Джойстик, штурвал. Сравнение. Выбор. — Железо и программы

Всем привет. Я тут новичок. Возможно, вопрос задаю глупый, но без вашей помощи, без помощи знатоков я боюсь сделать неправильный выбор джойстика.

 

У меня есть несколько вариантов, какой из них выбрать, чтоб мог летать преимущественно на FSX, хотя летаю и на X-Plane, но реже:

 

 

http://catalog.onlin…ch/extreme3dpro

 

http://catalog.onlin…x52flightsystem

 

http://catalog.onlin…k/x55rhinohotas

 

http://shop.by/kompy…ht_system_g940/

 

http://catalog.onlin…aitekproflighty

 

Заранее благодарен!

  • 0
  •  

По порядку : сначала решить — хочется летать только на гражданских, как можно ближе к реализму, или и на военных (в том числе и в других симуляторах) ?

Второй важный вопрос : какой выделен бюджет ? Потому как приведенный вами список имеет огромный разброс по ценам …

Теперь конкретно по моделям (начну с конца списка) :

последний в списке — вычеркнуть сразу (Logitech Extreme 3D Pro) . Он конечно хорош, качественно собран и дешев , но уже достаточно устарел и годится только для начинающих, к тому же оси — на резисторах, поэтому долговечность очень зависит от интенсивности использования.

предпоследний — штурвал от Сайтек — отличная штука, но цена, это раз и к штурвалу крайне необходимы педали, а это опять цена, ну и сама специфичность управления штурвалом — он дает отличные ощущения для гражданских судов и легкомоторной авиации, но не очень подходит для динамичных военных самолетов, там рулит джойстик …

середина списка : самый полный комплект, который позволит летать сразу, почти на всем, почти без ограничений , опять таки — цена, в остальном — качество Logitech вполне на высоте, но надо помнить, что все это — пластмасса с соответствующим ресурсом

самый дорогой в списке Сайтековский комплект X 55 Rhino HOTAS — очень дорогая и достойная вещь, на отличных датчиках, с хорошим контроллером, комплект РУС и РУД работает как два независимых usb устройства, с достаточным количеством осей и кнопок … Главный вопрос — цена .

начало списка : очень популярный и любимый многими симмерами хотас комплект от Сайтека,Х 52, за весьма демократичную цену и с большими возможностями по настройке .

Еще, неплохо бы решить — насколько будут нужны педали (для реализма), потому как твист во многих хотас комплектах очень далек от идеала и многим просто неудобно летать с этой функцией.

Кроме этого полезно почитать обьявления в барахолках, на разных симмерских форумах, там иногда встречаются очень интересные варианты …

 

Первый из списка — лучший выбор. Я серьезно. Пользовал сайтеки, штурвал CH, педали и прочую чушь. Потом от всего это избавился. Уже лет пять, наверное, не меньше тягаю этот вот экстрим 3D. Очень четкая нейтраль, а это важно (как я плевался в CH штурвал в этом смысле ), в меру тугой, дешевый. Не, ну конечно для «реализму» и всего такого прочего… можно и больше денег потратить. Всё зависит от степени фанатизма :) . Моё мнение- все эти псевдо похожие на настоящие устройства один фиг не дают ничего похожего на реальное управление. Вата. И собиральщики пыли еще. Имхо, конечно же.

 

PS. Еще к сайтек авиатор присмотритесь. Там еще одна оська есть либо под второй движок, либо под шаг винта, например. Пожалуй, отсутствие таковой оси у упомянутого 3D можно считать его самым большим недостатком.

Купил давно CH комплект, после джойстиков небо и земля. на джойстик не вернусь обратно. Но это касается гражданки. Военные симы не интересуют. Для арбуза правда купил CH джойстик.

А меня вот очень огорчает, что практически все достойные модели рудов сделаны под левую руку, все их фишечки и доп. кнопки расположены у большого пальца левой руки, что делает их абсолютно бесполезными для создания реалистичной (на сколько это возможно) системы для полетов на гражданском типе на месте КВС.

