Юноша, вышка (рабочее место) диспетчера старта/посадки находится в непосредственной близости от торца ВПП. С обоих курсов. Диспетчер старта в том числе должен убедиться что на полосе нет самолётов, автомашин, и мальчиков в наушниках. А затем разрешить посадку заходящему самолету. Если есть препядствия на полосе, немедленно подать команду об уходе на второй круг.
Я предполагаю что на этом аэродроме вышка была одна на всё, это нормально, но там тупо сидел РП и нихрена не смотрел что у него на аэродроме творится.
похоже на этом аэродроме и с дисциплиной проблемы и с организацией работы.
Дитетко, ты вообще когда-нибудь на подобных «аэродромах» был? Какой там «торец»? Там, где летают учебные Яки, и прыгают парашютисты, как правило — ПОЛЕ. И «вышка» — это генератор, стоящий на земле. Какого хрена кто там чего увидит? По ветру скорректирует, если что — скажет, как «крест» переложить, чтоб сверху было видно. При этом параллельно орёт на дебилов, которые с двумя раскрывшимися парашютами с неба прилетают.
Предлагаю ввести регистрацию на форуме с паспортными данными, чтоб «общенья» с малышнёй избежать хотябы здесь.
nicamx
28.06.2011 в 16:49
Какое не было бы поле — порядок должен быть! Берутся деньги и немалые полет 1 часа як52 12 тыс за час насколько я знаю. Прыжки с парашютом тоже не бесплатные. Это шоу и притом шоу за деньги! Так извольте делать условия. И не надо ровнять детей с курсантами летных или военных училищ. Дети имеют право на ошибку, а вот организаторы — нет. Не можете дать безопасность, слепые, так не надо гнаться за прибылью. Работают парашютисты (перворазники) , не нужно делать полеты других самолетов.
nicamx
28.06.2011 в 16:55
И еще насчет «параллельно орёт на дебилов, которые с двумя раскрывшимися парашютами с неба прилетают»
Спуститесь на землю!!! Это те люди, которые вам, НЕ ДЕБИЛАМ, ЗАРПЛАТУ ПЛАТЯТ СВОИМИ ПРЫЖКАМИ И ЖИЗНЬ ДОВЕРЯЮТ надеясь на ваш профессионализм!
640
28.06.2011 в 19:04
музыка обошлась ему слишком дорого..
DrGonzo
28.06.2011 в 19:50
KazAirDan (28 June 2011 — 09:00) писал:
Интересно другое…..
У кого-нибудь из прыгающих, хоть раз возникало желание после прыжка — сразу воткнуть наушники и врубить музыку???
С таким подходом человеку не место на аэродроме!!!
Может он с музыкой в наушниках прыгал…
maksim_imt
28.06.2011 в 20:07
нет ну это ж надо, чего перется то через ВПП, это ж не тратуар, и зебры там нет. Я в шоке, а мальчишку конечно жалко, сам некогда в аэроклубе учился. Эххх
B_BOY_MIG
28.06.2011 в 21:32
Paulsoft (26 June 2011 — 15:58) писал:
90% таких случаев- от элементарного несоблюдения ТБ. Кого винить? Да некого, блин- сами …!
Ну как это некого? Во первых я думаю инструктаж данный товарищ прошел. Но нарушил ТБ. Виноват сам.
НО. Виноват руководитель полетов или диспетчер. У нас всегда есть смотрящий за ВПП. Если кто на ВПП оказался там его быстро убирают. И сразу же предупреждают об этом пилоту, что человек находится на ВПП.
Цитата
Работают парашютисты (перворазники) , не нужно делать полеты других самолетов.
Полностью с этим согласен! В шею таких руководителей!
camrad1983
28.06.2011 в 21:35
85111 (28 June 2011 — 17:41) писал:
Юноша, вышка (рабочее место) диспетчера старта/посадки находится в непосредственной близости от торца ВПП. С обоих курсов. Диспетчер старта в том числе должен убедиться что на полосе нет самолётов, автомашин, и мальчиков в наушниках. А затем разрешить посадку заходящему самолету. Если есть препядствия на полосе, немедленно подать команду об уходе на второй круг.
