В Коми совершил аварийную посадку самолет Ту-154М

Просмотр сообщенияTim-aero (27 March 2011 — 23:19) писал:

Немного не понимаю вашей логики. Деньги безусловно в РФ решают абсолютно все, но вот есть же подобная информация:

Источник

Вот и читаем этот «источник»: «Реконструкция аэропорта ведется уже несколько лет, но быстрое ее завершение и сертификация для приема современных самолетов невыгодны его владельцу — авиакомпании «Кавминводыавиа», которая эксплуатирует старую советскую технику и постепенно становится монополистом на выгодных курортных маршрутах.»

Всё просто, как апельсин.

Просмотр сообщенияAlexander318i (27 March 2011 — 04:15) писал:

Куда уже проще, как на Ту-154? Проще только указатель заряда аккумуляторной батареи в Жигулях. Про эргономику каждые источники говорят по-разному. Кому-то проще в Боинге, а кому-то проще в Ту.

Панели в Ту удобней тем, кто ничего другого не видел. Даже в том же Ил-62 панели созданы эргономически более продуманно, чем в Ту. Это — факт.

Просмотр сообщенияAlexander318i (27 March 2011 — 04:15) писал:

При разнице в весе у этих самолетов удельная нагрузка на 1кв. метр приблизительно одинакова, так что шансы сломать основные стойки примерно равны. Только вот у Тушки шестиколесная схема основных стоек шасси, что существенно затрудняет колесам закопаться в грунте.

А при чем тут нагрузка на кв. см.? :) Это в корне неверных подход. Недаром я особенно подчеркнул — мы имеем случай руления по болотистой местности, мягкому грунту. То-есть: стойка испытывает бОльшую нагрузку НЕ ВЕРТИКАЛЬНО, как на жесткой поверхности, А ГОРИЗОНТАЛЬНО, поскольку колеса зарываются в грунт, чуть ли не наполовину. И стойка испытывает поэтому такую горизонтальную нагрузку, какая на бетоне никогда бы не проявилась.

А то, на сколько она зароется, разве не зависит от нагрузки на кв.см?

Ой-ой…

А ну-ка, давайте вспомним механику первых 2-3-х семестров, можно даже и не квантовую, а обычную, и применим ее. Что мы имеем? Имеет место выкат самолета с полосы на очень мягкий грунт. Какой узел при этом является наибоее критичен? Носовая стойка, потому, что она первая принимает на себя возникшую нагрузку, в то время как основные стойки еще катятся по бетону. Сложится носовая — могут сложиться и основные; выдержит носовая — должны выдержать основные.
В момент скатывания сопротивление качения заменяется на сопротивление преодоления грунта (назовем это так), и причем практически мгновенно: только что самолет катился по бетону, а тут уже по грунту. И не будем растекаться по дереву и спорить о нагрузках на кв.см., а просто посмотрим на фотографии и увидим, что колеса зарылись на добрую треть. Это — факт, это дано, и от этого надо плясать. В решении реальных, а не данных на экзамене задач надо уметь определить, что первично и от чего можно отталкиваться, а что собственно определить нужно.

Идем дальше. Итак, на носовую стойку действует мгновенно возникшая горизонтальная сила, до того не появлявшаяся, которая примерно равна массе самолета помноженной на торможение. Так что можно прикинуть нехилый момент, действующий при этом на узлы крепления стойки к планеру. Сколько кстати длина стойки у Ту-154? метра полтора? Носовая выдержала — значит и основные выдержат, конечно если не будет какого-либо форс-мажора, типа именно под колесо попали бревно или пень.
А теперь к Эрбасам и Боингам. Как я уже писал, конструктивно ничего значительно другого в основных стойках этих пепелацев нет. Поэтому смею предположить, что нагрузки и моменты на узлах креплений были бы такие же ( а по идее должны быть даже меньше, ибо эти самолеты легче ). Основные имеют меньше колес, но опять-таки, их две, и диаметр колес ОСШ гораздо больше. Поэтому сценарий «Носовая выдержала, основные сложились» мне кажется очень маловероятным.

