Угу. И именно на этом самом месте оплошность БИ может перерасти в профессиональную дисквалификацию. Нет, я честное слово искренне сочуствую всем БИ ТУ-154.
NailPrime
04.10.2010 в 20:36
FireFly, 04 Октябрь 2010 — 21:43, сказал(а):
Они на самоблокировке. Один раз включили и всё.
Эт че за схема такая???? чего то я такой не знаю…
Может на самодхвате??? Дык, если питание цепей управления отключить, так все равно отвалятся… В принципе схема так и построена, на отвал по отключению питания цепи через кнопку
FireFly
04.10.2010 в 21:07
Раз спрашивали с тремя вопросительными, то поехали. А самоблокировка, самоподхват, схемы… Ну а завтра сами попробуйте всё то же самое, но в 3-х стрчках изложить. непротиворечиво.
РАБОТА БЗУ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ГЕНЕРАТОРА НА НАГРУЗКУ.
— блок защиты и управления БЗУ, предназначен для:
— автоматического управления включением генератора на б. сеть при U= 185 В и f= 372-380 Гц, — резервного питания всех элементов защиты и управления одного канала системы постоян-ным током U = 22-28В в случае аварии самолетной сети постоянного тока .
— селективное отключение генератора при:
а) повышении U до 220-230 В с выдержкой времени 0,4±0,7 сек;
б) снижение U до 175-185В с выдержкой t = 4±0,6 сек;
в) отклонение частоты ниже 372-380Гц и выше 420-428Гц с выдержкой времени
6±0,9 сек;
г) при К.3. генератора или его фидера при токе К.3. более 170 А без выдержки времени.
ГТ-40ПЧ6 включается после запуска и выхода двигателей на режим малого газа при наличии постоянного тока U=27В . Постоянный ток нужен для питания регулирующей и коммутационной аппаратуры . При включении генератора выключателем ЗППНТК от правой панели АЗС через АЗСГК-10 «Генераторы» напряжение +27В подается в БЗУ через НЗ кон-такты БОГ-1 (ДСД-1,6). Через НЗ контакты Р1 БЗУ подается питание на электромагнит от-крытия заслонки привода ППО-40.
Заслонка открывается, воздух подается на турбину и она начинает вращать генератор. Одновременно через реле Р 1 БЗУ +27В подается в БРН на Р1 включения возбуждения гене-ратора, а также на все узлы защиты и реле выдержки времени.
Если за 4±0,6 сек ( с момента включения ППО ) генератор выйдет на режим, то по сиг-налу узла защиты от снижения частоты БЧ-848/752 ( 372-385Гц ) и напряжения БН-225/180 (U=175-178В ) срабатывает РЗ и включает контактор подключения генератора в сеть. Одно-временно через РЗ выключается красная лампа «ГЕНЕРАТОР НЕ РАБОТАЕТ «. РЗ блокируется по “-”.
Ещё раз: В БЗУ имеется узел резервного питания, который подключен на линейное напряжение ген-ра и выдает +27В. Если по каким либо причинам обесточится б/сеть, то пускорегулирующая и коммутирующая аппаратура в этом случае бу-дет запитываться непосредственно от генератора
Миниатюры
Silver Rain
05.10.2010 в 03:55
Спасибо за схему. 🙂
Получается, что при КЗ на шине +27 первым сработает предохранитель 5А и отключит узел резервного питания от шины, после чего весь БЗУ обесточится, Кр2 отпустится, и генератор отключится от сети. Правильно ли я понял? После чего БИ должен отключить предохранитель 10А, включить 5А, включить ЭППНТК, и генератор снова подключится на сеть 115 В?
Ой, похоже, нет. Не может БИ уже ничего никуда подключить, потому что при пропадании +27 отключилось возбуждение и закрылась заслонка ППО, после чего генератор «сдох» и узел резервного питания уже тоже не работает. Или в этом узле есть какой-нибудь маленький аккумулятор?
И не было бы разумным конструктивно поменять местами предохранители 5 и 10 ампер, чтобы при КЗ отключалась шина +27, но оставалось резервное питание БЗУ?
FireFly
05.10.2010 в 04:15
Ну это всего лишь блок схема и одного элемента системы электроснабжения.
Tim24
05.10.2010 в 08:12
Цитата
Например про катастрофу рейса 612 под Донецком сказали: «Пытались сесть на грунт, при посадке самолет развалился»
Я вот тоже после этой фразы в фильме с недоверием воспринимал всё остальное.
oldzren
05.10.2010 в 08:28
Ну назвали Удачный Успешным, ну показывали пол фильма то крыло Як-42, то кабину Ту-204 (вроде), ну еще куча ошибок, зато какой драйв! :dance4: Почти «Экипаж-2»
_zeus_
05.10.2010 в 08:59
oldzren, 05 Октябрь 2010 — 13:28, сказал(а):
Ну назвали Удачный Успешным, ну показывали пол фильма то крыло Як-42, то кабину Ту-204 (вроде), ну еще куча ошибок, зато какой драйв! :dance4: Почти «Экипаж-2»
фильмы серии секунды до катастрофы в разы качаственней.
