разных. Я интуитивно склоняюсь к мысли, что причина одна.
И я о том же. Не может быть уменьшение динамики разгона следствием приближения к пределу «езды по земле»? Все-таки, почти безопасная.
inv
21.09.2011 в 20:44
Kostas68 (21 September 2011 — 23:28) писал:
Кого командир столько убеждал? Разве недостаточно одного раза?
Подозреваю, что командир впал в ступор (или точнее туннельное зрение).
Видимо думал, что взлётный не дали, при этом его внимание могло быть сконцентрировано на скорости, надвигающемся торце полосы и ещё чём-нибудь.
Ваня
21.09.2011 в 21:17
Свежачок!
«Не достигнув необходимой скорости, пилоты ставят «номинал» чтобы набрать скорость и еще 15 секунд катятся по полосе, набирая скорость. В это время они изменяют положение стабилизатора, но недостаточно для взлета. Поскольку ускорение практически нулевое, второй пилот, который сидит справа, «хлопнул» тормоза, но затем они все-таки решили взлетать, что объясняет следы от торможения на полосе.»
…сообщил агентству «Прайм» источник близкий к следствию.
Цитата
В связи с появляющимися в средствах массовой информации многочисленными «версиями» о причинах авиационного происшествия с самолетом Як-42Д RA-42434, со ссылкой на близких к расследованию «экспертов», Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета заявляет, что официальная информация о расследовании содержится только на Интернет-сайте МАК.
Они бы хоть на сайт мака заглядывали для правдоподобности легенды
GrhSlava
22.09.2011 в 01:46
Я даже сюда боюсь свои мысли высказывать, хотя и 25 лет в авиации, а они умудряются бред в газетах печатать!
neemestniii
22.09.2011 в 02:12
Jethawk (22 September 2011 — 01:34) писал:
Если будет сзади и сбоку, то составляющая будет 3-4, что нормально. А про торможение РН — мощно, чем парировать собираетесь снос? Элероны, тормоза, разнотяг?
РН допустим как раз снос от ветра бокового и компенсировали, но при этом РН будет и препятствовать разгону, плюс колесо носовое тоже будет повернуто и тоже будет подтормаживать разбег..Но раз ветра никто не помнит, значит не то..
Comrade
22.09.2011 в 03:17
Ваня (22 September 2011 — 02:17) писал:
Свежачок!
«Не достигнув необходимой скорости, пилоты ставят «номинал» чтобы набрать скорость и еще 15 секунд катятся по полосе, набирая скорость. В это время они изменяют положение стабилизатора, но недостаточно для взлета. Поскольку ускорение практически нулевое, второй пилот, который сидит справа, «хлопнул» тормоза, но затем они все-таки решили взлетать, что объясняет следы от торможения на полосе.»
Получается, что слева в роли КВС был совсем не КВС, а человек «без опыта взлёта на данном типе ВС».
Таким образом, тот, кто возможно тормозил и был настоящий КВС, он оценил риск взлёта в сложившейся ситуации и начал прерывание взлёта.
А новоявленный КВС не дал этого сделать, т.к. решил взлетать любой ценой.
Ребята с аэропорта говорят что у Соломенцева с Жевеловым много лет были неприятельские отношения.Раньше Жевелов был его начальником.А в кабине всё вышло наоборот.
Вспомнилась шутка из КВН.»Партия, дай порулить!» Порулил.
Comrade
22.09.2011 в 03:59
Они теперь не только летать не умеют, у них ещё и взлететь на исправном самолете больше не получается. Это ПЯТЬ !
RAID
22.09.2011 в 04:46
продублирую пост с предыдущей страницы форума, взятый с МАК.
special for version-likers:
Цитата
В связи с появляющимися в средствах массовой информации многочисленными «версиями» о причинах авиационного происшествия с самолетом Як-42Д RA-42434, со ссылкой на близких к расследованию «экспертов», Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета заявляет, что официальная информация о расследовании содержится только на Интернет-сайте МАК. Ссылки на любые другие источники, публикация неофициальных материалов и «тиражирование» различных версий о причинах происшествия противоречат морально-этическим нормам, международным и российским правилам расследования авиационных происшествий.