А меня вот очень огорчает, что практически все достойные модели рудов сделаны под левую руку, все их фишечки и доп. кнопки расположены у большого пальца левой руки, что делает их абсолютно бесполезными для создания реалистичной (на сколько это возможно) системы для полетов на гражданском типе на месте КВС.

Так самому сделать … или Виталий продает готовые, они симметричные, можно куда хочешь .

Это да, ещё сайтеки конечно есть, но там кнопки только на самом блоке, а вот Instinctive buttons на самих рудах нет. Да и резюки в сайтеках откровенное гуано. Со временем адски шуметь начинают.

Sceler, 4beer, Budweiser, Octavius всем вам СПАСИБО большое!:)

Вот тоже столкнулся с необходимостью замены джойстика. У меня Logitech 3d pro (мой первый и пока единственный) отслужил с 2008 года при постоянной эксплуатации. Теперь вот зашумел внезапно и адово. Уже и разбирал, чистил, смазывал, ПО переустанавливал и перенастраивал, все тщетно. Пора видать ему уже на покой. Выбор пал на Saitek x52. Внешне привлекателен, но ценник конечно с 2005 года (как обсуждалось в первых страницах) подскочил. Если тогда в районе 4500-5000 рублей, то теперь 8900-9200. Владельцы, поделитесь, на сколько он живучий? Стоит ли сейчас он этого вложения или снова взять PRO-шку и не париться?

Его бы перевести на холлы,цены б не было,пощите темы типа «подшипники и холлы»,если есть желание и способности,получите неубиваемый девайс до MFS XX,сам все никак не начну подготовку

Его бы перевести на холлы,цены б не было,пощите темы типа «подшипники и холлы»,если есть желание и способности,получите неубиваемый девайс до MFS XX,сам все никак не начну подготовку

Если механика была смазана и не сильно износилась — можно для начала без подшипников попробовать . Просто заменить резисторы на датчики Холла и проверить как Лоджитековский контроллер будет себя вести с ними (можно даже для пробы одну ось собрать) . Проверить не будет ли дрожания (провод к датчику заменить на экранированный и покороче) , угла должно хватать, у меня на Кобре и на педалях хватает вполне , а потом может подшипники и не понадобятся, может и так красиво будет …

На Кобре это выглядит как то так, магнитик от CD плеера (подвеска лазера)

md_11287247.jpg

а там есть куда экран цеплять? Если нет, то экран только лишние наводки на себя брать будет и это скажется на сигнале

а там есть куда экран цеплять? Если нет, то экран только лишние наводки на себя брать будет и это скажется на сигнале

Там — это где ? Традиционно — на gnd, то есть минус питания или корпус usb разьема, у меня так подключено и дрожание минимальное, и то едва заметное в Direct input, а в реальной жизни его не видно совсем . Хотя если хочется чего покруче — тогда Магрезы или TLE-шки, да и настройка намного проще будет .

У меня sitek x52 и педали к нему. Летаю в FSX. Кнопок многовато — это точно, но пользоваться всем этим одно удовольствие. К хорошему привыкаешь быстро.

Всем привет. Вот и я, помучив клавиатуру, решил купить джойстик. На дорогие игрушки пока не готов тратиться, ибо хочу понять как дальше дело пойдет) Посему бюджет 1.5к. Выбор встал такой.

 

Из нового:

1. Sven Agressor

2. Defender Cobra R4

3. Genius MetalStrike 3D

 

Из б/у вот что нашел:

1. Logitech EXTREME 3D PRO

2. Thrustmaster T. Flight Stick X

3. Thrustmaster T. Flight Hotas X

4. Thrustmaster Top Gun AfterBurner II

5. Defender Cobra M5

 

Понятно, что б/у покруче будут. Но вот как брать б/у? На что обратить внимание при проверке? И какой приоритет джоев из б/у списка? И я так понял, что у кобры с рудом вообще все плохо…

Всем привет. Вот и я, помучив клавиатуру, решил купить джойстик. На дорогие игрушки пока не готов тратиться, ибо хочу понять как дальше дело пойдет) Посему бюджет 1.5к. Выбор встал такой.