NailPrime
05.10.2010 в 10:13
FireFly, 05 Октябрь 2010 — 09:15, сказал(а):
Ну это всего лишь блок схема и одного элемента системы электроснабжения.
При наличии резервного источника 27В, допускаю, что контакторы комутирующие цепь выхода генераторов на борт сеть могли и не отвалится, но все равно без принципиалки сказать что-то сложно…
vvb
05.10.2010 в 15:04
Мужики, большая просьба дайте пож-ста сцыль на видео про стакан с водой, где даже фигуры пилотажа крутят. Никак не могу найти, хотя, вроде, все просмотрел.
Очень надо срочно.
Заранее спасибо.
Fishbed
05.10.2010 в 17:00
Если в РК 27В задняя левая не будет 27В, то генератор отключится от бортсети. БЗУ не «держит» генератор.
FireFly
05.10.2010 в 17:12
Схему БЗУ-то хоть посмотри?
Повторю тоже самое, но из другого источника:
Блок защиты и управления БЗУ-376СБ
Блок защиты и управления БЗУ-376СБ предназначен для:
а) автоматического управления включением генератора на сеть при достижении напряжения более 175 — 185 В и частоты 372 — 380 Гц;
б) резервного питания всей аппаратуры управления системой постоянным током напряжением 22 — 28 В в случае аварии самолетной сети постоянного тока;
в) необратимого отключения генератора при следующих видах аварий:
— повышения напряжения генератора до 220 — 230 В с выдержкой времени 0,5 + 0,15 сек. или снижении напряжения до 175 — 185 В с выдержкой времени 4 + 0,6 сек.;
— отклонения частоты ниже 372 — 380 Гц или выше 420 — 428 Гц с выдержкой времени 6 + 0,9 сек.;
— при всех видах к.з. генератора или его силовых проводов до панели генератора.
В комплект блока входят узлы защиты от повышения и понижения напряжения или частоты, а также от токов к.з.; узел резервного питания и коммутационное реле.
Во всех указанных выше случаях отключения генератора по командам соответствующих узлов защиты срабатывает и становится на самоблокировку реле Р1 в БЗУ. Через контакты этого реле снимается питание с блока БРН — выключается возбуждение генератора; обесточивается электромагнит МКТ-372 ППО — привод отключается от работы; загорается красная лампа «ГЕНЕРАТОР НЕ РАБОТАЕТ».
Повторное включение генератора возможно после снятия блокировки с реле Р1 кратковременной установкой переключателя генератора в нейтральное положение. В случае исчезновения постоянного напряжения, поступающего от бортсети на БЗУ генератор будет продолжать работать через блок резервного питания и обеспечивать питанием свою сеть 200 В 400 Гц.
Comrade
05.10.2010 в 22:22
vvb, on 05 Октябрь 2010 — 20:04, said:
Мужики, большая просьба дайте пож-ста сцыль на видео про стакан с водой, где даже фигуры пилотажа крутят. Никак не могу найти, хотя, вроде, все просмотрел.
Очень надо срочно.
Заранее спасибо.
Bob Hoover
johnnik
08.10.2010 в 12:06
Президент России Дмитрий Медведев присвоил звания Героев России двум командирам Ту-154, посадившим аварийный самолет в Коми.
В соответствии с президентским указом «О награждении государственными наградами Российской Федерации членов экипажа воздушного судна Ту-154 Мирнинского авиационного предприятия акционерной компании «АЛРОСА», «за мужество и героизм, проявленные при исполнении служебного долга в экстремальных условиях» командирам Ту-154 Андрею Ламанову и Евгению Новоселову присвоены звания Героев Российской Федерации.
За мужество и самоотверженность, проявленные при исполнении служебного долга в экстремальных условиях, орденами Мужества награждены бортинженер Рафик Каримов, штурман Сергей Талалаев, старший бортпроводник Елена Разумова, бортпроводники Василий Выродов, Николай Дмитриев, Елена Дмитриева и Рифкат Низамов.
———————
Бортинженера тоже наградили. Ну, значит не виноват.
endoscop
08.10.2010 в 12:27
Остается только поздравить экипаж и пожелать им всего самого наилучшего
DS-76
08.10.2010 в 17:35
Ну слава Богу…
А когда взлетаем?
FireFly
09.10.2010 в 09:09
В иных случаях всегда говорят «подождём материалов расследования». В этом же случае после награждения, котрое было запланировано чуть ли не на второй день после происшествия, только и останется говорить «видимо».