Jethawk
22.09.2011 в 04:51
neemestniii (22 September 2011 — 07:12) писал:
РН допустим как раз снос от ветра бокового и компенсировали, но при этом РН будет и препятствовать разгону, плюс колесо носовое тоже будет повернуто и тоже будет подтормаживать разбег..Но раз ветра никто не помнит, значит не то..
Очень тяжелый случай…
GORYNYCH
22.09.2011 в 05:47
GrhSlava (22 September 2011 — 06:46) писал:
Я даже сюда боюсь свои мысли высказывать, хотя и 25 лет в авиации, а они умудряются бред в газетах печатать!
Ну, логика такая: раз сайт симмерский, стало быть можно нести всякую хрень с вкраплениями умных слов и услышаных (или вычитаных) терминов. Война авсим все спишет. Всегда можно съехать и сраму не поиметь.
ICanFlyMan
22.09.2011 в 05:51
RAID (22 September 2011 — 09:46) писал:
продублирую пост с предыдущей страницы форума, взятый с МАК.
special for version-likers:
ghjl
продублирую одно объявление
«Свечи, купленые не в этом храме, мне не угодны. Бог»
GORYNYCH
22.09.2011 в 05:54
Зато тут консилиум экспертов ! И почему до сих пор не в комиссии по расследованию ? Теоретики…
Запасной
22.09.2011 в 06:00
GORYNYCH (22 September 2011 — 10:47) писал:
Ну, логика такая: раз сайт симмерский, стало быть можно нести всякую хрень с вкраплениями умных слов и услышаных (или вычитаных) терминов. Война авсим все спишет. Всегда можно съехать и сраму не поиметь.
день добрый, вы знаете я вот учился на военного пилота, потом немного летал (случились орг-штатные). Но вот стараюсь больше читать, чем писать. И не всегда понимаю категоричность суждения некоторых компо-пилотов.
GORYNYCH
22.09.2011 в 06:03
Запасной (22 September 2011 — 11:00) писал:
день добрый, вы знаете я вот учился на военного пилота, потом немного летал (случились орг-штатные). Но вот стараюсь больше читать, чем писать. И не всегда понимаю категоричность суждения некоторых компо-пилотов.
Приветствую ! Я в авиации с 1984-го, по сию пору немножко летаю, но тоже стараюсь версий не изрекать… Может, потому, что не в курилке с теми, кого знаешь… Словом, пост мой был ироничным. Можно даже сказать-саркастичным.
А по поводу категоричностей суждения: ежели сие Герою России позволено ( уж как Толбоев может задвинуть), то почему симмерам нельзя ?
RAID
22.09.2011 в 06:05
ICanFlyMan (22 September 2011 — 10:51) писал:
продублирую одно объявление
«Свечи, купленые не в этом храме, мне не угодны. Бог»
нашли что сравнивать
lagobot
22.09.2011 в 06:13
PaulDefender (21 September 2011 — 20:45) писал:
«…поступок»
Достойно глубочайшего уважения! Присоеденясь к Костас, действительно Поступок!
согласен. Как пел Высоцкий — смерть самых лучших намечает и дёргает по одному.
Тут, правда, к сожалению не по одному
Запасной
22.09.2011 в 06:29
GORYNYCH (22 September 2011 — 11:03) писал:
Приветствую ! Я в авиации с 1984-го, по сию пору немножко летаю, но тоже стараюсь версий не изрекать… Может, потому, что не в курилке с теми, кого знаешь… Словом, пост мой был ироничным. Можно даже сказать-саркастичным.
А по поводу категоричностей суждения: ежели сие Герою России позволено ( уж как Толбоев может задвинуть), то почему симмерам нельзя ?