 

Из нового:

1. Sven Agressor

2. Defender Cobra R4

3. Genius MetalStrike 3D

 

Из б/у вот что нашел:

1. Logitech EXTREME 3D PRO

2. Thrustmaster T. Flight Stick X

3. Thrustmaster T. Flight Hotas X

4. Thrustmaster Top Gun AfterBurner II

5. Defender Cobra M5

 

Понятно, что б/у покруче будут. Но вот как брать б/у? На что обратить внимание при проверке? И какой приоритет джоев из б/у списка? И я так понял, что у кобры с рудом вообще все плохо…

Все что напишу — имхо, можно конечно оспаривать :

Значит, из новых — кобра М 4, ни в коем случае, убогий недоджойстик с контроллером от геймпада и кучей негативных отзывов

Sven Agressor — «хочу стать лоджитеком» , честно, не довелось попробовать, на вид вроде ничего, начальный уровень, в плюсах — много кнопок

Genius MetalStrike 3D — тоже начальный уровень, когда то знакомый покупал, все как обычно — пластик + резисторы, мое мнение, за эти деньги лучше поискать бу Лоджитек ( первый из списка бу)

Теперь — список бу ,

по Лоджитеку — уже писали, надежная, качественная машинка, без особых изысков (пластик + резисторы), но своих денег стоит безусловно

пункт 2, 3, и 4 — по сути одно и то же устройство, только Top Gun AfterBurner II, это более ранняя модель, T. Flight Hotas X — второе поколение, у которого на несколько кнопок больше и он может работать как с компьютером, так и с Сони плейстейшен , оба эти комплекты — ХОТАС , т.е. РУС + РУД , достаточно хорошего качества, многим очень нравится форма рукоятки РУСа, еще в достоинствах — качалка на РУДе , которая может работать твистом, при этом твист на РУСе отключается и можно заблокировать вращение ручки , что очень удобно, был у меня и тот и тот, от Афтербернера 2 сейчас использую РУД

Thrustmaster T. Flight Stick X — то же самое что и предидущие, но это только «палка» , без отдельного РУДа, ось тяги есть в виде секторной ручки  … Качество тоже весьма

 И самый последний и самый лучший вариант — Defender Cobra M5 , сам таким пользуюсь, долго выбирал, устройство легендарное в кругах симмеров, один из немногих джойстиков, который создавался в тесном сотрудничестве с конечными пользователями

есть три поколения Кобры

1.самые первые : детище ВКБ, неплохо сделаны, контроллер достаточно хорош (без изысков), бесконтактные датчики Mars , довольно мощная механика, к тому же хорошо смазанная и трудноубиваемая

2. второе поколение : детище ВКБ , механика та же, а вот контроллер от ВКБ, поддерживает перепрошивку и добавление доп. модулей и функций,

датчики — тот же Mars, если получится найти в хорошем состоянии — самый лучший выбор

3. третье поколение : пути Дефендера и ВКБ разошлись, в результате : механика та же, убогий контроллер китайский, датчики уже не Mars, а какая то разновидность Магрезов и магниты тоже другие

 Если не получится найти второе поколение — ничего страшного, Кобра сама по себе отличная основа для творчества (этому способствует солидный просторный корпус), я например купил первого поколения, сначала заменил твист на педали (холл), потом раскидал все, поставил подшипники в родную механику и заменил контроллер на MMJoy 2 , на осях теперь тоже датчики Холла и вся конструкция выглядит вот так

 

md_f4ada157.jpg

Все кнопки, отклик и параметры осей и энкодеров настраиваются в любую конфигурацию на выбор , благодаря разработчику проекта Виталию mega_mozg

Вот я например на этом и остановился, и другим рекомендую :bye:

2. второе поколение : детище ВКБ , механика та же, а вот контроллер от ВКБ, поддерживает перепрошивку и добавление доп. модулей и функций,
датчики — тот же Mars, если получится найти в хорошем состоянии — самый лучший выбор

напиши пожалуйста название этой модели второго поколения. В магазине что искать?