Летящие во все стороны головы виновных и невиновных от почёта и наград отделила случайно подвернувшаяся ВПП. Безусловно слава Богу.
NailPrime
10.10.2010 в 09:56
Победителей не судят
Alex_776
12.10.2010 в 05:01
DS-76, on 08 October 2010 — 22:35, said:
Ну слава Богу…
А когда взлетаем?
специалисты дали добро на взлет,после полевого ремонта тут
u2820
16.10.2010 в 19:48
Gladkov, on 10 September 2010 — 00:49, said:
Рули работают от гидравлики — хоть высоы, хоть направления.
C этим ладно.а двигатели?Движки за счёт чего продолжали работать если электричество кончилось и аакумулятор сел?
Свечи зажигания сами по себе искру не дают тогда как?Вот я не понимаю…
mikuz
16.10.2010 в 20:16
u2820, on 17 October 2010 — 00:48, said:
C этим ладно.а двигатели?Движки за счёт чего продолжали работать если электричество кончилось и аакумулятор сел?
Свечи зажигания сами по себе искру не дают тогда как?Вот я не понимаю…
А магнето на что?
u2820
16.10.2010 в 20:44
mikuz, on 17 October 2010 — 01:16, said:
А магнето на что?
А-аа,магнеето-о…
Fishbed
16.10.2010 в 20:54
u2820, on 17 October 2010 — 01:44, said:
А-аа,магнеето-о…
особенно в реактивном двигателе
Dinozavrik
16.10.2010 в 22:35
u2820, on 17 October 2010 — 00:48, said:
Движки за счёт чего продолжали работать если электричество кончилось и аакумулятор сел?
Там колёсики специальные. Их набегающий поток крутит.
u2820, on 17 October 2010 — 00:48, said:
Свечи зажигания сами по себе искру не дают тогда как?
Свечи надо поджечь. Но если у бортинженера закончились спички, то это плохо. Раньше можно было попросить у курящих пассажиров, а теперь пассажирам нельзя курить,а членам экипажа запрещено общаться с пассажирами.
Эт че за схема такая???? чего то я такой не знаю…
Может на самодхвате??? Дык, если питание цепей управления отключить, так все равно отвалятся… В принципе схема так и построена, на отвал по отключению питания цепи через кнопку
РАБОТА БЗУ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ГЕНЕРАТОРА НА НАГРУЗКУ.
— блок защиты и управления БЗУ, предназначен для:
— автоматического управления включением генератора на б. сеть при U= 185 В и f= 372-380 Гц,
— резервного питания всех элементов защиты и управления одного канала системы постоян-ным током U = 22-28В в случае аварии самолетной сети постоянного тока .
— селективное отключение генератора при:
а) повышении U до 220-230 В с выдержкой времени 0,4±0,7 сек;
б) снижение U до 175-185В с выдержкой t = 4±0,6 сек;
в) отклонение частоты ниже 372-380Гц и выше 420-428Гц с выдержкой времени
6±0,9 сек;
г) при К.3. генератора или его фидера при токе К.3. более 170 А без выдержки времени.
ГТ-40ПЧ6 включается после запуска и выхода двигателей на режим малого газа при наличии постоянного тока U=27В . Постоянный ток нужен для питания регулирующей и коммутационной аппаратуры . При включении генератора выключателем ЗППНТК от правой панели АЗС через АЗСГК-10 «Генераторы» напряжение +27В подается в БЗУ через НЗ кон-такты БОГ-1 (ДСД-1,6). Через НЗ контакты Р1 БЗУ подается питание на электромагнит от-крытия заслонки привода ППО-40.
Заслонка открывается, воздух подается на турбину и она начинает вращать генератор. Одновременно через реле Р 1 БЗУ +27В подается в БРН на Р1 включения возбуждения гене-ратора, а также на все узлы защиты и реле выдержки времени.
Если за 4±0,6 сек ( с момента включения ППО ) генератор выйдет на режим, то по сиг-налу узла защиты от снижения частоты БЧ-848/752 ( 372-385Гц ) и напряжения БН-225/180 (U=175-178В ) срабатывает РЗ и включает контактор подключения генератора в сеть. Одно-временно через РЗ выключается красная лампа «ГЕНЕРАТОР НЕ РАБОТАЕТ «. РЗ блокируется по “-”.
Ещё раз:
В БЗУ имеется узел резервного питания, который подключен на линейное напряжение ген-ра и выдает +27В. Если по каким либо причинам обесточится б/сеть, то пускорегулирующая и коммутирующая аппаратура в этом случае бу-дет запитываться непосредственно от генератора
Миниатюры
Получается, что при КЗ на шине +27 первым сработает предохранитель 5А и отключит узел резервного питания от шины, после чего весь БЗУ обесточится, Кр2 отпустится, и генератор отключится от сети. Правильно ли я понял? После чего БИ должен отключить предохранитель 10А, включить 5А, включить ЭППНТК, и генератор снова подключится на сеть 115 В?