Я предполагаю что на этом аэродроме вышка была одна на всё, это нормально, но там тупо сидел РП и нихрена не смотрел что у него на аэродроме творится.
похоже на этом аэродроме и с дисциплиной проблемы и с организацией работы.
Юноша, там могло вообще никого и не быть, аэропорт очень маленький. И когда вы уже распрощаетесь с этим совковым понятием, что диспетчер должен за вас всё.
Walter333
28.06.2011 в 21:47
andr_shay (28 June 2011 — 11:27) писал:
Да хватит тарахтеть.Парень не причём-несовершеннолетний,и вспомните какие вы были в свои 17.Тут на мой взгляд полностью вина организаторов.Почему были полёты и одновременно в опасной зоне без присмотра подростки-парашютисты?Я прыгал в 1989 в Песочине под Харьковом и во время прыжков -полётов не было за исключением ан-2 с которого мы прыгали.И все было организовано и под присмотром.Кстати курсанты из ВАУЛА (а мы прыгали от военкомата)прыгавшие в эти дни скажу были побестолковее нас:пачками летели не туда куда надо:на лопасти МИ-2(не запущен),на крышу дежурившей машины скорой помощи,забывали расконтровать прибор на запаске и приземлялись на двух парашютах(не думаю что прикалывались-ведь прыгали на зачёт и была оценка) вот это меня удивило-вроде будущие военные лётчики и такие бестолковые(по блату набрали)А сейчас видно в этом деле бардак, ведь всё отдали частникам-сила денег неисчерпаема.
Не знаю, как в 89м, а когда я там прыгал в 2003 — летали вовсю, и легкомоторные Бекасы, и реплика По-2 весь день конвееры крутила, и Ан-2 резво спешил за новой порцией прыгунов… И думаю везде так сейчас. Просто должна быть элементарная осмотрительность! Тем более — проводился инструктаж: «по инструкции, приземлившись в прыжковой зоне, курсант должен свернуть парашют и проследовать по утвержденной траектории, не пересекая взлетно-посадочной полосы» — неужели не понятно, что это ради безопасности, а вовсе не для того, чтобы погонять курсантов лишний километр по полю? Земля пухом, родных жаль…
Я прыгал там в прошлом году. Инструктаж проводили очень качественно, те, кто хотел слушать, получили исчерпывающую информацию, в том числе и по ТБ. Было сказано и про то, где находится полоса, как ее отличить от поля, на котором она находится. Пересекать после прыжков ее разрешалось, но только после того, как убедишься, что ни самолет, ни планер на полосу не заходят. Пересекать строго перпендикулярно и максимально быстро. Естественно, никаких наушников, телефонных разговоров и фотографирований. Дополнительно, всех желающих после прыжков собирал грузовичок и отвозил сразу на старт. За полем постоянно кто-то следил, но из-за того, что оно имеет небольшую выпуклость, противоположный край просматривается не очень хорошо. Кстати, не меньшую опасность для перворазников и праздношатающихся там представляют спортсмены на скоростных парашютах. У них зона приземления была параллельно полосе, прямо перед местом подготовки к прыжкам. Но об этой опасности нас тоже очень настойчиво предупреждали.
KukuruZZa
29.06.2011 в 01:53
nicamx (28 June 2011 — 21:49) писал:
Какое не было бы поле — порядок должен быть! Берутся деньги и немалые полет 1 часа як52 12 тыс за час насколько я знаю. Прыжки с парашютом тоже не бесплатные. Это шоу и притом шоу за деньги! Так извольте делать условия. И не надо ровнять детей с курсантами летных или военных училищ. Дети имеют право на ошибку, а вот организаторы — нет. Не можете дать безопасность, слепые, так не надо гнаться за прибылью. Работают парашютисты (перворазники) , не нужно делать полеты других самолетов.