Вы знаета, когда речь идет о репутации людей, людей погбших…..мне кажется, даже г-ну (т-щу) Толбоеву это непростительно. Ведь поменялось столько всего в
нашем недокапеталистическом обществе… Столько факторов добавилось. Ну и плюс делание денег СМИ, которые готовы брать интервью у официанток из
летных столовых….
GORYNYCH
22.09.2011 в 06:38
Цитата
Ну и плюс делание денег СМИ, которые готовы брать интервью у официанток из
летных столовых….
Весной сего года давал интервью одному из телеканалов по поводу одного инцидента с нашим ВС, который всем СМИ очень хотелось представить почти катастрофой. На каком то этапе стал подозревать (а после эфира программы убедился окончательно), что этому шакалью (журналюгам) неинтересно, когда все заканчивается благополучно ! Не -ин-те-рес-но ! Все, теперь эта шушера для меня окончательно себя дискредитировала и скомпроментировала. Прав был профессор Преображенский…
ICanFlyMan
22.09.2011 в 06:58
Менты, адвокаты, врачи, журналисты — очень циничны. К этому можно относится по-разному, но циниками они от этого быть не перестают.
r2809
22.09.2011 в 07:09
ICanFlyMan (22 September 2011 — 11:58) писал:
Менты, адвокаты, врачи, журналисты — очень циничны. К этому можно относится по-разному, но циниками они от этого быть не перестают.
Не согласен категорически! Отношусь к одной из этих категорий и не разу не был циником ни на работе ни в обычной жизни.
P.S.: Не надо голословно всех под одну гребенку. Хотя по поводу СМИ с вами согласен
Lans
22.09.2011 в 07:10
GORYNYCH (22 September 2011 — 11:38) писал:
Весной сего года давал интервью одному из телеканалов по поводу одного инцидента с нашим ВС, который всем СМИ очень хотелось представить почти катастрофой. На каком то этапе стал подозревать (а после эфира программы убедился окончательно), что этому шакалью (журналюгам) неинтересно, когда все заканчивается благополучно ! Не -ин-те-рес-но ! Все, теперь эта шушера для меня окончательно себя дискредитировала и скомпроментировала. Прав был профессор Преображенский…
«Не интересно» это еще пол-беды. А вот когда у Вас взяли интервью, а потом по радио Вы слышите как говорите то, чего Вы не говорили, а то что хотели эти самые журналисты… При этом подавать в суд на них совершенно бесполезно.
Это я по поводу тех интервью, которые мы здесь приводим. Видео и аудиозапись профессионально кромсают и вуаля
Запасной
22.09.2011 в 07:30
GORYNYCH (22 September 2011 — 11:38) писал:
Весной сего года давал интервью одному из телеканалов по поводу одного инцидента с нашим ВС, который всем СМИ очень хотелось представить почти катастрофой. На каком то этапе стал подозревать (а после эфира программы убедился окончательно), что этому шакалью (журналюгам) неинтересно, когда все заканчивается благополучно ! Не -ин-те-рес-но ! Все, теперь эта шушера для меня окончательно себя дискредитировала и скомпроментировала. Прав был профессор Преображенский…
Очень умный мужЧина и прав во многом , независимо ветров бушующих в нашей стране…
TenderCat
22.09.2011 в 07:44
Lans (22 September 2011 — 12:10) писал:
«Не интересно» это еще пол-беды. А вот когда у Вас взяли интервью, а потом по радио Вы слышите как говорите то, чего Вы не говорили, а то что хотели эти самые журналисты… При этом подавать в суд на них совершенно бесполезно.
Это я по поводу тех интервью, которые мы здесь приводим. Видео и аудиозапись профессионально кромсают и вуаля
Очень сильное преувеличение. Сколько раз сам давал интервью, ни разу не было такого, чтобы смысл вывернули наоборот. Просто большинство интервьюируемых сами бывают косноязычны, не умеют лаконично и четко сформулировать свои мысли, и излишне употребляют профессиональные жаргонизмы и термины. Пытаясь из этого сделать что-то внятное, журналисты часто промахиваются — невозможно требовать от журналиста-новостника знания сленга и терминологии всех отраслей, от авиации до животноводства. Сами учитесь говорить ясно и просто.