Просмотр сообщенияdenokan (27 March 2011 — 09:32) писал:


Предположим другой исключительно невероятный (но теоретически возможный) случай — потеря всех генераторов переменного тока. В этом случае:

кажется, с 732 «Дельты» то ли в 1997 или 1998 году было такое. Обошлось все благополучно — действительно, полная потеря генераторов и ВСУ не является для 737 фатальной. Даже для совсем ранних серий.

Просмотр сообщенияdenokan (27 March 2011 — 09:32) писал:

Предположим другой исключительно невероятный (но теоретически возможный) случай — потеря всех генераторов переменного тока. В этом случае:

1) Гидравлика работает. Закрылки можно выпустить, торможение нормальное.
2) Самолет отлично управляется

Я так понимаю, насосы гидросистемы на Б373 имеют чисто механический привод? А что тогда подключается тумблерами на верхней панели (имею в виду переключатели гидросистем)?

Просмотр сообщенияSegelflieger (28 March 2011 — 13:58) писал:

Я так понимаю, насосы гидросистемы на Б373 имеют чисто механический привод? А что тогда подключается тумблерами на верхней панели (имею в виду переключатели гидросистем)?

там смешанное питание идет, EDP и EMP (кажется, аббревиатуры написал верно :).От двигателя то бишь и от электромотора. Они на панели как раз и имеются на оверхеде. Причем оба питания разнесены по обоим системам в том случае, если электропривод откажет. Во всяком случае, на «классике» именно так.

А, понятно.

Цитата

Вот тут можно поспорить.

Можно. Можно такжен спорить и о том, что земля не круглая, а плоская и стоит на трех слонах. Вопрос-зачем ? Из Ваших заявлений видно, что Вы вопросом не владеете. Так какой смысл спорить с собеседником, который о сути спора имеет весьма поверхностное представление ?

Просмотр сообщенияSegelflieger (28 March 2011 — 01:42) писал:

А при чем тут нагрузка на кв. см.?

Во-первых на кв. метр. И при рулении стойка испытывает как нагргузку при горизонтальном перемещении, как вы и сказали, так и вертикальную — самолет же имеет какой-то вес или вы думаете, что самолет при перемещении теряет свои 60-70 тонн? Было бы неплохо конечно, но они никуда не деваются.

Вы как-то странно цитируете, почему-то упустили мою фразу, что «стойка испытывает поэтому такую горизонтальную нагрузку, какая на бетоне никогда бы не проявилась«. Сопротивление качения по бетону как-бы гораздо меньше сопротивления качения по грунту. Так яснее будет?

А вообще, повторять механику, расклад сил и их приложения к телу.

потихоньку выкладываю фотоотчёт из Ижмы.
http://www.avsim.su/…aki-i-samolyot/
Ну вот и кинематографисты подтянулись:

Компания «Централ Партнершип» снимет фильм «Рейс 516», основанный на реальных событиях, сообщает РИА Новости.

Картина будет рассказывать о событиях, случившихся 7 сентября 2010 года. Самолет Ту-154 авиакомпании «Алроса» вылетел из расположенного в Якутии города Удачный. На борту находились 72 пассажира и девять членов экипажа. Самолет должен был совершить посадку в московском аэропорту «Домодедово».

Примерно через три с половиной часа полета на борту полностью отказала система электропитания. Тем не менее, пилоты сумели совершить экстренную посадку на военном аэродроме города Ижма. При этом взлетно-посадочная полоса, на которую сел Ту-154, не была предназначена для самолетов такого класса. Никто из присутствовавших на борту не пострадал.