Да кто ж спорит (про порядок).
Только с другой стороны — уплаченная сумма не освобождает от соблюдения ТБ.
Stileto
29.06.2011 в 02:52
nicamx (28 June 2011 — 21:49) писал:
Какое не было бы поле — порядок должен быть! Берутся деньги и немалые полет 1 часа як52 12 тыс за час насколько я знаю. Прыжки с парашютом тоже не бесплатные. Это шоу и притом шоу за деньги! Так извольте делать условия. И не надо ровнять детей с курсантами летных или военных училищ. Дети имеют право на ошибку, а вот организаторы — нет. Не можете дать безопасность, слепые, так не надо гнаться за прибылью. Работают парашютисты (перворазники) , не нужно делать полеты других самолетов.
Это как раз курсант НУАЦ (Новосибирский Учебный Авиационный Центр), Для юношей и девушек до 18 лет прыжки и полеты проходят бесплатно! За все это платит государство и бюджет области!
На момент захода на посадку человека на полосе небыло, он стоял в стороне. На полосу он вышел в момент выравнивания самолета. До этого момента человек стоял на месте т.е. показал что самолет видит и пропускает (как инструктируют во время подготовки!).
Воздух можно сотрясать долго, человек уже в земле, кто прав кто виноват покажет следствие…
maksim_imt
29.06.2011 в 08:02
Stileto (29 June 2011 — 07:54) писал:
Воздух можно сотрясать долго, человек уже в земле, кто прав кто виноват покажет следствие…
полностью согласен, правда мне кажется что виноват собственно говоря сам погибший, а из-за его глупости и халатной невнимательности пострадают другие ребята, которые по большому счету не виноваты
ryabov_912
29.06.2011 в 15:53
art1 (26 June 2011 — 13:19) писал:
Даже если был в наушкниках, рев двигателей все равно услышал бы
Нет он специально игнорировал «рев».. Не стыдно? Взрослые люди..
Wlad90
29.06.2011 в 18:01
Night27 (26 June 2011 — 14:49) писал:
Надо быть идиотом, чтобы на аэродроме после приземления с парашютом заткнуть уши плеером. Мало того, что там самолеты летают, так еще и парашютисты сверху приземляются, а если кому нибудь рядом помощь потребуется. Пацана конечно жалко, но плакат как делать не надо и страшная история для инструкторов по ТБ на том аэродроме обеспечены.
Мне кажется он с наушниками уже был до приземления
OldParovoz
29.06.2011 в 18:23
Прыгал 2 года назад под Москвой.Перворазников всегда выпускают последними.В небе только «выбрасывающий» АН-2. 3 захода по 4 человека.Пока последний прыгавший не приползёт к беседке РП,посадку не дают.Вот как то так…Спортсмены прыгают весь день,но это уже другая история.
P.S.У меня,соседа по площадке,поездом на глушняк сбило,то же плеер слушал!
serjfly
29.06.2011 в 21:52
А не слишком ли большого роста был курсант чтобы крыло было ему по шею?
amdRAF
29.06.2011 в 22:11
serjfly (30 June 2011 — 02:52) писал:
А не слишком ли большого роста был курсант чтобы крыло было ему по шею?
У тебя с цифрами плохо? Путаешь 4 и 5?
ATLON
30.06.2011 в 00:26
serjfly (30 June 2011 — 02:52) писал:
А не слишком ли большого роста был курсант чтобы крыло было ему по шею?
Наверное с этим попутал?
Прикрепленные изображения
osya
30.06.2011 в 01:53
Про наушники в ушах — это лишь домысел, один из возможных вариантов.
1. При осмотре места проишествия рядом с телом был найден телефон с наушниками — это факт. Наушники из ушей естественно не торчали.
2. Погибший не находился на полосе в момент захода, как было сказано выше Stileto, а стоял с краю, обозначив, что он самолет видит и пропускает.