PS Кто заставил умного человека и прекрасного летчика Николая Виноградова нести ахинею про стакан (инцидент в Ижме)? Журналисты смонтировали, да?
И я о том же. Не может быть уменьшение динамики разгона следствием приближения к пределу «езды по земле»? Все-таки, почти безопасная.
Подозреваю, что командир впал в ступор (или точнее туннельное зрение).
Видимо думал, что взлётный не дали, при этом его внимание могло быть сконцентрировано на скорости, надвигающемся торце полосы и ещё чём-нибудь.
«Не достигнув необходимой скорости, пилоты ставят «номинал» чтобы набрать скорость и еще 15 секунд катятся по полосе, набирая скорость. В это время они изменяют положение стабилизатора, но недостаточно для взлета. Поскольку ускорение практически нулевое, второй пилот, который сидит справа, «хлопнул» тормоза, но затем они все-таки решили взлетать, что объясняет следы от торможения на полосе.»
http://newsru.com/ru…011/versia.html
Цитата
Цитата
Они бы хоть на сайт мака заглядывали для правдоподобности легенды
Если будет сзади и сбоку, то составляющая будет 3-4, что нормально. А про торможение РН — мощно, чем парировать собираетесь снос? Элероны, тормоза, разнотяг?
РН допустим как раз снос от ветра бокового и компенсировали, но при этом РН будет и препятствовать разгону, плюс колесо носовое тоже будет повернуто и тоже будет подтормаживать разбег..Но раз ветра никто не помнит, значит не то..
«Не достигнув необходимой скорости, пилоты ставят «номинал» чтобы набрать скорость и еще 15 секунд катятся по полосе, набирая скорость. В это время они изменяют положение стабилизатора, но недостаточно для взлета. Поскольку ускорение практически нулевое, второй пилот, который сидит справа, «хлопнул» тормоза, но затем они все-таки решили взлетать, что объясняет следы от торможения на полосе.»
http://newsru.com/ru…011/versia.html
Ньдяяя… я бы в добавок к изношенным самолётам и русские лицензии все аннулировал.
Цитата
По роковому стечению обстоятельств первый пилот упавшего самолета, уступивший свое место за штурвалом Игорю Жевелову, поменялся с ним и после гибели.
http://www.lifenews.ru/news/70047
Получается, что слева в роли КВС был совсем не КВС, а человек «без опыта взлёта на данном типе ВС».
Таким образом, тот, кто возможно тормозил и был настоящий КВС, он оценил риск взлёта в сложившейся ситуации и начал прерывание взлёта.
А новоявленный КВС не дал этого сделать, т.к. решил взлетать любой ценой.
Ещё из комментариев к http://www.lifenews.ru/news/70027.
Цитата
Вспомнилась шутка из КВН.»Партия, дай порулить!» Порулил.
special for version-likers:
Цитата
Очень тяжелый случай…
Ну, логика такая: раз сайт симмерский, стало быть можно нести всякую хрень с вкраплениями умных слов и услышаных (или вычитаных) терминов.
Войнаавсим все спишет. Всегда можно съехать и сраму не поиметь.special for version-likers:
ghjl
продублирую одно объявление
«Свечи, купленые не в этом храме, мне не угодны. Бог»
Ну, логика такая: раз сайт симмерский, стало быть можно нести всякую хрень с вкраплениями умных слов и услышаных (или вычитаных) терминов.
Войнаавсим все спишет. Всегда можно съехать и сраму не поиметь.день добрый, вы знаете я вот учился на военного пилота, потом немного летал (случились орг-штатные). Но вот стараюсь больше читать, чем писать. И не всегда понимаю категоричность суждения некоторых компо-пилотов.