Съемки фильма «Рейс 516» начнутся в августе или сентябре 2011 года. Предполагается, что бюджет картины составит составит пять-шесть миллионов долларов. «Это замечательная история — и с человеческой, и с кинематографической точки зрения», — заявил президент кинокомпании «Централ Партнершип» Рубен Дишдишян.

http://my-hit.ru/content/doc/0/6006

Мы все как один в предвкушении.
P.S.
За шесть лимонов можно туда снова сесть, поломать всё что только можно, отремонтроваться и взлететь снова. При этом сделать натурные съёмки изнутри и снаружи.

Просмотр сообщенияFireFly (26 April 2011 — 14:11) писал:

Мы все как один в предвкушении.
P.S.
За шесть лимонов можно туда снова сесть, поломать всё что только можно, отремонтроваться и взлететь снова. При этом сделать натурные съёмки изнутри и снаружи.

Попилят, а на оставшиеся пол-лимона снимут продолжение «Обитаемого острова» :sarcastic:

Просмотр сообщенияFireFly (26 April 2011 — 14:11) писал:

За шесть лимонов можно туда снова сесть, поломать всё что только можно, отремонтроваться и взлететь снова. При этом сделать натурные съёмки изнутри и снаружи.

Возможно, даже останется на приобретение стакана с водой для определения крена.

Belissimo! Я бы для разнообразия предпочёл в жанре комедиии. Хоть садись и пиши сценарий «Аэроплан-3». Джим Абрахамс и братья Цукеры нам не помогут, но и не разочаруются.

Просмотр сообщенияFireFly (26 April 2011 — 14:11) писал:

За шесть лимонов можно туда снова сесть, поломать всё что только можно, отремонтроваться и взлететь снова. При этом сделать натурные съёмки изнутри и снаружи.

… А потом выложить на Авсим. Ибо большей ценности данная затея иметь не будет. :)
Интересно, что они высосут из пальца и размажут на 1,5 часа повествования? Расскажут про жизнь пилотов начиная с детства, про урок физики, где двоечник-практикант рассказывает про стакан?

Вот когда снимут и выпустят в прокат — тогда и посмотрим.
Помните фильм «Miracle Landing»? Там описаны события за день до происшествия и сам день в который все случилось.
Скорее всего и тут снимут что-то подобное.

А черт их знает! Посмотрел в Вики перечень фильмов производства этой компании — авиационной тематики там не нашел. Так что на авиафигне не светились. Но, судя по масштабу конторы, замах будет не менее чем а ля «Экипаж»

При таком бюджете могут и то самый «Ижменский» экипаж пригласить, типа — из первых рук.
Так что — будем посмотреть. А раньше времени делать беременную голову не стоит. :)

Просмотр сообщенияWildCat (28 April 2011 — 12:27) писал:

При таком бюджете могут и то самый «Ижменский» экипаж пригласить, типа — из первых рук.

Зачем весь экипаж? Уже слушали.

Председательствующий (наливает из графина): Жаль… Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.©
То бишь бортинженера. Кстати, а ему тоже Орден Мужества дали?

Просмотр сообщенияUEMJ (28 April 2011 — 14:57) писал:

Зачем весь экипаж? Уже слушали.

Председательствующий (наливает из графина): Жаль… Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.©
То бишь бортинженера. Кстати, а ему тоже Орден Мужества дали?

Чего то там дали. Не помню точно, но дали, вроде медаль или что-то в этом роде.
Кто в курсе — подскажите.

P.S. А что слышали то?

Просмотр сообщенияWildCat (28 April 2011 — 15:16) писал:

Чего то там дали. Не помню точно, но дали, вроде медаль или что-то в этом роде.
Кто в курсе — подскажите.

Пилотам дали Героев России, а бортинженеру Орден мужества. Но мужество ему попозже нужно было — когда летчики посадили самолет, и когда он рапорт писал, как его сломал.

Просмотр сообщенияWildCat (28 April 2011 — 12:27) писал:

При таком бюджете могут и то самый «Ижменский» экипаж пригласить, типа — из первых рук.
Так что — будем посмотреть. А раньше времени делать беременную голову не стоит. :sarcastic:

Вы все еще верите в отечественный кинематограф?