например, вот это. какого поколения http://www.dns-shop….cobra-m5-seryj/

Вот отличить их не так просто, особенно в магазине … Визуально — на первой серии, на колесике тяги (газа) нет выступа, а на второй и третьей версии — есть

0P1BK-LDS1I-58BXQX-57AP.jpg

Но точно можно узнать, только проверив версию прошивки

 

1. Для начала надо узнать, что за кобра у тебя, качай эту прогу, распакуй и запусти: http://ftp.vkb-sim.p…ms/show_hid.rar

Если показывает версию 1.27, значит тебе повезло и у тебя Кобра второй серии, с контроллером njoy32 — повезло.

Если же показывает 1.01, то у тебя дефендеровская Кобра третьей серии, с непонятной китайской начинкой — не повезло.

Если версия 1.13, то это совсем старая Кобра, первой серии — не повезло.

2. Если версия 1.27, то далее качаем эти две проги, распаковываем и кидаем в одну папку: конфигуратор http://ftp.vkb-sim.p…-C_v0_60_65.zip и прошиватель http://ftp.vkb-sim.p…ootloader-c.rar

Насчет повезло — не повезло, это образно конечно, но надо искать джойстик с выступом на колесике газа и прошивку 1.27.

То есть , если это по обьявлению , я просил продавца посмотреть номер вот той утилиткой, а если в магазине — немного сложнее, желательно прийти со своим ноутбуком и попросить продавца подключить, там секундное дело, проверить номер прошивки, ну а потом уже решать — покупать или нет …

 

последний в списке — вычеркнуть сразу (Logitech Extreme 3D Pro) . Он конечно хорош, качественно собран и дешев , но уже достаточно устарел и годится только для начинающих, к тому же оси — на резисторах, поэтому долговечность очень зависит от интенсивности использования.

Не соглашусь. Это достаточно неплохой джой с очень устойчивым основанием, хорошими резисторами и большим количеством кнопок. Единственная его ахиллесова пята — слишком мощная возвратная пружина, которая и служит причиной быстрого истирания резисторов из-за больших нагрузок. Я это знал перед покупкой, поэтому плюнув на гарантию разобрал новехонький джой и укоротил пружину до 1 см. Ну и место крепления ручки к осям обмотал изолентой, она немного люфтила.

Служит он мне более двух лет, двигаю им регулярно, пока никакого шума или люфта нет. Но созрел уже для штурвала, но останавливает непонятность вариантов руления, сразу педали и руль не потяну.

У меня, кстати, сайтековский штурвал новый лежит, без надобности. Если чё, пиши :)

Штурвал — это круто, и после джойстика очень необычно по моторике, но зато когда втянешься — для гражданских судов и особенно всяческих Молей , Цессн и Пайперов самый лучший выбор . А педали — это не так страшно как кажется, особенно если есть где выполнить хотя бы самые простые сварочные и слесарные работы …. Хотя некоторые умельцы собирают из фанеры и линейных мебельных подшипников вполне аккуратные и надежные конструкции, которые могут поспорить даже с заводским «пластиком» от Сайтека или СН .

У меня, кстати, сайтековский штурвал новый лежит, без надобности. Если чё, пиши :)

Да страны у нас разные, вряд-ли прокатит ))

 

 

А педали — это не так страшно как кажется, особенно если есть где выполнить хотя бы самые простые сварочные и слесарные работы …. Хотя некоторые умельцы собирают из фанеры и линейных мебельных подшипников вполне аккуратные и надежные конструкции, которые могут поспорить даже с заводским «пластиком» от Сайтека или СН .

Так-то оно так, но я пока не настолько позадротился на FSX, чтобы фактически из-за игры осваивать слесарное дело. Думаю, проще второй джой оставить на направление.

А как связаться с Виталием который занимается переделкой

А как связаться с Виталием который занимается переделкой

 

Переделкой чего? Один Виталий собирает под заказ механику и электронику — http://www.avsim.su/…-mjoy8-магрезы/

но это — Украина , второй Виталий который разработчик MMJoy2 — он не собирает , он выдал всем желающим прошивку, с помощью которой можно собрать джойстик  «своей мечты» , но собирать придется самому …

Да страны у нас разные, вряд-ли прокатит ))

 

Если не секрет — какая страна ?