Приветствую ! Я в авиации с 1984-го, по сию пору немножко летаю, но тоже стараюсь версий не изрекать… Может, потому, что не в курилке с теми, кого знаешь… Словом, пост мой был ироничным. Можно даже сказать-саркастичным.
А по поводу категоричностей суждения: ежели сие Герою России позволено ( уж как Толбоев может задвинуть), то почему симмерам нельзя ?
«Свечи, купленые не в этом храме, мне не угодны. Бог»
нашли что сравнивать
Достойно глубочайшего уважения! Присоеденясь к Костас, действительно Поступок!
согласен. Как пел Высоцкий — смерть самых лучших намечает и дёргает по одному.
Тут, правда, к сожалению не по одному
Приветствую ! Я в авиации с 1984-го, по сию пору немножко летаю, но тоже стараюсь версий не изрекать… Может, потому, что не в курилке с теми, кого знаешь… Словом, пост мой был ироничным. Можно даже сказать-саркастичным.
А по поводу категоричностей суждения: ежели сие Герою России позволено ( уж как Толбоев может задвинуть), то почему симмерам нельзя ?
Вы знаета, когда речь идет о репутации людей, людей погбших…..мне кажется, даже г-ну (т-щу) Толбоеву это непростительно. Ведь поменялось столько всего в
нашем недокапеталистическом обществе… Столько факторов добавилось. Ну и плюс делание денег СМИ, которые готовы брать интервью у официанток из
летных столовых….
Цитата
Ну и плюс делание денег СМИ, которые готовы брать интервью у официанток из
летных столовых….
Весной сего года давал интервью одному из телеканалов по поводу одного инцидента с нашим ВС, который всем СМИ очень хотелось представить почти катастрофой. На каком то этапе стал подозревать (а после эфира программы убедился окончательно), что этому шакалью (журналюгам) неинтересно, когда все заканчивается благополучно ! Не -ин-те-рес-но ! Все, теперь эта шушера для меня окончательно себя дискредитировала и скомпроментировала. Прав был профессор Преображенский…
Не согласен категорически! Отношусь к одной из этих категорий и не разу не был циником ни на работе ни в обычной жизни.
P.S.: Не надо голословно всех под одну гребенку. Хотя по поводу СМИ с вами согласен
«Не интересно» это еще пол-беды. А вот когда у Вас взяли интервью, а потом по радио Вы слышите как говорите то, чего Вы не говорили, а то что хотели эти самые журналисты… При этом подавать в суд на них совершенно бесполезно.
Это я по поводу тех интервью, которые мы здесь приводим. Видео и аудиозапись профессионально кромсают и вуаля
Весной сего года давал интервью одному из телеканалов по поводу одного инцидента с нашим ВС, который всем СМИ очень хотелось представить почти катастрофой. На каком то этапе стал подозревать (а после эфира программы убедился окончательно), что этому шакалью (журналюгам) неинтересно, когда все заканчивается благополучно ! Не -ин-те-рес-но ! Все, теперь эта шушера для меня окончательно себя дискредитировала и скомпроментировала. Прав был профессор Преображенский…
Очень умный мужЧина и прав во многом , независимо ветров бушующих в нашей стране…
Это я по поводу тех интервью, которые мы здесь приводим. Видео и аудиозапись профессионально кромсают и вуаля
Очень сильное преувеличение. Сколько раз сам давал интервью, ни разу не было такого, чтобы смысл вывернули наоборот. Просто большинство интервьюируемых сами бывают косноязычны, не умеют лаконично и четко сформулировать свои мысли, и излишне употребляют профессиональные жаргонизмы и термины. Пытаясь из этого сделать что-то внятное, журналисты часто промахиваются — невозможно требовать от журналиста-новостника знания сленга и терминологии всех отраслей, от авиации до животноводства. Сами учитесь говорить ясно и просто.
PS Кто заставил умного человека и прекрасного летчика Николая Виноградова нести ахинею про стакан (инцидент в Ижме)? Журналисты смонтировали, да?