3. Пилотировавший заметил двух людей на полосе во время выравнивания слева от самолета и совершил маневр уклонения вправо, прямо на стоящего курсанта.
А телефон с наушниками он вполне мог держать в руках, выбирая нужную песню и готовясь одеть наушники после перехода полосы. И уж никак не ожидал, что самолет полетит в его сторону, а что тут сделаешь? Только инстинктивно отвернуться и зажмуриться…
В жизни всякое бывает…
mauser79
30.06.2011 в 06:25
Как показывает практика, трагедии и катастрофы (не только в авиации, а вообще везде) не происходят по какой-либо одной причине. Им всегда предшествует роковая цепочка случайных событий, причем каждое событие само по себе не критично и не может привести к трагедии, а вот в совокупности… Думаю что и здесь имело место быть все тоже самое.
А праня безусловно жаль. Царствие ему небесное и мои соболезнования родственникам…
serjfly
30.06.2011 в 08:21
amdRAF (30 June 2011 — 03:11) писал:
У тебя с цифрами плохо? Путаешь 4 и 5?
Да, прошу прощения.
serjfly
30.06.2011 в 08:28
Теперь мне более понятно как можно не услышать самолёт. У меня самого вакуумные наушники и плеер, у которого басы на максимум. Долбят так что мозги на бикрень, хотя звук проезжающего поезда в метро всё равно немного слышно.
OldParovoz
30.06.2011 в 08:57
Да какой на хрен плеер, после ПЕРВОГО ПРЫЖКА!!!!!! Там столько адреналина выбрасывается,что потом ещё часа полтора колбасит! Это что то с головой.<…>
msakill
30.06.2011 в 14:14
serjfly (30 June 2011 — 02:52) писал:
А не слишком ли большого роста был курсант чтобы крыло было ему по шею?
К Вам посьба удалите рисунок из своего поста, а то он на стартовой странице светится, что вносит в даную тему некоторое непонимание. Спасибо.
Я предполагаю что на этом аэродроме вышка была одна на всё, это нормально, но там тупо сидел РП и нихрена не смотрел что у него на аэродроме творится.
похоже на этом аэродроме и с дисциплиной проблемы и с организацией работы.
Дитетко, ты вообще когда-нибудь на подобных «аэродромах» был? Какой там «торец»? Там, где летают учебные Яки, и прыгают парашютисты, как правило — ПОЛЕ. И «вышка» — это генератор, стоящий на земле. Какого хрена кто там чего увидит? По ветру скорректирует, если что — скажет, как «крест» переложить, чтоб сверху было видно. При этом параллельно орёт на дебилов, которые с двумя раскрывшимися парашютами с неба прилетают.
Предлагаю ввести регистрацию на форуме с паспортными данными, чтоб «общенья» с малышнёй избежать хотябы здесь.
Спуститесь на землю!!! Это те люди, которые вам, НЕ ДЕБИЛАМ, ЗАРПЛАТУ ПЛАТЯТ СВОИМИ ПРЫЖКАМИ И ЖИЗНЬ ДОВЕРЯЮТ надеясь на ваш профессионализм!
У кого-нибудь из прыгающих, хоть раз возникало желание после прыжка — сразу воткнуть наушники и врубить музыку???
С таким подходом человеку не место на аэродроме!!!
Может он с музыкой в наушниках прыгал…
Ну как это некого? Во первых я думаю инструктаж данный товарищ прошел. Но нарушил ТБ. Виноват сам.
НО. Виноват руководитель полетов или диспетчер. У нас всегда есть смотрящий за ВПП. Если кто на ВПП оказался там его быстро убирают. И сразу же предупреждают об этом пилоту, что человек находится на ВПП.
Цитата
Полностью с этим согласен! В шею таких руководителей!
Я предполагаю что на этом аэродроме вышка была одна на всё, это нормально, но там тупо сидел РП и нихрена не смотрел что у него на аэродроме творится.
похоже на этом аэродроме и с дисциплиной проблемы и с организацией работы.