Ой, похоже, нет. Не может БИ уже ничего никуда подключить, потому что при пропадании +27 отключилось возбуждение и закрылась заслонка ППО, после чего генератор «сдох» и узел резервного питания уже тоже не работает. Или в этом узле есть какой-нибудь маленький аккумулятор?
И не было бы разумным конструктивно поменять местами предохранители 5 и 10 ампер, чтобы при КЗ отключалась шина +27, но оставалось резервное питание БЗУ?
Цитата
Я вот тоже после этой фразы в фильме с недоверием воспринимал всё остальное.
фильмы серии секунды до катастрофы в разы качаственней.
При наличии резервного источника 27В, допускаю, что контакторы комутирующие цепь выхода генераторов на борт сеть могли и не отвалится, но все равно без принципиалки сказать что-то сложно…
Очень надо срочно.
Заранее спасибо.
Повторю тоже самое, но из другого источника:
Блок защиты и управления БЗУ-376СБ
Блок защиты и управления БЗУ-376СБ предназначен для:
а) автоматического управления включением генератора на сеть при достижении напряжения более 175 — 185 В и частоты 372 — 380 Гц;
б) резервного питания всей аппаратуры управления системой постоянным током напряжением 22 — 28 В в случае аварии самолетной сети постоянного тока;
в) необратимого отключения генератора при следующих видах аварий:
— повышения напряжения генератора до 220 — 230 В с выдержкой времени 0,5 + 0,15 сек. или снижении напряжения до 175 — 185 В с выдержкой времени 4 + 0,6 сек.;
— отклонения частоты ниже 372 — 380 Гц или выше 420 — 428 Гц с выдержкой времени 6 + 0,9 сек.;
— при всех видах к.з. генератора или его силовых проводов до панели генератора.
В комплект блока входят узлы защиты от повышения и понижения напряжения или частоты, а также от токов к.з.; узел резервного питания и коммутационное реле.
Во всех указанных выше случаях отключения генератора по командам соответствующих узлов защиты срабатывает и становится на самоблокировку реле Р1 в БЗУ. Через контакты этого реле снимается питание с блока БРН — выключается возбуждение генератора; обесточивается электромагнит МКТ-372 ППО — привод отключается от работы; загорается красная лампа «ГЕНЕРАТОР НЕ РАБОТАЕТ».
Повторное включение генератора возможно после снятия блокировки с реле Р1 кратковременной установкой переключателя генератора в нейтральное положение. В случае исчезновения постоянного напряжения, поступающего от бортсети на БЗУ генератор будет продолжать работать через блок резервного питания и обеспечивать питанием свою сеть 200 В 400 Гц.
Очень надо срочно.
Заранее спасибо.
Bob Hoover
В соответствии с президентским указом «О награждении государственными наградами Российской Федерации членов экипажа воздушного судна Ту-154 Мирнинского авиационного предприятия акционерной компании «АЛРОСА», «за мужество и героизм, проявленные при исполнении служебного долга в экстремальных условиях» командирам Ту-154 Андрею Ламанову и Евгению Новоселову присвоены звания Героев Российской Федерации.
За мужество и самоотверженность, проявленные при исполнении служебного долга в экстремальных условиях, орденами Мужества награждены бортинженер Рафик Каримов, штурман Сергей Талалаев, старший бортпроводник Елена Разумова, бортпроводники Василий Выродов, Николай Дмитриев, Елена Дмитриева и Рифкат Низамов.
———————
Бортинженера тоже наградили. Ну, значит не виноват.
А когда взлетаем?
Летящие во все стороны головы виновных и невиновных от почёта и наград отделила случайно подвернувшаяся ВПП. Безусловно слава Богу.
А когда взлетаем?
специалисты дали добро на взлет,после полевого ремонта тут
C этим ладно.а двигатели?Движки за счёт чего продолжали работать если электричество кончилось и аакумулятор сел?
Свечи зажигания сами по себе искру не дают тогда как?Вот я не понимаю…
Свечи зажигания сами по себе искру не дают тогда как?Вот я не понимаю…
А магнето на что?
А-аа,магнеето-о…
особенно в реактивном двигателе
Там колёсики специальные. Их набегающий поток крутит.
Свечи надо поджечь. Но если у бортинженера закончились спички, то это плохо. Раньше можно было попросить у курящих пассажиров, а теперь пассажирам нельзя курить,а членам экипажа запрещено общаться с пассажирами.
Да кто ж их судит то ? Как раз наоборот даже.