Юноша, там могло вообще никого и не быть, аэропорт очень маленький. И когда вы уже распрощаетесь с этим совковым понятием, что диспетчер должен за вас всё.
Не знаю, как в 89м, а когда я там прыгал в 2003 — летали вовсю, и легкомоторные Бекасы, и реплика По-2 весь день конвееры крутила, и Ан-2 резво спешил за новой порцией прыгунов… И думаю везде так сейчас. Просто должна быть элементарная осмотрительность! Тем более — проводился инструктаж: «по инструкции, приземлившись в прыжковой зоне, курсант должен свернуть парашют и проследовать по утвержденной траектории, не пересекая взлетно-посадочной полосы» — неужели не понятно, что это ради безопасности, а вовсе не для того, чтобы погонять курсантов лишний километр по полю? Земля пухом, родных жаль…
Я прыгал там в прошлом году. Инструктаж проводили очень качественно, те, кто хотел слушать, получили исчерпывающую информацию, в том числе и по ТБ. Было сказано и про то, где находится полоса, как ее отличить от поля, на котором она находится. Пересекать после прыжков ее разрешалось, но только после того, как убедишься, что ни самолет, ни планер на полосу не заходят. Пересекать строго перпендикулярно и максимально быстро. Естественно, никаких наушников, телефонных разговоров и фотографирований. Дополнительно, всех желающих после прыжков собирал грузовичок и отвозил сразу на старт. За полем постоянно кто-то следил, но из-за того, что оно имеет небольшую выпуклость, противоположный край просматривается не очень хорошо. Кстати, не меньшую опасность для перворазников и праздношатающихся там представляют спортсмены на скоростных парашютах. У них зона приземления была параллельно полосе, прямо перед местом подготовки к прыжкам. Но об этой опасности нас тоже очень настойчиво предупреждали.
Да кто ж спорит (про порядок).
Только с другой стороны — уплаченная сумма не освобождает от соблюдения ТБ.
Это как раз курсант НУАЦ (Новосибирский Учебный Авиационный Центр), Для юношей и девушек до 18 лет прыжки и полеты проходят бесплатно! За все это платит государство и бюджет области!
На момент захода на посадку человека на полосе небыло, он стоял в стороне. На полосу он вышел в момент выравнивания самолета. До этого момента человек стоял на месте т.е. показал что самолет видит и пропускает (как инструктируют во время подготовки!).
Воздух можно сотрясать долго, человек уже в земле, кто прав кто виноват покажет следствие…
полностью согласен, правда мне кажется что виноват собственно говоря сам погибший, а из-за его глупости и халатной невнимательности пострадают другие ребята, которые по большому счету не виноваты
Нет он специально игнорировал «рев».. Не стыдно? Взрослые люди..
Мне кажется он с наушниками уже был до приземления
P.S.У меня,соседа по площадке,поездом на глушняк сбило,то же плеер слушал!
У тебя с цифрами плохо? Путаешь 4 и 5?
Наверное с этим попутал?
Прикрепленные изображения
1. При осмотре места проишествия рядом с телом был найден телефон с наушниками — это факт. Наушники из ушей естественно не торчали.
2. Погибший не находился на полосе в момент захода, как было сказано выше Stileto, а стоял с краю, обозначив, что он самолет видит и пропускает.
3. Пилотировавший заметил двух людей на полосе во время выравнивания слева от самолета и совершил маневр уклонения вправо, прямо на стоящего курсанта.
А телефон с наушниками он вполне мог держать в руках, выбирая нужную песню и готовясь одеть наушники после перехода полосы. И уж никак не ожидал, что самолет полетит в его сторону, а что тут сделаешь? Только инстинктивно отвернуться и зажмуриться…
В жизни всякое бывает…
А праня безусловно жаль. Царствие ему небесное и мои соболезнования родственникам…
Да, прошу прощения.
К Вам посьба удалите рисунок из своего поста, а то он на стартовой странице светится, что вносит в даную тему некоторое непонимание. Спасибо.